Яндекс.Метрика Пророчества Тени - Страница 3

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Пророчества Тени

Автор Тэль, 04 декабря 2011, 22:03

« назад - далее »

wRAR

Первый среди Паразитов - параллель с "Первый среди Слуг", должностью ЛТТ.

Вот тут от Терез подборка

На-На

Цитата: wRAR от 05 декабря 2011, 15:39Первый среди Паразитов - параллель с "Первый среди Слуг", должностью ЛТТ.
Очень точно подмечено.
А в подборку меня комп не пускает...

[admin]Ссылка wRar'a исправлена, теперь должно пускать. Если нет или не хочется делать google account для просмотра, то можно почитать тут:
Спойлер
What's up with the Dark Prophecies? Will they be fulfilled? Blood Calls Blood - TGH TOM prophecy Will the Dark Prophecies be fulfilled? This seems to be the most important question. After TOM, someone asked Brandon if the prophecies in WoT were in any way competing: Ty Margheim on Twitter 8 November 2010 Are the prophecies competing a la The Belgariad (by David Eddings), or are they complementary? Brandon Not competing like The Belgariad, and certainly not intelligent like in The Belgariad. Brandon Some may be interpreted wrong, others may be recorded wrong, but there is not a this/that nature to them. Dark prophecies are not specifically mentioned here, but six days after the release of TOM, the context is clear. In Eddings' Belgariad, the good and evil prophecies were essentially sentient beings who chose their own champions and spoke their prophecies through various mentally- and/or sanity-challenged people. The prophecies were competing. This isn't the case in WoT, obviously, so most likely, even the Dark prophecies will be fulfilled one way or another. He stated it even more clearly when he met some folks on a layover in Amsterdam: Pancakes and Fries, aka Brandon Does Amsterdam 31 May 2011 - Jarno reporting Brandon made some nice remarks on prophecies. Knowing we wouldn't get anything specific he was asked about some general questions. Someone asked whether the differences between the Seanchan prophecies and the Karatheon Cycle were completely intentional, or just from natural changes in telling a story for a thousand years from generation to generation. Brandon said it was a bit of both. He compared it with the story of Beowulf, how a scribe creating a new copy would change one line to make it more Christian, or to make their interpretation more clear. This combined with some influence by the Dark One and his minions makes it complicated. He added that it is not that one of the two is true and the other false. They might be on some things, on others both can be true even if it seems to be a contradiction. It's all in the interpretation of the prophecies which is a tricky business. He also remarked that the Darkfriends also have their prophecies, Foretellings and Dreamers whose predictions are just as valid as the ones from the Light. Being dark prophecies doesn't invalidate them. And of course, this fits with Moiraine's thoughts on the subject: TITLE - The Great Hunt CHAPTER: 7 - Blood Calls Blood The Amyrlin hesitated only a moment before nodding. Prophecies from the Shadow, dark prophecies, had an unfortunate way of being fulfilled as well as prophecies from the Light. "Read it to me." Aviendha's vision of the future shows that the prophecies can probably be fulfilled in different ways. Obviously, she is going to change something, and also obviously, prophecies like 'remnant of a remnant' and 'take back our places of old' will have different meanings in the real future than they had in the future that she saw. This works because of the vague wording of the prophecies. For example, we have no idea whatsoever if the 'into the heart' prophecy has actually been fulfilled or not. Rand tried to force it, and he might have managed it, but it might yet be fulfilled in some other way. It might not even refer to Callandor at all. Moiraine thought that she knew how to fulfill the 'ancient dream' prophecy, but her idea was far from the truth of its eventual fulfillment. Just as the Light prophecies do not say that the Light will win, the Dark prophecies do not necessarily imply that the Shadow will win, despite what Darkfriends might believe. Blood Calls Blood Verin copied down this prophecy, written in blood on the walls of the dungeon in Fal Dara from which Fain escaped: TITLE - The Great Hunt CHAPTER: 7 - Blood Calls Blood Daughter of the Night, she walks again. The ancient war, she yet fights. Her new lover she seeks, who shall serve her and die, yet serve still. Who shall stand against her coming? The Shining Walls shall kneel. Blood feeds blood. Blood calls blood. Blood is, and blood was, and blood shall ever be. The man who channels stands alone. He gives his friends for sacrifice. Two roads before him, one to death beyond dying, one to life eternal. Which will he choose? Which will he choose? What hand shelters? What hand slays? Blood feeds blood. Blood calls blood. Blood is, and blood was, and blood shall ever be. Luc came to the Mountains of Dhoom. Isam waited in the high passes. The hunt is now begun. The Shadow's hounds now course, and kill. One did live, and one did die, but both are. The Time of Change has come. Blood feeds blood. Blood calls blood. Blood is, and blood was, and blood shall ever be. The Watchers wait on Toman's Head. The seed of the Hammer burns the ancient tree. Death shall sow, and summer burn, before the Great Lord comes. Death shall reap, and bodies fail, before the Great Lord comes. Again the seed slays ancient wrong, before the Great Lord comes. Now the Great Lord comes. Now the Great Lord comes. Blood feeds blood. Blood calls blood. Blood is, and blood was, and blood shall ever be. Now the Great Lord comes. Is this even prophecy? We don't really know. It certainly seems to be - you might even say RJ confirmed it (see below) - but the most unbelievable part of it is the first stanza. Assuming that the 'new lover' Lanfear seeks is Rand, then how has he served her? How will he serve her after death? It is possible - she might be manipulating Rand to some unseen end, which might possibly have to do with the speculation that Cyndane will return to the Light. RJ had some interesting things to say about this