Эгвейн и Илейн как правительницы. Тип, стиль, стратегия, философия власти.

[Rubanok]

правителя уровня АЯКа не было со времён АЯКа, а на примере Амадиции мы видим, что тот, кто поворачивается пятой точкой к ББ должен быть готов, что васть в стране перейдёт к кому-то ещё - в Амадиции реальная власть была у Белоплащников. так что здесь дело вкуса - терпеть Советницу от ББ или превратится в картонного короля при ДС

Так и Башня уже давно не та, что была во времена Второго Соглашения. Амадиция и Тир плевать хотели на ББ и Тар Валон, как временами Тарабон и Арад Доман (вспоминаем эпический фэйл Мераны и Кадусане, за которой гонялась целая армия после похищения короля). И незаметно, чтобы эти страны испытывали бы какие-то значительные проблемы связанные прямо или косвенно с деятельностью ББ. У Берелейн тоже была Советница, но что-то незаметно, чтобы это ей как-то помогло в отношениях с тайренцами - Благородным Лордам фиолетово, чего там думает и хочет ББ. А что говорить о нынешних временах, когда авторитет Башни упал ниже плинтуса (и думается мне упадет еще больше)?

[Тереза]

А что говорить о нынешних временах, когда авторитет Башни упал ниже плинтуса (и думается мне упадет еще больше)?

нынешние времена - это пресловутая "эпоха перемен". То, что происходит сейчас, является исключением из правил. Строить планы на будущее исходя из того, что исключения станут правилом, не станет ни один разумный правитель. Мне очевидно из текста Саги, что люди строят планы исходя из победы в ПБ и нынешних реалий. А то, что там за отдельными АС гонялись безуспешно какие-то армии, а ББ за этой погоней наблюдала - ключевое слово здесь "безуспешно", так что, чем бы дитя не тешилось... главное, что ББ остаётся при своём интересе. Пока все эти армии тешились иллюзией своей независимости ББ проводила свою политику. И из текста не следует, что эти пресловутые армии были готовы объявить войну ББ.

[Daini]

Сообщения nurrusa даже прочитать не успеваю, как их удаляют , а
жаль

[Rubanok]

нынешние времена - это пресловутая "эпоха перемен". То, что происходит сейчас, является исключением из правил. Строить планы на будущее исходя из того, что исключения станут правилом, не станет ни один разумный правитель. Мне очевидно из текста Саги, что люди строят планы исходя из победы в ПБ и нынешних реалий. А то, что там за отдельными АС гонялись безуспешно какие-то армии, а ББ за этой погоней наблюдала - ключевое слово здесь "безуспешно", так что, чем бы дитя не тешилось... главное, что ББ остаётся при своём интересе. Пока все эти армии тешились иллюзией своей независимости ББ проводила свою политику. И из текста не следует, что эти пресловутые армии были готовы объявить войну ББ.

И? По поводу армий: нет конечно, никто объявлять войну ББ не собирался, но и Белоплащники расстреливающие при случае АС и их Стражей, а потом вешающие трупы, не объявляли войну Башне. По поводу политику: напомню еще раз о фэйле Мераны. То что ББ проводит какую-то политику или пытается проводить, не значит, что она (эта политика) успешна - разные варианты бывают.

[Tweety]

как-то не могу себе представить, что Илейн поцеловав кольцо у ПА требует, чтобы та в свою очередь присела в реверансе перед своей королевой.

Я тоже, а было бы не плохо, для смирения гордыни и восстановления душевного равновесия.

