Кто самый опасный в Наруто?

[Rubanok]

Эм... почему Кира Би слабее братца?)) По мне так они на одном уровне, учитывая контроль киры над Хачиби.

Потому как его братец кагэ, а сам Пчёла - нет Если лидером деревни выбрали брата, значит он пусть и немного, но лучше.

Ямато кроме улучшенного генома ничего выдющегося, к сожалению, не показал, поэтому, думаю, он на уровне остальных джонинов Конохи. А вот Гай как раз если серьёзен и сражается против серьёзног же противника с Вратами вполне так на уровне Каге будет)), уж точно на уровне Райкаге (да даже 90% выше!).

Он показал достаточно, чтобы не считать его лузером. Он демонстрировал техник на трех стихиях больше, чем любой другой дзенин Листа. И он до поры до времени был единственный, кто мог остановить МиниКьюби. Гай будет на уровне кагэ, только если откроет ВСЕ Врата, что в финале будет означать смерть. У Гая были проблемы и с клоном Кисаме. И это при том, что Гай там был не один, а со своей командой.

Эмм.. каким образом Хирузена можно равнять с Нагато?.. Тобирама ещё конечно возможно... учитывая, что он в драке против обладателя ринненгана использует Эдо Тенсей. Да и то ИМХО будет слит, т.к. у Нагато есть Дух, вытягивающий души.

Как ни странно, у Хирузена тоже есть "дух" вытягивающий души. Третий чуть было не упаковал вместе с кагэ-зомби и Орыча. Всех разом. Поэтому если припрет, старик сможет положить не только все шесть тел Пня, но и самого Нагато. Посмотрите на статы Третьего в датабуке! А ведь он был уже в преклонном возрасте. Да, про Тобираму мы знаем только то, что у него элемент воды и он знал ЭТ, которая техника S-ранга, но ведь не сделали же его кагэ только из-за этого. Я их равняю, потому как шансы у них при открытом столкновении у всех примерно 50/50.

Ещё мне кажется, что потенциал Минато слишком преувеличивают... Да, умел он мгновенно перемещаться по полю боя, НО почти тем же обладает Райкаге. К тому же против большинства Акацук его способности бы ничего не дали. Сасори, Хидан, Какудзу - почти бессмертны. Разве что Минато использовать Призыв Шинигами в сочетании с Хираишином.

Техники совершенно разные. Хираишин Четвертого это де факто самопризыв, а техника Райкагэ это просто продвинутый Шуншин, который жрет кучу чакры. Четвертый банально мог резать противников ножом, телепортируясь к ним, что было гораздо быстрее, чем скорость передвижения Райкагэ. Это именно Минато как бэ изобрел Расенган и запечатал Лиса. При этом ты сам сказал, что он также как и Третий всегда может в гипотетическом бою заюзать призыв бога смерти. И с наличием Хираишина врага ничто не спасет. Если из Сасори, Хидана и Кузи вытянуть душу, они станут такими же трупами как и все остальные Но я не думаю, что до этого дошло бы. Проблемы у Минато были бы только с Сасори, а Кузя и Хидан делаются Расенганом в голову (сердца сердцами, а мозги мозгами ) и кунаем. Хидан вообще ни о чем, т.к. его по факту завалил тюнин, заманив в подготовленную ловушку

[Джорадин]

Рок Ли думаю самый опасный боец, особенно когда выпьет саке.

[PLUTON]

Потому как его братец кагэ, а сам Пчёла - нет  Если лидером деревни выбрали брата, значит он пусть и немного, но лучше.

Хм.. а может они равны, а Кира просто идиот?))) Поэтому в Каге и не пустили.

Гай будет на уровне кагэ, только если откроет ВСЕ Врата, что в финале будет означать смерть. У Гая были проблемы и с клоном Кисаме. И это при том, что Гай там был не один, а со своей командой.