prophecy: TOR Questions of the Week, February 2005-July 2005 Week 10 Question: In The Great Hunt, who wrote the Dark Prophecy on the dungeon wall in Fal Dara? Robert Jordan Answers: A Myrddraal wrote the Dark Prophecy on orders, as a threat. I might want to use some of the reasons, so the rest on that is RAFO. RJ has said elsewhere that Lanfear did not rescue Padan Fain in Shienar: RJ's blog 10 December 2005 "THIS AND THAT" Now as to the fellow who went mad in the cell next to Padan Fain and the other who committed suicide, neither is evidence for Lanfear's presence. Which is just as well. Repeat after me, slowly. Lanfear — did — not — free — Padan — Fain — in — Shienar. Nor anywhere else, for that matter. This seems to make it unlikely that Lanfear herself ordered the Fade, so it may be that the Fade was ordered by Ishamael. He is, after all, the one with the access to the prophecies. RJ gave two uncharacteristically straight answers about Ingtar: Wotmania Interview 2004 Q: Did Ingtar free Padan Fain in The Great Hunt? Or was it someone else? RJ: It was Ingtar. Didn't expect a straight answer, did you? *** RJ's blog 5 October 2005 "YET ANOTHER, IT SEEMS" Yes, Ingtar was seen at the Darkfriend Social. Since Ishamael organized the Darkfriend Social, it seems almost confirmed that he was behind the Dark Prophecy at Fal Dara. Assuming that it is a real prophecy (which seems likely based on RJ's comment), and assuming that Dark prophecies will be fulfilled (which we must assume based on Brandon's comment), then it seems almost certain that Cyndane has a rather dramatic role to play in the last book. Aside from Lanfear, this prophecy gives us a little info about how Slayer came to be, and it also clearly connects him to the strange new breed of Darkhounds that Rand encountered in TFOH6 (the same ones Perrin encountered in COT6, and Moridin indicated in WH13 that they were hunting Fain, which Brandon later essentially confirmed). It suggests that Rand will face a choice that will determine his fate - one road to permanent death and the other to 'life eternal'. A Darkfriend might interpret this to mean that Rand has a choice between permanent death and the immortality that is supposedly granted by the Dark One, but we learned in TGS15 that Moridin does not believe in this immortality. However, it is interesting that, of all the means of permanent death in the books, Slayer is primed - as the Dark One's assassin, with special powers in Tel'aran'rhiod - to carry out this plan. If Rand dies, then this prophecy suggests that his immortal soul in Tel'aran'rhiod will be in danger from Slayer. Brandon had some comments on this prophecy worth sharing: Brandon Foreshadowing some probably missed in TGH Ch7. Prophecy of the Shadow found in the prison: "Which hand shelters? Which hand slays?" Brandon (For further reading on that foreshadowing I mentioned, look for a chapter titled "The One He Lost" in TGS.) Terez Ah yeah, I remember reading it now. Seemed to me to be more of a poetic connection than a real one, though. Terez I phrased that badly, but I don't know if I would have put it in the 'foreshadowing' category. Maybe 'retroshadowing'. Brandon The connection there is poetic. The foreshadowing isn't of that moment, but more the concept.19 The TOM Prophecy It is interesting that the end prophecies of TGS and TOM were both mentioned earlier in the book, and that in both cases, the prophecies were misinterpreted. Tuon mentions that she is waiting for Rand to go blind, and stand on his own grave, and weep. Of course, when the prophecy is given at the end, it makes perfect sense. We were introduced to this prophecy in TOM5, and Graendal assumed it meant that Perrin would die by their hands. From this, it is clear that she believed Perrin was the Broken Wolf: Lo, it shall come upon the world that the prison of the Greatest One shall grow weak, like the limbs of those who crafted it. Once again, His glorious cloak shall smother the Pattern of all things, and the Great Lord shall stretch forth His hand to claim what is His. The rebellious nations shall be laid barren, their children caused to weep. There shall be none but Him, and those who have turned their eyes to His majesty. In that day, when the One-Eyed Fool travels the halls of mourning, and the First Among Vermin lifts his hand to bring freedom to Him who will Destroy, the last days of the Fallen Blacksmith's pride shall come. Yea, and the Broken Wolf, the one whom Death has known, shall fall and be consumed by the Midnight Towers. And his destruction shall bring fear and sorrow to the hearts of men, and shall shake their very will itself. And then, shall the Lord of the Evening come. And He shall take our eyes, for our souls shall bow before Him, and He shall take our skin, for our flesh shall serve Him, and He shall take our lips, for only Him will we praise. And the Lord of the Evening shall face the Broken Champion, and shall spill his blood and bring us the Darkness so beautiful. Let the screams begin, O followers of the Shadow. Beg for your destruction! - from The Prophecies of the Shadow As we learn in Egwene's dream of TOM3, the 'Midnight Towers' can also refer to the Forsaken. Later in the book, Graendal refers to Perrin as the Fallen Blacksmith, but there is nothing in the prophecy to indicate that the Fallen Blacksmith will die, and certainly not at Forsaken hands. There are many theories about each title in this prophecy. Let's look at the pros and cons for each. One-Eyed Fool First Among Vermin Him who will Destroy Fallen Blacksmith Broken Wolf Lord of the Evening Broken Champion One-Eyed Fool This is clearly Mat. Of all the other one-eyed candidates in the series, including the infamous Uno, none of them are important enough to be mentioned in prophecy. The only real question here is: What are the 'halls of mourning'? It seems an odd name for 'Finnland, but they did call themselves 'the warriors of final regret' in TOM54, so perhaps this is what is meant. First Among Vermin There are a few popular candidates for First Among Vermin. Whoever it is, he must raise his hand to bring freedom to Him who will Destroy. 