Яндекс.Метрика СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ! - Страница 193

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ!

Автор Родривар Тихера, 05 сентября 2010, 16:54

« назад - далее »

Gardenn

Всё ещё находясь в шоке от эпилога Башен: а какие у кого есть гипотезы насчет того, почему Верин доверила план спасения Кеймлина письму Мэту, вместо того, чтобы просто его реализовать? (Понятно, что разрушенный троллоками Кеймлин соответствует видениям - уже не помню точно кого, но всё-таки обидно, что ни Верин не подсуетилась заранее, зная опасность, ни остальные, кто был в теме.)
???

Tweety

Цитата: Gardenn от 09 октября 2011, 01:19Всё ещё находясь в шоке от эпилога Башен: а какие у кого есть гипотезы насчет того, почему Верин доверила план спасения Кеймлина письму Мэту, вместо того, чтобы просто его реализовать? (Понятно, что разрушенный троллоками Кеймлин соответствует видениям - уже не помню точно кого, но всё-таки обидно, что ни Верин не подсуетилась заранее, зная опасность, ни остальные, кто был в теме.)
Разрушенный Кэймлин был только в виртуальной реальности при прохождении Эгвейн испытания на Принятие. Так что без этого вполне можно обойтись.
Что касается резонов Верин, то Вы не забывайте, что ей было практически невозможно нарушить свои клятвы Темному, поэтому, видимо, она и действовала так замысловато, чтобы все таки ухитриться что-то сделать. Ну и Мэта она немного недооценила, думала, что он все таки вскроет письмо.
А что касается разрушения Кэймлина, то нам пока не показали, что он разрушен, показали, что что-то там горит. Что конкретно горит, какова площадь пожаров, что там на самом деле происходит, нам все это неизвестно. Чем все закончится тоже. А если судить по видениям Авиенды, то не похоже, что город был полностью разрушен.
Ну и еще кое-что, у меня такое ощущение, что может быть, все получилось не так уж и плохо? Помните сон Эгвейн о том, что Мэт взвешивает на весах двух Айз Седай, и от его решения зависит что? может быть судьба мира... Мне постоянно приходит в голову, что это он взвешивал свое решение открывать письмо Верин, или нет. Ведь понятно, что если бы Мэт прочитал письмо, он бы отложил спасение Морейн, он просто не бросил бы ни Кэймлин, ни свой отряд, ни Илэйн в такой ситуации. А нам известно также и видение Мин, о том, что без ушедшей женщины Ранду не победить в ТГ. Так может быть все было сделано верно?
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Gardenn

Цитата: Maria от 09 октября 2011, 03:02Так может быть все было сделано верно?
Спасибо! Прямо обнадежили.

invariant

Вопрос к знатокам - а что за 80 и 1, о которых говорит Ранд, отвечая на вопрос о Теллиндал Тиррасо? Есть ли где-нибудь по этому комментарии?

Shaidar_Haran_v.3.0

ЦитироватьShe was a clerk," Rand said. "During the Age of Legends. Demandred, when he came for me after founding the Eighty and One . . . She fell in the fighting, lightning from the sky . . . Her blood on my hands . . . How do you know that name!
Судя по всему, какая-то банда/организация (Ali baba & 40 thieves, AoL version), созданная Демандредом; ни одного упоминания ни в Глоссарии, ни в BWB нет - значит, либо RAFO, либо это не важно для дальнейшего повествования.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Тэль

Сейчас перечитывая БП, в самом начале наткнулась на такой момент, к Перрину нанимались наемники за еду и уточняли есть ли у него неиспорченная еда
Цитировать- Скажите, милорд, - обратился к нему Туорн, когда его отряд направился вдоль колонны беженцев, - у вас и вправду есть еда?
- Да, - ответил Перрин. - Я же сказал.
- И она не портится, если её оставить на ночь без присмотра?
- Конечно же нет, - строго сказал Перрин, - если хранить её правильно.
Т.е. во всем мире она портиться , а у Перрина нет? Это какое-то влияние таверенства?
Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос.
Есть люди, которые несут справедливость и покой.
И есть Я.
Я несу пакетик семечек.
               ***
Чем ты пожертвуешь, что бы обрести крылья?