Проблемы? Он ведь сделал Кисаме с ОДНОГО супер-УДАРА, когда решил драться серьёзно. И это были лишь, кажется, 3и Врата? Да если открыть 7, то он уделает ВСЕХ Каге.

Как ни странно, у Хирузена тоже есть "дух" вытягивающий души. Третий чуть было не упаковал вместе с кагэ-зомби и Орыча. Всех разом. Поэтому если припрет, старик сможет положить не только все шесть тел Пня, но и самого Нагато.

М? Как Призыв Шинигами поможет против Пэйна? Нагато управляет телами с помощью своей чакры, а не души. Все дзюцу будут всосаны и запечатаны, физические атаки отражены Шинра Тенсей. Пэйн был побеждён наруто только фактически благодаря теневым клонам, число которых было таким из-за количества чакры Наруто. Джирайя, который дрался с Пэйном 1 на 1 и который, наверное, был если не выше то точно равен по силам Хирузену, имел шанс победить, только если бы знал секрет Пэйна!

Да, про Тобираму мы знаем только то, что у него элемент воды и он знал ЭТ, которая техника S-ранга, но ведь не сделали же его кагэ только из-за этого. Я их равняю, потому как шансы у них при открытом столкновении у всех примерно 50/50.

Хм.. так почему всех Хокаге не сравнять? К примеру по уровню Хаширамы. Да и не уверен, что Хаширама может быть сравним с Нагато.

[Rubanok]

Хм.. а может они равны, а Кира просто идиот?))) Поэтому в Каге и не пустили.

Если идиот то они тем более НЕ равны :2funny:

Проблемы? Он ведь сделал Кисаме с ОДНОГО супер-УДАРА, когда решил драться серьёзно. И это были лишь, кажется, 3и Врата? Да если открыть 7, то он уделает ВСЕХ Каге.

Для меня то, что Гаю пришлось разменяться на технику А-ранга, чтобы убить клона уже показатель его уровня и уровня его противника.

М? Как Призыв Шинигами поможет против Пэйна? Нагато управляет телами с помощью своей чакры, а не души. Все дзюцу будут всосаны и запечатаны, физические атаки отражены Шинра Тенсей. Пэйн был побеждён наруто только фактически благодаря теневым клонам, число которых было таким из-за количества чакры Наруто. Джирайя, который дрался с Пэйном 1 на 1 и который, наверное, был если не выше то точно равен по силам Хирузену, имел шанс победить, только если бы знал секрет Пэйна!

Значит шинигами и запечатает ту чакру, с помощью которой Нагато трупаками управляет. Лис тоже был как бэ воплощенное чакра, но его запечатали. Смотри статы Джи и Третьего в буке, а потом уже сравнивай.

Хм.. так почему всех Хокаге не сравнять? К примеру по уровню Хаширамы. Да и не уверен, что Хаширама может быть сравним с Нагато.

Хаширама побил Мадару, распоряжался хвостатыми демонами и дарил их всем кому не лень. Нагато же инвалид в колеснице. Он мб и уровень нынешних кагэ, но никак не Хаширамы или Мадары.

[Феанор]

Для меня то, что Гаю пришлось разменяться на технику А-ранга, чтобы убить клона уже показатель его уровня и уровня его противника.

Кстати да, при том, что у клона чакры было всего 20% от общего количества чакры кисаме и тот толком меч свой не юзал, Гай его еле уделал со своей командой. А если у противника будет шаринган, который позволяет видеть движения на высокой скорости, то Гай вообще выкурит - просто не попадет по противнику)

Хаширама побил Мадару, распоряжался хвостатыми демонами и дарил их всем кому не лень. Нагато же инвалид в колеснице. Он мб и уровень нынешних кагэ, но никак не Хаширамы или Мадары.