1. Rand is the most popular candidate because his title in the Age of Legends as leader of the Aes Sedai - Servants of All - was 'First Among Servants'. Seeing as how Rand plans on breaking the seals, it fits. 2. Fain is probably the next most popular, since Moridin has referred to him as 'vermin' before: TITLE - Winter's Heart CHAPTER: 13 - Wonderful News "Mesaana is absent again?" Moridin said instead of answering. "A pity. She should hear what I have to say." Plucking the rat from his shoulder by its tail, he watched the animal wave its legs futilely. Nothing except the rat seemed to exist for him. "Small, apparently unimportant matters can become very important," he murmured. "This rat. Whether Isam succeeds in finding and killing that other vermin, Fain. A word whispered in the wrong ear, or not spoken to the right. A butterfly stirs its wings on a branch, and on the other side of the world a mountain collapses." Suddenly the rat twisted, trying to sink its teeth into his wrist. Casually, he flung the creature away. In midair, there was a burst of flame, something hotter than flame, and the rat was gone. Moridin smiled. How could Fain be considered 'first' among vermin? Well, he does have the ability to control or kill any Shadowspawn he runs across, by all appearances - his powers have certainly grown in the last few books, but he has been able to control Shadowspawn and even Darkfriends since he escaped from Fal Dara. These are the words of prophecy, so the Shadow's ideas about what 'vermin' might be are not necessarily relevant. But the biggest strike against Fain is that there is reason to believe that Fain is invisible to the prophetic eye: Wotmania/Dragonmount Q&A - 9 December 2002 Q: Has the Padan Fain/Mordeth character been present in previous Ages, or is he unique to this particular Age? RJ: He is unique to this particular Age. A very unique fellow, indeed. In some ways, you might say he has unwittingly side-stepped the Pattern. Along with the fact that Min cannot see any viewings around Fain, this suggests that maybe there cannot be any prophecies about him. Certainly there are not any that we know of for sure. 3. Perrin seems a stretch, but being the Wolf King, he might be considered First Among Vermin, if the wolves might be considered vermin (which seems likely). Also, Perrin has a nifty hammer with which he might break the seals, should Rand ask him to (which seems probable at least, since Perrin is dogmatically on Rand's side of the seal-breaking debate). Him who will Destroy This seems to be obviously the Dark One. Fallen Blacksmith This is clearly Perrin. As with Mat and one-eyed people, there are simply not any other blacksmiths in the series - not even Haral Luhhan - who are important enough to be mentioned in the prophecies. What are the 'last days' of his 'pride'? We don't know. The word 'pride' might refer to his previous stubborn refusal to accept leadership - he did always take pride in the fact that he did not expect people to obey him...yet, he did expect exactly that, much of the time. Took him a long time to realize it. There is also a loose interpretation of the word 'pride' that is derived from the term for a pack of lions, and can be applied to any group that might resemble a pride of lions. This could refer to the wolves (though it seems unlikely), or Perrin's strangely-assembled army, or maybe just the Two Rivers men. Broken Wolf The Broken Wolf must meet these requirements: 1. Has known Death. 2. Shall fall and be consumed by the Midnight Towers. 3. His destruction 'shall bring fear and sorrow to the hearts of men, and shall shake their very will itself'. The last requirement is the stiffest, and though there are many popular theories on the Broken Wolf - Hopper, Slayer, Ituralde, Bashere, Perrin, Lan, etc. - absolutely none of them would cause this reaction just by dying, not even Perrin. Only one man's death will cause this reaction: Rand. The world depends on him to save them from the Shadow. If he dies, then their 'very will' certainly will be shaken. Perrin's death would cause sorrow among his friends, and even the men in his army who don't know him well, but there is no reason to believe that his death would cause fear - the same goes for Ituralde or Bashere - and certainly, no one's death can shake the will of men like the (premature) death of the Dragon Reborn. Some have suggested that 'destruction' refers to his actions rather than his death, which is also quite possible. A cataclysmic and somewhat eschatological vision of the future was part of Jaichim Carridin's 'programmed' orders from Ishamael in the prologue of TGH. However, the 'fall and be consumed' bit suggests that, if it refers to his actions rather than his death, it will be caused by the Midnight Towers, which again points to Rand. Since 'Death' is capitalized, there is a suggestion that it actually refers to Moridin. This would make a lot of sense for Rand, since they are essentially becoming the same person. Even if it does not refer to Moridin, Rand is one of the few people alive who remembers dying. What does it mean that Rand will be consumed by the Midnight Towers? Graendal assumed that this referred to the Chosen, but it also might refer to the Seanchan. Perhaps it only means that his empire will be consumed by the Seanchan Empire - but in the future that Aviendha saw, it would have had to mean something different. It might refer to the merge of Rand and Moridin that was foreseen by Min - or it might have only referred to that in the alternate future seen by Aviendha. The only question for Rand is: How is Rand a wolf? There are a few ways that Rand can be a wolf. First, as Linda notes in her Rand essay, the name Rand comes from 'Randall' or 'Randolf' which mean 'wild dog' and 'guard wolf' respectively. Perhaps more relevant to our interests, however, is the link between Rand and Moridin (which is, of course, an important aspect of the Broken Wolf prophecy - he has been known by Death - perhaps by the link with Moridin, perhaps by the fact that he remembers dying, but more likely both). Rand seems to have conquered this problem on Dragonmount, but the dream in his POV at the end of TOM calls that assumption into question, along with the fact that Brandon says we were not given Rand's