Suren

ЦитироватьВедь понятно, что если бы Мэт прочитал письмо, он бы отложил спасение Морейн, он просто не бросил бы ни Кэймлин, ни свой отряд, ни Илэйн в такой ситуации
Илэйн вроде в Кайриэне с частью Отряда а другая часть за стенами Кэймлина.Ни тем ни другим нападение троллаков непосредственно не угрожает.Вот правда Моргейз скорее всего во дворце.Так что Мэт мог бы предупредить Илэйн и отправиться спасать Морейн.

Tweety

Цитата: Suren от 03 ноября 2011, 15:18Илэйн вроде в Кайриэне с частью Отряда а другая часть за стенами Кэймлина.Ни тем ни другим нападение троллаков непосредственно не угрожает.Вот правда Моргейз скорее всего во дворце.Так что Мэт мог бы предупредить Илэйн и отправиться спасать Морейн.
Мэт бросил бы Илэйн в такой ситуации? Это совершенно не в его характере, мог то он мог, но не стал бы. Да и Илэйн не отправилась бы в Кайриен, если бы знала о месте и времени нападения.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

feone

Цитата: Maria от 03 ноября 2011, 18:52Мэт бросил бы Илэйн в такой ситуации? Это совершенно не в его характере, мог то он мог, но не стал бы. Да и Илэйн не отправилась бы в Кайриен, если бы знала о месте и времени нападения.
Да, всё проще пареной репы: "вызванивается" Эгвейн, неважно как, присылается 13 АС с жезлом Воры с Найнив во главе плюс круг поменьше, чтобы свод на голову Найнив не свалился. Найнив и АС, станшая во втором круге входят в тот подвал, АС держит свод, Найнив выносит Путевые Врата, да, хоть ПО. После эта процедура повторяется в Кайриене, а далее - везде, где Врата внутри города или в опасной близости от него. Ни к Мэту, ни к Илейн это уже не имеет никакого отношения. Я вообще не понимаю, зачем письмо было доверено Мэту, а не какой-нибудь надёжной АС в ББ (той же Саэрин). Саэрин бы эту информацию не проигнорировала, и в запасе был бы месяц. Ни Мэту, ни Илейн и пальцем шевелить не надо было бы в этом случае. Так что тут баба Вера дала маху.

Rubanok

Цитата: feone от 05 ноября 2011, 23:21
Да, всё проще пареной репы: "вызванивается" Эгвейн, неважно как, присылается 13 АС с жезлом Воры с Найнив во главе плюс круг поменьше, чтобы свод на голову Найнив не свалился. Найнив и АС, станшая во втором круге входят в тот подвал, АС держит свод, Найнив выносит Путевые Врата, да, хоть ПО. После эта процедура повторяется в Кайриене, а далее - везде, где Врата внутри города или в опасной близости от него. Ни к Мэту, ни к Илейн это уже не имеет никакого отношения. Я вообще не понимаю, зачем письмо было доверено Мэту, а не какой-нибудь надёжной АС в ББ (той же Саэрин). Саэрин бы эту информацию не проигнорировала, и в запасе был бы месяц. Ни Мэту, ни Илейн и пальцем шевелить не надо было бы в этом случае. Так что тут баба Вера дала маху.
Хех. Так просто никто жезл Воры не отдал бы. Тетки ББ наверняка бы по этому поводу собрали бы Совет, начали бы рассуждать, философствовать, интриговать и т.д... Как обычно. Ни один Кэймлин бы сгорел. По поводу уничтожения Путевых Врат: Ранд вроде как собирался очистить Пути от скверны + Пути могут пригодится в будущем, а ломать всегда легче чем строить.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