Хаширама крут канечно был, но, в принципе, мы его в действии не разу то и не видели, только его дотон в пресловутом представлении Ямато. А Нагато в одиночку (ну, со своими телами) развалил Коноху. Даже и не знаю, кто бы кого сделал, если бы Хаширама, например, не знал Пейновский секрет. Да и риннеган все таки штука интересная )

Вот еще кстати прочел мангу с другим переводом фразы: http://manga24.ru/naruto/490/
"Не возродил душу", а не "не сказал никому" ) интересно интересно) Да, возможно, там Пророк..

[PLUTON]

Если идиот то они тем более НЕ равны

Хм.. ну может тогда Безответственный?
В любом случае у нас маловато информации, чтобы рассуждать о том кто из братьев сильнее, к сожалению.

Для меня то, что Гаю пришлось разменяться на технику А-ранга, чтобы убить клона уже показатель его уровня и уровня его противника.

Я так понимаю показатель, что и Гай и Кисаме не совсем обычные джонины?) Акацуки по уровню более приближены к каге, а не Джонинам. Гай выступил на их уровне. Такшта Гай не обычный джонин.

Значит шинигами и запечатает ту чакру, с помощью которой Нагато трупаками управляет.

Ну и? Призыватель Шинигами после этого окачурится, а Нагато я так понимаю просто дождётся восстановления своей чакры, нэ?

Лис тоже был как бэ воплощенное чакра, но его запечатали.

Минато разделил чакру Лиса, и отправил более тёмную половину в желудок Шинигами, вторую часть он запечатал в Наруто Печатью Четырёх Слонов/Элементов.

Смотри статы Джи и Третьего в буке, а потом уже сравнивай.

На одном кагевском уровне. Плюс у Джи есть сенмод.

Хаширама побил Мадару, распоряжался хвостатыми демонами и дарил их всем кому не лень. Нагато же инвалид в колеснице. Он мб и уровень нынешних кагэ, но никак не Хаширамы или Мадары.

Нагато распоряжается 7ю из 9 Биджу, побил Ханзо, который уделал Санинов, и обладает рринненганом. Он точно не уровень Каге, он уровень Рикудо - бога. Да, у него возможно, стоят прочерки в тайдзюцу, но только его Пути это с лихвой закрывают.

Кстати да, при том, что у клона чакры было всего 20% от общего количества чакры

Разве не 80?..

тот толком меч свой не юзал

В том то и дело, что пртив Гая Самехада бесполезна))). Гай не использует ниндзюцу.

А если у противника будет шаринган, который позволяет видеть движения на высокой скорости, то Гай вообще выкурит - просто не попадет по противнику)

Ты, наверное, не видел сражение Райкаге с Саске мхх. Ну либо в пример можно привести сражение КиллерБи с Саске. Тот тоже видел движения мечей, но всё равно был ими утыкан.

[Rubanok]

Хм.. ну может тогда Безответственный?

В принципе тоже самое

Я так понимаю показатель, что и Гай и Кисаме не совсем обычные джонины?) Акацуки по уровню более приближены к каге, а не Джонинам. Гай выступил на их уровне. Такшта Гай не обычный джонин.

Гай выступал на уровне клона Акацушника. Так понятнее? И я не говорил, что Гай обычный дзенин.

Ну и? Призыватель Шинигами после этого окачурится, а Нагато я так понимаю просто дождётся восстановления своей чакры, нэ?

Пока работает техника, юзер ее не умрет. Ничто не мешает найти Нагато, который будет где-то неподалеку, и хлопнуть точно так же, как и тела его техники. Может Шинигами сможет каким-то образом через "зомби" навредить собственно Нагато. Вон Наруто смог выследить его по его чакраприемнику...

Минато разделил чакру Лиса, и отправил более тёмную половину в желудок Шинигами, вторую часть он запечатал в Наруто Печатью Четырёх Слонов/Элементов.

Это мне известно. И дальше что?

На одном кагевском уровне. Плюс у Джи есть сенмод.