thoughts for a reason. There are other small clues in the book, and two important clues are given here, where Rand tells Egwene how he was Broken: TITLE - Towers of Midnight CHAPTER: 3 - The Amyrlin's Anger "What has happened to you?" she found herself asking as she leaned forward on the Amyrlin Seat. "I was broken," Rand said, hands behind his back. "And then, remarkably, I was reforged. I think he almost had me, Egwene. It was Cadsuane who set me to fixing it, though she did so by accident. Still, I shall have to lift her exile, I suspect." ... "I've hated you before," Rand said, turning back to Egwene. "I've felt a lot of emotions, in recent months. It seems that from the very moment Moiraine came to the Two Rivers, I've been struggling to avoid Aes Sedai strings of control. And yet, I allowed other strings—more dangerous strings—to wrap around me unseen. "It occurs to me that I've been trying too hard. I worried that if I listened to you, you'd control me. It wasn't a desire for independence that drove me, but a fear of irrelevance. A fear that the acts I accomplished would be yours, and not my own." He hesitated. "I should have wished for such a convenient set of backs upon which to heap the blame for my crimes." Egwene frowned. The Dragon Reborn had come to the White Tower to engage in idle philosophy? Perhaps he had gone mad. I find it strange that, despite Rand's magnanimous revocation of Cadsuane's exile, his attitude toward her does not seem to have changed much at all. Some might say that is because Brandon is writing the story now, and he's not as fond of Cadsuane as RJ was, but then we get the comment on 'idle philosophy', and philosophizing is Moridin's gig, not Rand's. When Rand talks to Moridin in TGS, he says 'You were always so full of thoughts, Elan. Your logic destroyed you, didn't it?' Min's viewing says that they are merging, and we first see the influence of Moridin's philosophical outlook on Rand in COT (at least, that's the first time it's really obvious). One of the themes of Rand's link with Moridin is that it seems to contribute to his increasing hardness, until eventually we get the cuendillar theme in TGS. One of the things I felt was evidence for Sorilea being a Darkfriend was the fact that she made a Water Oath with Cadsuane to teach Rand laughter and tears - but the scene is very fishy for many reasons (I really recommend reading the whole thing), the least of which is the Forsaken chapter icon (which was, of course, because the other half of the chapter was a Graendal POV). Sorilea shows up determined to make a Water Oath with Cadsuane for something. It is clear from the scene that she did not anticipate at all what Cadsuane wanted. She had to feel her out. At first, she tests Cadsuane by asking her how they could punish Alanna without hurting Rand. Cadsuane decides to be honest about it, for some reason, which makes Sorilea happy. In the next bit, it seems like Sorilea is trying to encourage Cadsuane to exert her influence on Rand. Is it because she believes Cadsuane can help Rand? Or is it because she understands Rand well enough to know that Cadsuane would eventually drive him over the edge? TITLE - The Path of Daggers CHAPTER: 12 - New Alliances "Most men will take what is offered, if it seems attractive and pleasant," Sorilea said. "Once, we thought of Rand al'Thor so. Unfortunately, it is too late to change the path we walk. Now, he suspects whatever is offered freely. Now, if I wanted him to accept something, I would pretend I did not want him to have it. If I wanted to stay close to him, I would pretend indifference to whether I ever saw him again." Once more, those eyes focused on Cadsuane, green augers. Not trying to see what lay inside her head. The woman knew. Some, at least. Enough, or too much. Still, Cadsuane felt a rising thrill of possibility. If she had had any doubts that Sorilea wanted to feel her out, they were gone. And you did not feel out someone in this manner unless you hoped for some agreement. "Do you believe a man must be hard?" she asked. She was taking a chance. "Or strong?" By her tone, she left no doubt she saw a difference. Again Sorilea touched the tray; the smallest of smiles might have quirked her lips for an instant. Or not. "Most men see the two as one and the same, Cadsuane Melaidhrin. Strong endures; hard shatters." I believe that Sorilea's almost-smile here is because Cadsuane played right into her hands, telling her exactly what she wanted to know. And so, the Water Oath was made to teach Rand laughter and tears, and the wording has a very ominous feel to it. As well it might, since Sorilea smiled for real when Cadsuane admitted she was in Sorilea's debt for the demonstration of the Traveling weave. That debt came due ever-so-subtly in TGS when Sorilea expressed curiosity about the Domination Band. However, the reason why the scene is so fishy is because Sorilea's very first scene on screen in the series is this one: TITLE - The Fires of Heaven CHAPTER: 23 - "The Fifth, I Give You" You, young Aes Sedai. You know the Car'a'carn well, it is said. Will he do as he has threatened? Hang even a clan chief?" "I think... maybe... that he will." More quickly, Egwene added, "But I am sure he can be brought to see reason." She was not sure of any such thing, or even that it was reason – what he had said sounded only just – but justice would do him no good if he found the others turning against him as well as the Shaido. Sorilea glanced at her in surprise, then turned a gaze on the chiefs around Rand's horse that should have knocked the lot of them flat. "You mistake me. He must show that mangy pack of wolves that he is the chief wolf. A chief must be harder than other men, young Aes Sedai, and the Car'a'carn harder than other chiefs. Every day a few more men, and even Maidens, are taken by the bleakness, but they are the soft outer bark of the ironwood: What remains is the hard inner core, and he must be hard to lead them." Egwene noticed that she did not include herself or the other Wise Ones among those who would be led. Muttering to herself about "mangy wolves," Sorilea strode ahead, and soon had all the Wise Ones listening as they walked. Whatever she was saying, it