Верин Матвин

[Thoram]

Мне бы тоже не хотелось, но я видел и убедительную аргументацию того, что знаменитый 70-летний план Верин никак не мог быть связан с Рандом. Так что пока для защиты нашего любимого персонажа больше подходит другая версия: что Верин "двойной агент" многократно приносящий клятвы и Коричневым, и Черным, а потом освобождающийся от этих обетов с помощью жезла. Это могло бы многое объяснить и оставить надежду, что она идет в Свете.

Кстати, очень странно, почему "основатели" Черной Айя не предусмотрели в списке клятв Черных обет "Никогда не пользоваться Клятвенным Жезлом" (или что-то в этом роде). А они не предусмотрели - ведь ни Талене, ни другие пойманные Айз Седай не умерли, отрекаясь от клятв - хотя и знали, что Клятвенный Жезл способен отменять клятвы.

[Thoram]

  Около 70 лет назад роясь в одной из библиотек Белой Башни Верин наткнулась на записи Кореанин , которая была последней Сновидицей Башни до прихода Эгвейн .

Кореанин не была ни Предсказательницей, ни даже, по большому счету, Сновидицей... Она пользовалась тер'ангриалом, поэтому не факт, что у нее были "вещие сны", как у Эгвейн.
Разве что Кореанин в Башню Генджей занесло...
Или саму Верин, кстати. Где она получила шрам? Ни Илэйн, ни Найнив не были Сновидицами, однако умудрились находится в Мире Снов и не получить никаких увечий. А эта один раз пошла и сразу шрам на всю руку получила? Странно.

[Ermijad]

Вывод - Верин либо Черная, либо сама Грендаль (что маловероятно)

по-мне Верин не похожа на Черную Сестру. Может по своей "коричневой" любознательности она, как и принуждения, жезл нашла когда-то и сумела отказаться от клятв?
И если она Черная она все же помогала Ранду и остальным та`веренам, как так?

[Aleksej_3000]

по-мне Верин не похожа на Черную Сестру. Может по своей "коричневой" любознательности она, как и принуждения, жезл нашла когда-то и сумела отказаться от клятв?
И если она Черная она все же помогала Ранду и остальным та`веренам, как так?

Что бы воспользоваться жезлом необходимо как минимум две сестры. Светлой у нее помошницей быть не могла

[Phoenix_1973]

Что бы воспользоваться жезлом необходимо как минимум две сестры. Светлой у нее помошницей быть не могла

Любая Коричневая могла , из любознательности , проверить гипотезу Верин об обратимости действия жезла .

[Aleksej_3000]

  Любая Коричневая могла , из любознательности , проверить гипотезу Верин об обратимости действия жезла .

То что есть обратимость широко известно - иначе не заставляли бы в ББ выискивать именно с помощью жезла ЧА (ну и харьков попутно)

[Phoenix_1973]

То что есть обратимость широко известно - иначе не заставляли бы в ББ выискивать именно с помощью жезла ЧА (ну и харьков попутно)

Никто Певару и Сине не заставлял искать Чёрных с помощью жезла , это была их идея , которая получила подтверждение , что свидетельствует что не смотря на привязанность к традициям Айз Седай способны импровизировать 
А уж Верин - одна из тех Сестёр , у кого воображение глубже , чем это может представить обычный человек .

[Aleksej_3000]

Никто Певару и Сине не заставлял искать Чёрных с помощью жезла , это была их идея , которая получила подтверждение , что свидетельствует что не смотря на привязанность к традициям Айз Седай способны импровизировать 
А уж Верин - одна из тех Сестёр , у кого воображение глубже , чем это может представить обычный человек .

Их не застовляли, они просто знали что клятвы можно снять, ибо есть Черные.
Воображение конечно более глубокое, это надоже наложить Принуждение на свою сестру

[Phoenix_1973]

Их не застовляли, они просто знали что клятвы можно снять, ибо есть Черные.
Воображение конечно более глубокое, это надоже наложить Принуждение на свою сестру

Это было не принуждение , Верин ничего не требовала от Белдейн и других Айз Седай , попавших в ученицы Хранительниц Мудрости , что подчиняло бы их волю её собственной . Верин применила очень тонкое , требующее большего искусства в Саидар , чем количества ЕС плетение , которое укрепило собственные мысли пленных Сестёр в определённом направлении , перенаправлять их не было необходимости .

[Aleksej_3000]

Это было не принуждение , Верин ничего не требовала от Белдейн и других Айз Седай , попавших в ученицы Хранительниц Мудрости , что подчиняло бы их волю её собственной . Верин применила очень тонкое , требующее большего искусства в Саидар , чем количества ЕС плетение , которое укрепило собственные мысли пленных Сестёр в определённом направлении , перенаправлять их не было необходимости .

Ага, точно также Семираг поступала с Кабрианой Мекандес. Никакого принуждения.
Что еще нужно для дальнейшего сравнения Верин и Избранной.

[Phoenix_1973]

Ага, точно также Семираг поступала с Кабрианой Мекандес. Никакого принуждения.
Что еще нужно для дальнейшего сравнения Верин и Избранной.

Грубое искажение фактов . Сравни - Семираг использовала попеременно очень сильное раздражение болевых центров организма и центров , отвечающих за удовольствие , сама получая несомненную радость от боли Кабрианы  >. Верин укрепила мысли самих пленниц ХМ , направленные в определённом направлении . ХМ пытались заставить своих "учениц" поклясться в верности Ранду , а Верин сделала так что они смогли это сделать сами , чем заслужили одобрение Хранительниц и большую свободу действий .

[olorin]

Пора признать, что Верин не является Отрекшейся! ЧА - возможно, но не Отрекшейся.

[Rubanok]

ХМ пытались заставить своих "учениц" поклясться в верности Ранду , а Верин сделала так что они смогли это сделать сами , чем заслужили одобрение Хранительниц и большую свободу действий.

Вот это как раз и нет. ХМ хотели чтобы пленницы осознали свою вину и познали унижение. Только под воздействием Верин промышей им мозги АС решились дать клятву. Да и то: ХМ могли и отказать женщинам у которых нет чести и Ранд о их намерении принести ему клятву и неузнал бы. ХМ посчитали такое рвение АС странным, но нилешенным рациональности - они пока полезны Кар'а'карну, но шаг влево шаг вправо - и сестры трупы. Возможно ХМ и подозревают что Верин нечто проделала с АС, но поскольку это сейчас только напользу Вождю вождей, помалкивают.

[Ronnie]

 Я вот только не совсем понимаю. Мы ведь имеем главы от лица Верин. Какая же она Избранная? Она и на ЧА не подходит.

[Tire]

Главы от ее лица, где ничиго не говорится о ее приверженности Свету или Тьме вполне конкретно. А главы от лица темных были