Jiraiya
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 4.5
Genjutsu: 3
Knowledge: 4.5
Power: 4.5
Speed: 4.5
Stamina: 5
Seal: 4.5


Sarutobi Hiruzen
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 5
Genjutsu: 5
Knowledge: 5
Power: 3
Speed: 3
Stamina: 3
Seal: 5

И это с учетом того, что Третий как бэ старше Джи. Теперь представь как он зажигал в молодости! Это действительно был бог мира синоби! Настоящий монстр!

Нагато распоряжается 7ю из 9 Биджу, побил Ханзо, который уделал Санинов, и обладает рринненганом. Он точно не уровень Каге, он уровень Рикудо - бога. Да, у него возможно, стоят прочерки в тайдзюцу, но только его Пути это с лихвой закрывают.

Во-первых, биджу Нагато просто запечатал в статую. Распоряжался он ими или нет - неизвестно.
Во-вторых, тут опять же надо помнить, что санинами они стали после драчки с Ханзо. Мне в принципе странно, что Саламандра их отпустил, если только не опасался, что кто-то из них при продолжении боя его не сделает. Нагато ну никак на уровень "бога" не тянет.
В-третьих, этот ваш "бог" ходил в подчиненных у Мадары, который щас уже не тот что был прежде, т.е. потерял в силах по сравнению с временем, когда противостоял Первому Хокагэ. Это уже говорит не в пользу Нагато.

[PLUTON]

Гай выступал на уровне клона Акацушника. Так понятнее?

И он не дрался всерьёз, используя свой максимум.

Пока работает техника, юзер ее не умрет. Ничто не мешает найти Нагато, который будет где-то неподалеку, и хлопнуть точно так же, как и тела его техники. Может Шинигами сможет каким-то образом через "зомби" навредить собственно Нагато. Вон Наруто смог выследить его по его чакраприемнику...

Наруто для этого помог сенмод. Ещё наверняка воспринимающий тип шиноби сможет засечь Нагато ИМХО. Хирузен кажется таким не был. Запечатать через Пути, высасывая чакру Нагато через чакроприёмники - возможно. как и возможно то, что Нагато просто прекратит посылать чакру и скроется. Итог: Хирузен всё равно побеждён.

Jiraiya
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 4.5
Genjutsu: 3
Knowledge: 4.5
Power: 4.5
Speed: 4.5
Stamina: 5
Seal: 4.5


Sarutobi Hiruzen
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 5
Genjutsu: 5
Knowledge: 5
Power: 3
Speed: 3
Stamina: 3
Seal: 5

Ну я и говорю, что на одном уровне же!

И это с учетом того, что Третий как бэ старше Джи. Теперь представь как он зажигал в молодости!

Теперь представь, что Джи включит сенмод!

Во-первых, биджу Нагато просто запечатал в статую. Распоряжался он ими или нет - неизвестно.

Риненган же. У Рикудо был такой же.

Во-вторых, тут опять же надо помнить, что санинами они стали после драчки с Ханзо. Мне в принципе странно, что Саламандра их отпустил, если только не опасался, что кто-то из них при продолжении боя его не сделает.

Они стояли выдохшиеся перед Саламандрой. У Ханзо просто были такие взгляды, наверное.

В-третьих, этот ваш "бог" ходил в подчиненных у Мадары, который щас уже не тот что был прежде, т.е. потерял в силах по сравнению с временем, когда противостоял Первому Хокагэ. Это уже говорит не в пользу Нагато.

Ты же читал мангу и мог оценить интеллект Нагато... кагбэ после этого вопросов не должно возникать))) Саске тоже ходисейчас в подчинении у Мадары, и что? Вытягивающая души голова против Тоби пройдёт на ура .

Кстати, про Минато вспомнилось.. у него ведь, кажется, тоже был подписан контракт с Жабами?) В таком случае действительно Минато будет посильнее Джирайи, учитывая Призыв Шинигами и Хираишин.