did not carry. Is this a goof on RJ's part, or an inconsistency in Sorilea's character? Both seem unlikely. Continuing on the same theme - in the same book as the Sorilea/Cadsuane agreement - we have another Rand-wolf reference: TITLE - The Path of Daggers CHAPTER: 29 - A Cup of Sleep "No point wasting time, and no time to waste," Rand muttered. Kneeling in front of her, he took the crown and slipped it into the scrip with the other things. "Min, I thought I was the whole pack of hounds, chasing down one wolf after another, but it seems I'm the wolf." "Burn you," she breathed. Tangling both hands in his hair, she stared in his eyes. Now blue, now gray, a morning sky just at sunrise. And dry. "You can cry, Rand al'Thor. You won't melt if you cry!" "I don't have time for tears, either, Min," he said gently. "Sometimes the hounds catch the wolf and wish they hadn't. Sometimes he turns on them, or waits in ambush. But first, the wolf has to run." This is not long after the link was forged with Moridin, presumably in Shadar Logoth, and just after the attack on Rand in the Sun Palace (which was ordered by Taim, who presumably follows Moridin's orders for the most part - Demandred and Moridin both issued a similar follow-up order for Far Madding after the Cairhien attack failed), but the reason why Min thought he should be crying is that he had just killed Fedwin Morr with 'something in the wine', as Taim does with those who fall prey to insanity at the Black Tower. Another thing buttressing Rand's wolfiness aside from these subtle things is the fact that the wolves have made him almost an honorary wolf. Of course, this is mostly just because of how important he is. But they gave him a name - Shadowkiller - and when Rand fought the darkness on Dragonmount, they were there to support him. And of course, the scene on Dragonmount was more or less the apex of the Hard Rand plotline, again tying in with the themes in the other evidence. Theoretically, Rand's only chance of doing the right thing in the face of this 'consumption' by Moridin lay in his choice on Dragonmount. He had to get his own head on straight before he could worry about the encroaching prevalence of Moridin's thoughts, motivations, etc. working their way into Rand's psyche. From his POV at the end of TOM, it seems pretty certain that Rand isn't even really all that aware of the link between him and Moridin just yet. Some might think it's a dodgy line of evidence, but it all happens to fit together, and it's far less dodgy than the other candidates are in reference to the other requirements. You might say the 'wolf' bit is a red herring, but it is not a completely unjustified one. In fact, continuing along the same Rand/Moridin theme that ties together the rest of the evidence, we have the fact that the Broken Wolf will be 'consumed' by the Midnight Towers. Add Egwene's dream from the clue-filled chapter quoted above (TOM3), showing that Moridin is first among the Midnight Towers, and also the foreshadowing of the Rand/Moridin link in TEOTW: TITLE - The Eye of the World CHAPTER: 24 - Flight Down the Arinelle Rand turned about in one spot, staring. Staring at his own image thrown back at him a thousandfold. Ten thousandfold. Above was blackness, and blackness below, but all around him stood mirrors, mirrors set at every angle, mirrors as far as he could see, all showing him, crouched and turning, staring wide-eyed and frightened. A red blur drifted across the mirrors. He spun, trying to catch it, but in every mirror it drifted behind his own image and vanished. Then it was back again, but not as a blur. Ba'alzamon strode across the mirrors, ten thousand Ba'alzamons, searching, crossing and re-crossing the silvery mirrors. He found himself staring at the reflection of his own face, pale and shivering in the knife-edge cold. Ba'alzamon's image grew behind his, staring at him; not seeing, but staring still. In every mirror, the flames of Ba'alzamon's face raged behind him, enveloping, consuming, merging. He wanted to scream, but his throat was frozen. There was only one face in those endless mirrors. His own face. Ba'alzamon's face. One face. And the 'merging' is also a direct reference to Min's viewing: TITLE - A Crown of Swords CHAPTER: 33 - A Bath "The viewings?" She folded her arms and frowned up at him through her lashes. She chewed her lip and frowned at the door. She shook her head and muttered under her breath. At last she said, "There is only one, really. I was exaggerating. I saw you and another man. I couldn't make out either face, but I knew one was you. You touched, and seemed to merge into one another, and... " Her mouth tightened worriedly, and she went on in a very small voice. "I don't know what it means, Rand, except that one of you dies, and one doesn't. I - Why are you grinning? This isn't a joke, Rand. I do not know which of you dies." Since the merge will theoretically end with the death of one or the other, then it's probably safe to say that Rand is still the proverbial wolf in sheep's clothing - and his consumption by the Midnight Towers (presumably Moridin in particular) is why he has to die in order to win and survive the Last Battle. And his destruction shall, of course, 'bring fear and sorrow to the hearts of men, and shall shake their very will itself.' And this, of course, leads to I have won again, Lews Therin. Temporarily, at least. (See death/resurrection theories.) Lord of the Evening This could be the Dark One, but most think it refers to Moridin instead. After all, if Rand - the Light's champion - is Lord of the Morning, then it makes sense that the Shadow's champion would be called Lord of the Evening. Broken Champion Most assume that this refers to Rand. It's a pretty solid assumption, since we know that Rand's blood has to be spilled, and that he must face Moridin or the Dark One at Shayol Ghul. However, there is a chance for someone like Galad - the ultimate stereotypical champion, and also Rand's 'blood' - to slip in for a plot twist. FAQ Index Edit this page (if you have permission) | Report abuse Google Docs -- Web word processing, presentations and spreadsheets.
[свернуть]
[/admin]
Надоело говорить и спорить,
И любить усталые глаза...

