64. Арья 2

[елений]

Ох, похоже, с этими кличками вопрос очень неоднозначный. Вроде действительно нужно с прописной, но с другой стороны - правильнее со строчной.
вычитала тут, что (цитирую):
Имена действующих лиц в произведениях художественной литературы (сказках, баснях, пьесах и т. п.) пишутся обычно с прописной буквы, даже если эти названия имеют нарицательное значение.

Вообще хороший сайтик. Там много полезного. http://diamondsteel.ru/useful/handbook/3.html#3.4.

[Dolorous Malc]

Я бы сказал, что это не имена. Никто, кроме Арьи, их так не называет.

Вроде готово.

[crossbow]

Эээ, мы точно переводим бравосов как "брави"? Мне глаза режет, но если канон, значит, канон...

[Dolorous Malc]

Эээ, мы точно переводим бравосов как "брави"?

Мы - не знаю, у АСТа в "Пире" так.
Во всяком случае, существенно, что это не абстрактные головорезы или бандиты, а конкретный подкласс браавосского населения.

[dvnd]

Блин!
У АСТ-а то "Брави" то "Браво":
Во множественном числе "Брави", в единственном "Браво"

Не эти верблюжьи какашки, а настоящий браво. Когда-нибудь я горло ему перережу.

Креатиффщеги, блин!

Впрочем, в 64 главе всё правильно - там два раза "брави" во множественном числе.

[crossbow]

Во всяком случае, существенно, что это не абстрактные головорезы или бандиты, а конкретный подкласс браавосского населения.

Да с чего это? Есть в английском такое слово, в любом крупном словаре должно быть: bravo - a murderer (especially one who kills a prominent political figure) who kills by a surprise attack and often is hired to do the deed. Опять же, его множественная форма у Мартина традиционна для англ. языка - bravos (а не bravi или bravosi). Креатифф это, очередной астовский креатифф, ну да ладно, хорошо хоть не брови))))

[Dolorous Malc]

Ну, эм, давайте ab ovo.
Есть очень старое итальянское слово bravo (во множественном числе bravi), означающее наёмного убийцу. Где-то лет двести назад оно проникло в английский язык - как в наши времена в русский язык проникло слово "киллер" - но корней от этого не потеряло. Англоязычными оно до сих пор воспринимается как заимствование - поэтому Виленская была совершенно права, использовав вместо англизированных оригинальные итальянские формы.
Мартин использует это слово для описания совершенно конкретной браавосской субкультуры, которая в "Пире" вполне подробно описана. Вне браавосских глав оно не встречается. Это артефакт культуры Брааавоса.

[crossbow]

На мой взгляд, в русском тексте слово "брави" выглядит неуместно и попросту глупо. В английском языке есть традиция использования этого слова, в русском - нет, так что это некий новояз от переводчика. Но это лишь мое мнение и не хочется тут спорить, ибо, как уже говорила - раз придерживаемся перевода АСТ, значит так тому и быть. Просто меня коробит слово это((

[елений]

ну да. Если "браво" воспринимается достаточно органично, то "брави" режет глаз.

[Tin]

угу... бандиты, наемники... итак понятно что речь именно про браавосских бандитов идет
все-таки мы ведь не во всем аст следуем, может это будет как раз такой случай?

[Dolorous Malc]

итак понятно что речь именно про браавосских бандитов идет

На мой взгляд - нет. На мой взгляд, желательно уточнение.

[елений]

Я бы сказал, что это не имена. Никто, кроме Арьи, их так не называет.

ну да. Это имена нарицательные. Кликухи, прозвища. Но они попадают под тоже правило. В этом вся загвоздка:(((

[Dolorous Malc]

ну да. Это имена нарицательные. Кликухи, прозвища. Но они попадают под тоже правило. В этом вся загвоздка:(((

Не-а. Вот у меня во дворе живёт мужик, про которого я твёрдо знаю, что он эксгибиционист. Ибо неоднократно видел его выходящми на улицу без трусов. Больше я про него ничего не знаю и знать не хочу.
Если мне вдруг вздумается написать про него пост - должен ли я буду назвать его Эксгибиционистом с большой буквы просто потому, что я не знаю, как назвать его иначе? Должен ли я писать с большой буквы - Старший по дому, Великовозрастный подросток, Которому нравится возиться с малышами, Дама, сажающая цветочки у четвёртого подъезда, Мерзкая соседка снизу?
Это не кликухи и не прозвища - это просто способ для себя идентифицировать людей, которых я каждый день вижу, но чьих имён, кликух и прозвищ не знаю.

[елений]

эксгибиционист - это нечто другое. Это не прозвище. Хотя, если ты дашь ему такое прозвище, то да, с большой буквы.
Но у нас-то не совсем описание того, что Арья видит. Она их так называет. Она дала им прозвища, названия. Если это не просто описание достоинств/недостатков, а уже имя собственное, пусть и нарицательное, то, по идее, с прописной.

[dvnd]

Поддерживаю Malcolm-а.
Это НЕ клички, а просто определения для малознакомых людей.
"этот толстый, тот худой, этот в очках, тот в красном свитере."
"мужчина в красном свитере приходил редко, толстяк чаще."
Здесь нет места большим буквам.