[Феанор]

Ты, наверное, не видел сражение Райкаге с Саске мхх. Ну либо в пример можно привести сражение КиллерБи с Саске. Тот тоже видел движения мечей, но всё равно был ими утыкан.

Одно дело - видеть движения такого количества мечей, другое - одного кулака/ноги

[Феанор]

Разве не 80?..

После боя Кисаме сказал, что "жертвам", т.е. тем, кто был их клонами, "мы отдали всего 30% своей чакры". "Эта техника создает наши точные копии, но у жертв не может быть больше чакры, чем было при жизни, и больше мы им дать не можем. Конечно же, это ограничивает количество и силу наших техник"
Я перепутал, выходит не 20% клоны, а 30%, что следует из цитаты)
Т.е. Гай еле осилил клона, сила которого была равна всего 30% от всей силы Кисаме)

[Сиисвайаман Дин]

А та подделка что дралась с Киллер Би наверняка была посильней, так что Киллер Би сильнее Гая с тремя вратами (а он не использовал еще врата кроме трех?).

[PLUTON]

Одно дело - видеть движения такого количества мечей, другое - одного кулака/ноги

Дождись в аниме схватки Райкаге и Саске или прочитай её в манге. Шуншин плюс Удар локтём рулят против шарингана лол. Шаринган вовсе не панацея против высокоскоростных противников, ведь важно не только заметить, но и среагировать. Бывает так, что скорость настолько огромна, что этого не удается десу.

Т.е. Гай еле осилил клона, сила которого была равна всего 30% от всей силы Кисаме)

Где вы там увидели "еле"? о_О Да, Гай тайдзютник, но при включении Врат он спокойно уделал этого Кисаме-клона.

А та подделка что дралась с Киллер Би наверняка была посильней, так что Киллер Би сильнее Гая с тремя вратами (а он не использовал еще врата кроме трех?).

Подмена ведь произошла в воде, и ИМХО под конец схватки. Опять же победить удалось при помощи скорости. В которой во Вратах Гай ИМХО уделает и Райкаге с его мега-Шуншином и уж точно Пчелу.

[Феанор]

Где вы там увидели "еле"? о_О Да, Гай тайдзютник, но при включении Врат он спокойно уделал этого Кисаме-клона.

А, как нам известно, открытие врат - это вообще край-конец, когда уже ничего не помогает))) Открой Гай больше врат, вообще бы вырубился на парядок дольше, а открой все - и он труп)) Применить последнюю свою и самую мощную технику против 30% клона - да уж))) Настоящий Кисаме Гая бы вообще поработил, да и любой другой из Акацуки. Хидану достаточно было бы Гая просто ранить, что у него бы уж точно получилось, и тогда Гай, опять же, трррруп))
Переоцениваешь ты его, ох переоцениваешь)

[PLUTON]

Применить последнюю свою и самую мощную технику против 30% клона - да уж)))

Дык в том-то и дело, что это не была последняя и самая мощная техинка Гая! Почему-то оценивая Хирузена и Дейдару, учитывают их самоубийственные техники Призыв Шинигами и С0, однако ж и Восьмые Врата почти 100% должна быть стль же мощной техникой. И никому из Акацук с Гаем не справится.

Хидану достаточно было бы Гая просто ранить

Для этого Хидану нужно  ведь быть кагбэ по тайдзюцу круче.

[Rubanok]

Дык в том-то и дело, что это не была последняя и самая мощная техинка Гая! Почему-то оценивая Хирузена и Дейдару, учитывают их самоубийственные техники Призыв Шинигами и С0, однако ж и Восьмые Врата почти 100% должна быть стль же мощной техникой.

А мы видели когда-нибудь Восьмые Врата? Нет? Тогда пока их крутость это пустой звук. Призыв Шинигами и С0 мы видели в деле и знаем, что с помощью например первой упаковали Кьюби. А про Восьмые Врата толком ничего неясно, кроме того, что после их открытия сыграешь в ящик.