chap

В общем Сломленный Волк может оказаться и Рандом,такие дела.

Noal Charin

Цитата: администратор от 05 декабря 2011, 16:08Если нет или не хочется делать google account для просмотра, то можно почитать тут:
Спасибо. Эх, если бы кто-нибудь ещё и перевёл бы ;)...
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Tweety

Перевела подборку от Терез, любезно предоставленную wRAR и Shaidar_Haran_v.3.0 (спаасибо ааагромное - очень интересно)

                                                            В чем смысл Темных Пророчеств?
Будут ли они исполненны?
Это кажется самым важным вопросом. После БП Брэндона спросили об альтернативности пророчеств в КВ:
ЦитироватьВ: Являются ли пророчества альтернативными или они дополняют друг друга?
Брэндон: Не альтернативны и не несут столь большой смысловой нагрузки как в «Белгариаде». Иногда дело в интерпретации, иногда в неверной записи, но в них нет того, что исполняется либо то, либо другое.
Темные пророчества специально тут не упоминались, но через шесть дней после выпуска БП контекст был ясен.  В «Белгариде» светлые и темные пророчества были сами по себе отчасти разумны, и они выбирали своих собственных Воителей, а сами пророчества высказывались людьми в той или иной степени безумными. Пророчества там  альтернативны. В случае с КВ – это не так, так что, очевидно, что Темные пророчества будут исполненны тем или иным образом. Он высказался даже более определенно:
ЦитироватьБрэндон прокомментировал пророчества. Мы знали, что не получим ничего конкретного, поэтому задали ряд общих вопросов. Его спросили, являются ли различия между пророчествами шончан и Кариатонским циклом намеренными, или это просто произошло по причине искажений на протяжении тысячи лет, при передаче их текста от поколения к поколению. Брэндон сказал, что и то, и другое. Он сравнил их с историей о Беовульфе, как переписчик при копировании менял одну строчку, чтобы внести в историю христианские мотивы, или сделать интерпретацю более понятной. Это, вместе с влиянием Темного и его подручных усложнило дело. Он добавил, что это не значит, что одно из них правдиво, а второе фальшиво. Некоторые строчки могут быть таковыми, а другие могут быть истинными и там, и там, даже несмотря на их кажущееся противоречие. Сложность состоит в интерпретации. Он также заметил, что у ДТ есть собственные пророчества, Предсказания и Сновидцы, чьи пророчества также истинны, как и светлые. Если пророчество Темное, это не значит, что оно неверное.
Это конечно подтверждает мысли Морейн по этому поводу:
ВО, гл. 7 – Кровь зовет кровь.
ЦитироватьАмерлин колебалась лишь мгновение, прежде чем кивнуть. Пророчества от Тени, темные пророчества, имели несчастье исполняться так же, как и светлые пророчества. – Прочитай их.
Видения Авиенды будущего показывает, что пророчества могут быть исполненны различными способами. Очевидно, что она собирается что-то изменить, и также очевидно, что пророчества типа «горстка от горстки» и «вернуть наше древнее положение» будут реализованн по другому в реальном будущем, нежели в том, что видела она.
Это возможно из-за той неясной манеры, в которой эти пророчества выражены. Например, мы и понятия не имеем, исполнилось ли пророчества о «прямо в сердце». Ранд попытался выполнить его искусственным образом, и возможно тем самым его и исполнил, но, возможно, его исолнение еще впереди каким-то неизвкестным образом. Возможно, это пророчество даже не имеет никакого отношения к Калландору. Морейн считала, что она знает, как исполнить пророчество о «древнем сне», но ее представления были крайне далеки от реальности.
Также кк и Светлые пророчеств не гарантируют победу Света, так и темные пророчества вовсе не подразумевают безусловной обеды Тени, несмотря на убеждения ДТ.
Верин копировала пророчество «Кровь зовет кровь», написанное кровью на стенах темницы в Фал Дара, из которой сбежал Фейн:
ВО, гл 7 – Кровь зовет кровь.
ЦитироватьДочь Ночи, снова бредет она.
Древняя война, но все еще сражается она.
Нового люовника ищет она, кто будет служить ей и умрет, но все равно будет служить.
Кто встанет против нее?
Сияющие Стены преклонят колени.
Кровь питает кровь.
Кровь зовет кровь.
Кровь есть, кровь былла, кровь пребудет всегда.

