Старки. Что с кармой-то?

[Призрак]

Предлагаю свалить с обсуждением Сансы вот сюда))

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2178.0.html

[Kail Itorr]

Возвращаясь к началу темы.
Карма Старков ничуть не хуже кармы Арренов, Талли и Баратеонов. Остальным великим Домам до истреблния далеко, а вот эти на волоске. Является ли это "возмездием за мятеж"?знает только ДжРРМ.

[Petrovich]

Старков очень жалко, счены казни Неда и Красной свадьбы очень натуралистичны и очень жестоки. Как сказал Мартин именно такого эффекта он и добивался:
1. Любой герой может умереть в любой момент
2. Читателя роман должен пробирать до костей.
Поставленные задачи Мартин выполнил, я бы даже сказал с перебором. Старков жалко, однако если смотреть непредвзято, остальные великие дома тоже не могут похвастаться хорошей жизнью.
Баратеоны: остался Станис, да и тот на Стене
Ланистеры: глава убит, наследник без руки, второй в бегах (чуть ли не как Бран и Арья), дочь алкоголичка. Правда есть надежда на Кивана, но и у Старков, если реализуются планы Мизинца есть неплохие шансы на возрождение дома.
Долина: Глава дома отравлен, его жена убита, Роберт явно не жилец, но есть Наследник
Дорн: пока потерял лишь одного, но лучшего своего представителя
Тиреллы: потери так же незначительны, не известно, что с Лорасом, но по крайней мере живой
Риверран: пожалуй ситуация хуже чем у Старков. За последних теперь играет Мизинец, пусть в своих интересах, но может возвести Сансу в королевы севера, а то и всего вестероса. У Риверрана же в актив можно записать только Черную Рыбу, находящегося на свободе, да пару знаменосцев, которые в случае чего могут пойти против Ланистеров, пожалуй и все.
Так что говорить о какой-то особо несчастливой карме Старков я бы не стал, да мы очень им сочувствуем, но и остальные несут потери

[Rubanok]

Дорн: пока потерял лишь одного, но лучшего своего представителя

Что-то плохо считаете однако. Левин полег в битве где и Райегар, Элию и двух ее детей убили... Одного представителя? Как минимум пятерых!

[Petrovich]

Это я не считаю, все таки это другое время и другая разборка. Пришлось бы вновь вспоминать Старков, добавлять Таргов и многих других. Речь, как я полагаю идет о событиях непосредственно описываемых в Игре престолов и далее, воспоминания не в счет, иначе можно далеко зайти и главными пострадавшими окажутся Дети Леса (а то и Иные, прикиньте, как им тяжко, загнали на самый север, да еще и стеной огородили!)

[Зеленый Змей Мартелл]

:
1. Любой герой может умереть в любой момент

(перечитывая ПОВы Дени) Так-таки любой?))

:

Баратеоны: остался Станис, да и тот на Стене

Ну и что? Да, на стене, Но – в качестве корля, пытающегося захапать Север, а не Дозорного.

Долина: Глава дома отравлен, его жена убита, Роберт явно не жилец, но есть Наследник

Технически, он даже не Аррен...

:
Риверран: пожалуй ситуация хуже чем у Старков. За последних теперь играет Мизинец, пусть в своих интересах, но может возвести Сансу в королевы севера, а то и всего вестероса. У Риверрана же в актив можно записать только Черную Рыбу, находящегося на свободе, да пару знаменосцев, которые в случае чего могут пойти против Ланистеров, пожалуй и все.

А как же Эдмар? Понятно, что он – заложник в собственном замке, но учитывая то, кто там заправляет,и действующих там ребят, его еще рано списывать со счетов.

[Kail Itorr]

Эдмур - заложник не в Стремнине, а в Скале Кастерли. Это сурьезнее.
Гарри-Наследник - да, не Аррен, но прямой наследник Долины. А то, что по фамилии Хардинг, так в принципе и сменить можно, вон, Бенфред Толлхарт предлагал сыночка Берена в наследники Хорнвуда со сменой фамилии, степень родства практически та же. И гипотетические дети Ланселя от Ами могли взять фамилию Дарри, по бабушке...

[Зеленый Змей Мартелл]

Эдмур - заложник не в Стремнине, а в Скале Кастерли. Это сурьезнее.

Это да, мой косяк... Но в любом случае, до Утеса еще надо доехать, причем - через земли Талли, где-то в которых прячется Черная рыба, который вполне может предпринять попытку отбить племянника...

[игорь]

Не только Черный Рыб, но и вообще полно прячущегося сброда проталли настроенного или простарковски.)

[Mezeh]

При попытке отбить из Эдмура, а заодно и Джейн Вестерлинг сделают ежиков.

[игорь]

Смотря как будет организована попытка.

[Mezeh]

Если правильно, то ежиком станет только вдова Робба.

[игорь]

Не велика потеря, баба с возу...а вот предпоследний из рода Талли - фигура.

[AD]

Смотря кому что надо.Если больше нужен Талли-то да.А если нужен слух,что жена Робба носит его ребенка и теперь в надежных руках,то наоборот.
Реальность Джейн и реальность беременности тут роли не играет.Важен дестабилизирующий момент.

[Ansnov]

Все Великие Дома пострадали в этой мясорубке.
Разница в том, что уничтожение Старков происходит у нас на глазах.

Кроме того, в отличии от других домов, Старки слишком положительны. Чем другие Великие Дома похвастать не могут. И многие из них заслужили гибели.