invariant

Цитата: Rubanok от 06 ноября 2011, 01:10Хех. Так просто никто жезл  Воры не отдал бы. Тетки ББ наверняка бы по этому поводу собрали бы Совет, начали бы рассуждать, философствовать, интриговать и т.д...
А если еще учесть, что в в ББ на тот момент (написания и передачи письма) еще вообще раскол с непонятными перспективами разрешения кризиса и ЧА шастают, боюсь, реакция АС была бы вообще типа "отстань от нас, у нас своих проблем хватает". Если они даже после объединения башни на сколь-нибудь серьезную помощь Пограничью не сподобились, что тут то ждать?

Tweety

#2891
На мой взгляд, никакого разрушения Кэймлина и не произойдет. Нам показали первые минуты. А что будет дальше? Врата на поле Меррилор, где сил достаточно, с информацией нападения на Кэймлин, экстренная мобилизация сотни направляющих и троллоки мочатся незамедлительно, Талманесу с его отрядом и Гвардии Королевы надо будет сдержать их максимум час. Да, жертвы и разрушения будут, но явно не в масштабе Марадона, и город не будет разрушен.
И еще мне кажется, что показали нам только Кэймлин, но на самом деле вторжение огромных армий троллоков произойдут примерно одновременно во все крупные города Малорандляндии. ТГ все-таки. И все планы Светлых пойдут насмарку. Все армии собранные на поле Меррилор придется в срочном порядке кидать в самые горячие точки по всему континенту, а к ШГ Ранд направится с сравнительно небольшим отрядом и никто не успеет ничего обсудить и ни к кого не будет времени ни в чем убеждать. На мой взгляд, Темный опередил Дракона и начал ТГ на своих условиях.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

feone

Цитата: Rubanok от 06 ноября 2011, 01:10Тетки ББ наверняка бы по этому поводу собрали бы Совет, начали бы рассуждать, философствовать, интриговать и т.д...
На момент появления Мэта в распоряжении Илейн Раскол уже закончился, а ЧА была частично уничтожена, частично бежала. Эгвейн не потребовалось решение Совета для использования Жезла при атаке Шончан, Суан не потребовалось решения Совета для использования Жезла при Исцелении Мэта. 13-26 (на всякий случай) АС вообще могли быть отправлены Амерлин без отчёта перед Советом, это ж не 200 и, тем более, не 500. К тому же, все возвращаются в течение одного дня. Ещё по дню на каждые из Врат у крупных городов. Отвлекать Совет Эгвейн умеет, списать на "дипломатию" тоже можно. Всё.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2011, 01:10По поводу уничтожения Путевых Врат: Ранд вроде как собирался очистить Пути от скверны + Пути могут пригодится в будущем, а ломать всегда легче чем строить.
У Илейн во дворце лежит Талисман Роста, и, судя по всему, не единственный. У огир тоже остались. Так что если огир не свалят прям вот сейчас (а этого Лойал пытается не допустить), от проблем не будет.
Цитата: Maria от 06 ноября 2011, 16:19И еще мне кажется, что показали нам только Кэймлин, но на самом деле вторжение огромных армий троллоков произойдут примерно одновременно во все крупные города Малорандляндии. ТГ все-таки. И все планы Светлых пойдут насмарку. Все армии собранные на поле Меррилор придется в срочном порядке кидать в самые горячие точки по всему континенту, а к ШГ Ранд направится с сравнительно небольшим отрядом и никто не успеет ничего обсудить и ни к кого не будет времени ни в чем убеждать. На мой взгляд, Темный опередил Дракона и начал ТГ на своих условиях.
Ну, сейчас пока так и выходит. А могло бы быть иначе. Вообще, я не совсем понимаю настойчивое желание Ранда во что бы то ни стало сохранить все Путевые Врата. После того, как в ОМ Морейн с лёгкостью распечатала запечатанные Врата Фал Дара, не надо большого ума, чтобы просчитать, что это под силу и любому более-менее сильному ПУ, не говоря уже о связке. А Врат потом можно и новых понаделать. Огир-то не позабыли, как.