Мужчина, что направляет, стоит один.
Он отдает своих друзей на заклание.
Две дороги пред ним, одна к смерти за пределами смерти,
Другая к жизни вечной.
Какую он выберет? Какую изберет?
Какая рука оберегает? Какая рука уничтожает?
Кровь питает кровь
Кровь зовкет кровь.
Кровь есть, кровь была, кровь ребудет всегда.

Люк пришел к горам Рока.
Изам ждал на перевалах.
Охота началась, Гончие Тьмы взяли след и убивают.
Один жил, и один умер, но оба существуют.
Время Перемен настало.
Кровь питает кровь.
Кровь зовет кровь.
Кровь есть, кровь была, кровь пребудет всегда.

Наблюдатели ждут на мысе Томан.
Семя Молота сжигает древнее древо.
Смерть посеет свое семя, и лето сожгет, прежде, чем Великий Повелитель придет.
Смерть соберет свою жатву, а тела подведут, прежде чем придет Великий Повелитель
И снова семя уничтожит древнюю несправедливость, прежде чем придет Великий Повеклитель.

Грядет Великий Повелитель.
Грядет Великий Повелитель.
Кровь питает кровь.
Кровь зовет кровь.
Кровь есть, кровь была, кровь прибудет всегда.
Грядет Великий Повелитель.
Является ли это вообще пророчеством? На самом деле мы не знаем. Определенно, кажется, что да – можно даже сказать, что РД это подтвекрдил (см. ниже) – но самая невероятная часть – это первое четверостишие. Если предположить, что «новый любовник», которого ищет Ланфир – это Ранд, тогда как он ей служит? Как он ей послужит после смерти? Это возможно – она возможно манипулирует Рандом ради какой-то неизвестной цели, что возможно имеет что-то общее с предположением, что Синдани вернется к Свету.
РД сказал кое-что интересное об этом пророчестве:
ЦитироватьВ:  Кто написал Темное Пророчество на стенах теницы в Фал Дара в ВО?
РД: Темное пророчество написано мурдраалом на приказу, как угроза. Возможно, в дальнейшем я использую некоторые из причин, так что остальное РАФО.
РД сказал, что Ланфир не спасала Падана Фейна в Шайнаре:
РД, блог:
Цитироватьчто касаектся того парня, который сошел с ума в каере рядом с камерой Падана Фейна, а также того, который совершл самоубийство, ни то, ни другое не является свидетельством присутствия Ланфир. Что являетсяч доказательством того, повторяйте за мной медленно: Ланфир не освобождала Падана Фейна в Шайнаре. И нигде либо еще, если уж на это пошло.
Кажется, это исключает возможность того, что Ланфир приказывала Исчезающему, так что может быть, что ему отдал приказ Ишамаэль. Именно он, в конце концов, имеет достут к пророчествам. РД дал нехарактерные для него прямые ответы о Ингтаре:
ЦитироватьВ: Ингтар освободил Падана Фейна в ВО? Или кто-то еще?
РД: Ингтар. Не ожидали прямого ответа, не так ли?
РД, блог:
ЦитироватьДа, на встрече ДТ был Ингтар.
Поскольку Ишамаэль организовал эту встречу, кажется определенным, что именно он был вдохновителем темного пророчества на стенах Фал Дара. Предполагая, что это настоящее пророчество (что кажется вероятным в свете комментария РД), и предполагая, что Темные пророчества исполняются (что следует из комментария Брэндона), кажется вполне определенным, что Синдани сыграет довольно драматичную роль в последней книге.
Кроме Ланфир, это пророчество дает нам определенную информацию о том, как появился Губитель, а также определенно связывает его с новой породой Гончих Тьмы,  с которой столкнулся Ранд в ОН (с такими столкнулся и Перрин в ПС, а Моридин указал с СЗ, что они охотятся на Фкйна, что позже подтвердил Брэндон) Оно подразумевает, что Ранд столкнется с выбором, который определит его судьбу – дорога к вечной смерти или к жизни вечной. ДТ может интерретировать этот отрывок в том духе, что перед Рандом стоит выбор между постоянной смертью и вечной жизнью, которую дарует Темный, но мы узнали в ГБ, что Моридин в такое бессмертие не верит.. Однако, интересно то, что из всех способов постоянной смерти выделен Губитель – как убийца на службе Тени с особыми способностями в ТАРе – для выполнения этого плана. Если Ранд умирает, тогда это пророчество предполагает, что его бессмертная душа в ТАРе будет находиться в опасности от Губителя.
