Свадьба Тириона

[Теон Грейджой]

У которого свои проблемы с детками: Лансель поехал маковкой на септеизме, а Тирек пропал без вести и вероятно мертв. Кевану на момент суда над Тирионом как-то немного не до того...

Тирек не сын Кивана. А у него даже без вычета Ланселя остаётся вполне себе нормальный сын Мартин.

[игорь]

У которого свои проблемы с детками: Лансель поехал маковкой на септеизме, а Тирек пропал без вести и вероятно мертв. Кевану на момент суда над Тирионом как-то немного не до того...

Может и есть проблемы ,а может и нет. Лансель сьехал с катушек - а может и нет, может роль прекрасно играет , незря же Киван первым делом туда рванул ,опередив Джейме. Дженна говорит, что мол странно он ведет себя. А кроме Ланселя - есть еще дети вроде (запамятовал). Да и когда он говорил с Серсеей о регенстве - речь весьма непохожа на речь человека испытывающего проблемы, даже наоборот.
Тем более странно ,что обычно представители семьи Ланнистеров не выносили на свет внутренние дела ,а тут о размолвке Кивана с сыном - знают все.

[Mezeh]

Если обеты шлюхи считались заведомо ложными, непонятно присутствие на процессе Тириона свидетельницы-Шаи. В статусе которой никто, начиная с Беса, не испытывал сомнений.
Плюс с другой стороны Узкого моря, в Браавосе, есть такая себе Морячка, регулярно ПРОИЗНОСЯЩАЯ обеты перед каждым клиентом. Да, конечно, для всех это элемент шоу, но тем не менее.

Кайл, проблема не в том, может ли шлюха произнести обеты и свидетельствовать, скорее всего может. В случае с Тирионом проблема была в том, что утверждалось, что ей заплатили за произнесение обетов. Купленное свидетельство естественно недействительно.
А Морячка не в Вестеросе, а в Браавосе, едва ли в Вестеросе вступать в брал еженощно было бы возможным, но в ультратолерантном Браавосе почему бы и нет. К тому же мы не знаем что именно включали брачные церемонии Морячки.

[AD]

Но вообще получается,что Тайвин игнорировал существование вполне законного брака Тириона в последущее время и даже настоял на свадьбе с Сансой.
Через два-три года от брака с Сансой мог вполне родится ребенок,который ....родился от не совсем законного брака.Ибо предыдущий не аннулирован.
Либо Тайвину все равно,что боги об этом подумают.
Либо Тиша мертва .

[Kail Itorr]

Тайвин много чего игнорировал, за что в итоге и. Например, белогвардейство Джейме.
Но брак Тириона, возможно, и был аннулирован. Это вам не развод Роберта с Серсеей, где сталкиваются две равные силы, это грандлорд против пейзанки из предместья...

[игорь]

Ничего Тайвин не игнорировал - белогвардейство Джейме особенно ,он просто абсолютно не мог на это влиять. Но лигитимность брака Тириона с Тишей - он не мог думаю допустить ни как - всеже Тирион является Ланнистером.

[Kail Itorr]

При Аэрисе повлиять на белогвардейство Джейме он да, не мог, а вот дальше - в принципе выполнимо. И уж точно выполнимо после прецедента с Барристаном. Другой вопрос, что Джейме уже сам уперся обеими рогами...

[игорь]

Да, дальше возможно, но я думаю ,что отставка Селми была шоком для него даже не только из за репутации Селми ,а потому что Ему Тайвину - такое даже надругательство над устоями ,даже в голову не пришло (за 14 то лет) - хотя именно в случае с Джейме было бы весьма полезно. А вот ,то что Джейме уперся - тут я теряюсь ,разве это остановило бы Тайвина в самом деле (у Барристана не спрашивали) - но похоже к установленым законам у Тайвина есть понятия и немалые.

[Призрак]

Ну в голову то это самое надругательство вполне могло прийти. Красной свадьбу Тайвин ведь организовал. А это по-моему дело более гнусное, чем отставка Барристана.
Другое дело, что все эти думы были у него в голове. К примеру аналог КС у себя в Утесе он бы, имхо, не организовывал. Дескать вы можете плевать и гнобить обычаи, а вот я ни-ни.

[игорь]

Дело не в гнусности - свадьбу он организовал - нуверен, отложиться от Робба - да подтолкнул, но сама Красная свадьба и ее организация, это дело рук Болтона и Фрея. Но даже если он прямым текстом написал им точное руководство - ничего он не нарушал - Робб мятежник ,человек в не закона государства и традиции тут уже абсолютно не причем.
Сам Тайвин не нарушал традиций и его родственники тоже.

[Призрак]

Так я и не говорил,что Тайвин нарушал традиции. Я считаю, что он вполне мог обдумывать эти "нарушения". А вот претворять в жизнь он их или не собирался или делал это чужими руками, например костлявыми ручонками Самого старого Фрея и лорда Пявки.

[игорь]

Если только мысль о таком пришла в голову ему и умерла там спустя минуту)))

[Kail Itorr]

Красную Свадьбу Тайвин не задумывал и не планировал. Он подтолкнул Вестерлингов и Спайсера с тем, чтобы Робб женился на Джейне, плюс имел канал связи с Русе Болтоном еще во втором томе. Все. Устроив так, что Робб грубо порвал с Фреями, оставшись при том на Юге, Тайвин вырыл Молодому Волку полноценную западню, миновать которой он не мог. Как именно Фреи будут грызть глотку нарушившему слово сюзерену - Тайвина не волновало, а Болтон его убедил, что когда с Королем Севера будет покончено, он, новый Хранитель Севера, сможет навести порядок.
Ну а то, что Фреи не сочли утрату собственной чести чересчур высокой платой за перегрызенную глотку Робба, Тайвина ни в малейшей степени не касалось.

[игорь]

Да ну - Тайвин подталкивал Вестерлингов - как ,Тайвин не вездесущь и новости узнавал практически одновременно с северянами, а вот когда женитьба состоялась ,то тут он уже мог начать поедать столь славный каштан уже вытащенный из огня. Канал связи с Болтоном - наврядли тогда он имел , а вот после вполне. Болтону убеждать Тайвина надо было только в одном - Болтон будет держать линию Ланнистеров - все ,то что он там порядок наведет это само собой и без Тайвина ,Болтон второй по величине лорд Севера.
Мне видится ,что женитьба на Вестерлинг произошла сама собой - дальше, Тайвин лишь воспользовался полученными возможностями в перспективе. Даже хотя бы - пройди Робб мимо Крега и что ,Тайвин в каждом замке заготовил девиц?

[Rubanok]

Даже хотя бы - пройди Робб мимо Крега и что ,Тайвин в каждом замке заготовил девиц?

Ну, он мужик запасливый...