Rubanok

Цитата: feone от 07 ноября 2011, 01:22
На момент появления Мэта в распоряжении Илейн Раскол уже закончился, а ЧА была частично уничтожена, частично бежала. Эгвейн не потребовалось решение Совета для использования Жезла при атаке Шончан, Суан не потребовалось решения Совета для использования Жезла при Исцелении Мэта. 13-26 (на всякий случай) АС вообще могли быть отправлены Амерлин без отчёта перед Советом, это ж не 200 и, тем более, не 500. К тому же, все возвращаются в течение одного дня. Ещё по дню на каждые из Врат у крупных городов. Отвлекать Совет Эгвейн умеет, списать на "дипломатию" тоже можно. Всё.
Ваше ИМХО. Са'ангриал в обоих примерах приведенных вами использовали в стенах Башни. А вы предлагаете, что бы его вынесли оттуда. Если уж по мнению тех же Найнив и Илэйн другие АС вечность спорили бы о том, использовать или нет Чашу Ветров и как именно её использовать, пока мир поджаривается, то я не вижу причин по которым они бы не подняли вонь из-за жезла. Делать больше Эгвейн нечего как опять отвлекать Совет? АС могли быть отправлены без собрания Совета, да только главы Ая об этом все равно узнали бы, а значит и Восседающие, а значит и Совет. Опять поднялась бы вонь. Что-то незаметно, чтобы тетки из ББ горели желанием вылавливать ЧА или помогать Пограничью.

Цитировать
У Илейн во дворце лежит Талисман Роста, и, судя по всему, не единственный. У огир тоже остались. Так что если огир не свалят прям вот сейчас (а этого Лойал пытается не допустить), от проблем не будет.
Илэйн знает, что это Талисман Роста? Она знает как с ним обращаться? Сколько времени требуется на взращивание нового Пути?

Цитировать
Ну, сейчас пока так и выходит. А могло бы быть иначе. Вообще, я не совсем понимаю настойчивое желание Ранда во что бы то ни стало сохранить все Путевые Врата. После того, как в ОМ Морейн с лёгкостью распечатала запечатанные Врата Фал Дара, не надо большого ума, чтобы просчитать, что это под силу и любому более-менее сильному ПУ, не говоря уже о связке. А Врат потом можно и новых понаделать. Огир-то не позабыли, как.
Пока это ваши фантазии. Отродья вторглись в Пограничье отнюдь не через Пути. Других примеров нападения кроме как через Врата Кэймлина нет. Морейн ничего не "распечатывала", а просто дыру прожгла во вратах. И то для этого ей явно потребовался ангриал. Объективно только идиот полезет в Пути без большое необходимости, потому как попытка переброски любой мало мальски крупной армии через них превращается в завтрак, обед и ужин для Мачин Шин. Одно дело туповатые Отродья, а другое ПУ, которые дорожат своей шкурой. В попытке устранить Перрина армию перебросили с помощью Портального Камня, а не через Пути. Давайте еще и Портальные Камни все уничтожим, да?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Noal Charin

Цитата: Rubanok от 07 ноября 2011, 10:26Отродья вторглись в Пограничье отнюдь не через Пути. Других примеров нападения кроме как через Врата Кэймлина нет.
??? ??? А в Двуречье как троллоки попали?
Цитата: Rubanok от 07 ноября 2011, 10:26Объективно только идиот полезет в Пути без большое необходимости, потому как попытка переброски любой мало мальски крупной армии через них превращается в завтрак, обед и ужин для Мачин Шин.
Атаку на Кэймлин тоже организовывали идиоты?
Цитата: БП, Эпилог, письмо ВеринВ Кэймлине есть Путевые Врата. Их охраняют, они забаррикадированы, и считаются безопасными. Но это не так.
К Кэймлину по Путям движется чудовищная армия Отродий Тени.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)