[Тереза]

По поводу армий: нет конечно, никто объявлять войну ББ не собирался, но и Белоплащники расстреливающие при случае АС и их Стражей, а потом вешающие трупы, не объявляли войну Башне. По поводу политику: напомню еще раз о фэйле Мераны. То что ББ проводит какую-то политику или пытается проводить, не значит, что она (эта политика) успешна - разные варианты бывают

Белоплащники, делающие исподтишка гадости явление очень неприятное, но на открытые выступления и Белоплащники не решаются. А что касается политики, кроме Мераны есть примеры, кот. заставляют удивится, почему у ББ такое сильное влияние на мир. Такое впечатление, что ББ объявила себя сильным политиком и сама в это поверила, но непонятно с чего все остальные этому верят, наверное просто АС не хотят обижать.

[Rubanok]

Белоплащники, делающие исподтишка гадости явление очень неприятное, но на открытые выступления и Белоплащники не решаются. А что касается политики, кроме Мераны есть примеры, кот. заставляют удивится, почему у ББ такое сильное влияние на мир. Такое впечатление, что ББ объявила себя сильным политиком и сама в это поверила, но непонятно с чего все остальные этому верят, наверное просто АС не хотят обижать.

Убийство сестер и их Стражей это просто гадости? =) А что касается влияния, то если бы оно было столь велико, то Муранди и Алтара давно бы были едиными и сильными странами, Малкир по-прежнему существовала бы и женщинам ББ не пришлось бы похищать королей Арад Домана и Иллиана. Да и Кадсуане бы не пришлось в тихую вязать короля умеющего направлять и тикать от его армии. АС просто верят, что они обладают сильным влиянием на мир, а на деле все происходит как в случае с армией салидарских АС, которую на границе остановила этакая андоро-мурандийская коалиция, которой пофиг как бэ АС или не АС.

[Тереза]

Убийство сестер и их Стражей это просто гадости? =)

убивать в спину одиночек - хорошо, больше чем гадость, но меньше чем открытое противостояние.
и умные люди поддерживают веру ББ в свои силы, вместо того чтобы отдать власть Белоплащникам, как это сделала Амадиция.

[Тереза]

на деле все происходит как в случае с армией салидарских АС, которую на границе остановила этакая андоро-мурандийская коалиция, которой пофиг как бэ АС или не АС.

салидарские АС - это мятежники, ББ была расколота и об этом стало известно, а раз расколота, то ослаблена, вот и осмелели, да только смелость была довольно осторожная

[Tweety]

но меньше чем открытое противостояние.

Ну в открытую противостоять организации ченнелеров - не очень удачная идея, но и про какое-то особое влияние ББ на мировую политику говорить не приходится - просто одна из крупных и влиятельных сил наряду с другими - с теми же Детьми Света, с мощными государствами типа Андора или Иллиана, или Тира - таков баланс сил в мире. Их принимают в расчет и, конечно, с ними считаются, но сверхвлиянием они не обладают.

[Тереза]

Их принимают в расчет и, конечно, с ними считаются, но сверхвлиянием они не обладают.

вот уж с чем не собираюсь спорить. Но сами то они считают иначе: "мы всё что есть у мира!"

[Rubanok]

вот уж с чем не собираюсь спорить. Но сами то они считают иначе: "мы всё что есть у мира!"

О том и речь. Это их проблемы.

[Daini]

Я тоже, а было бы не плохо, для смирения гордыни и восстановления душевного равновесия.

Такое чувство, что в мире КВ все рождаются такими гордыми-гордыми, и главное занятие для всех - это усмирение гордыни.

убивать в спину одиночек - хорошо, больше чем гадость, но меньше чем открытое противостояние

Любое убийство - это больше, чем гадость, тем более убийство невинных.

Это их проблемы.

Боюсь, что АС обладают удивительной способностью перекладывать свои проблемы на всех, кто подвернется

[Ищущий Тишину]

Илэйн много полярная стратегия. Увеличить кол-во игроков, даже ценой потери части "павера", чтобы потом лавировать.
Эгвэйн - униполярная стратегия. Конфликт расширяется только в крайнем случае.
ЗЫ. Воообще как управленцы И. и Э. Гдет на обном уровне. Обе из хорошего годного материала, обработанного мастерами своего дела.