Комментарии Брэндона по этому пророчеству:
ЦитироватьПодсказка, видимо упущенная в ВО. Пророчество Тени на стенах темницы: Какая рука оберегает? Какая рука уничтожает? (для дальнейшего чтения по той подсказке, см. главу «Та, что он потерял» в ГБ).
Терез: Да, я помню. Мне казалось, что связь больше поэтическая, чем реальная. Я плохо выразилась, но не знаю, поместила бы я ее в категорию «подсказки», скорее «подсказки задним числом».
Брэндон: Связь здесь поэтическая. Подсказка не об этом моменте, но больше о концепции.
Пророчество из БП.
Интересно, что конец пророчеств из ГБ и БП оба ранее упомянуты в книгах, и в обоих случаях, пророчества были неправильно интерпретированны. Туон упоминает, что она ожидает, что Ранд ослепнет и будет стоять у собственной могилы, и будет рыдать. Конечно, когда пророчество дается в конце оно приобретает подлинный смысл.
Это пророчество нам дается в 5 главе БП, и Грендаль делает вывод о гибели Перрина от их рук. Из этого ясно, что она считает, что Перрин – это Сломленный Волк:
ЦитироватьИ вот, придёт день, когда тюрьма Величайшего ослабнет, как конечности тех, кто создал её. И снова прославленный плащ Его накроет Узор всего сущего, и Великий Повелитель протянет длань Свою, чтобы потребовать то, что принадлежит Ему. Мятежные народы падут опустошёнными, и возрыдают чада их. Не останется никого кроме Него и тех, кто обратил свой взор к Его величию.
В тот день, когда Одноглазый Шут отправится в залы скорби, и Первый среди Паразитов поднимет руку, чтобы освободить Того, кто станет Разрушением, тогда настанут последние дни для гордости Падшего Кузнеца. Да, и познавший саму Смерть Сломленный Волк падёт и будет поглощён Башнями Полуночи. И его уничтожение вселит ужас и горе в сердца людей и до самых основ потрясёт их волю.
И тогда придёт Повелитель Заката. И заберёт Он наши глаза, ибо наши души должны склониться пред Ним. И заберёт Он нашу кожу, ибо наша плоть должна служить Ему. И заберёт Он наши уста, ибо только Его должны мы прославлять. И встретится Повелитель Заката с Поверженным Защитником, и прольёт его кровь, и принесёт нам столь прекрасную Тьму. Возопите, о последователи Тени. Молите о своём уничтожении!
Как мы знаем из сна Эгвейн в БП, что Башни Полуночи также можно отнести к Отрекшимся. Позже в книге, Грендаль ссылается на Перрина как на Павшего кузнеца, но в пророчестве нет указаний на то, что Павший Кузнец умрет, тем более от рук Отрекшихся. Сущесвует множество теорий о каждом титуле в этом пророчестве. Давайте взглянем на аргументы за и против:
Одноглазый Шут/Дурак
Первый среди сброда/паразитов
Тот кто разрушает
Павший Кузнец
Сломленный Волк
Повелитель Вечера
Сломленный  Воитель/Защитник

Одноглазый Шут
Очевидно, что это Мэт. Из всех одноглазых кандидатов саги, включая пресловутого Уно, никто из них недостаточно важен для пророчества. Единственный вопрос здесь: Что такое залы скорби? Странное название для страны финнов, но сами они себя называют «воинами последнего сожаления» (БП, гл.54), так что видимо они и имеются ввиду.
Первый среди сброда/паразитов
Есть несколько кандидатов на этот титул. Кто бы он ни был он должен поднять руку, чтобы принести свободу Тому, кто Разрушает.
1.   Ранд самый популярный кандидат из-за его титула в ЭЛ, как главу АС – Слуг Всего Сущего – «Первый среди слуг». Имея ввиду планы Ранда разбить печати, это подходит.
2.    Фейн на втором месте, поскольку Моридин называл его паразитом раньше:

СЗ, гл. 13
Цитировать«Месааны снова нет?» - спросил Моридин вместо ответа. «Жаль. Ей не мешало бы послушать, что я сейчас скажу».  Схватив крысу со своего плеча за хвост, он наблюдал, как животное тщетно теребит лапками в воздухе. Казалось, ничего кроме крысы его не интересовало. «Маленькие, по видимости неважные дела могут стать очень важными», пробормотал он. «Эта крыса. Преуспеет ли Изам в выслеживании и убийстве того другого паразита, Фейна.. Слово, которое прошептали не в то ухо, и не услышанное другим. Бабочка расправит крылья на ветке, а на другой стороне мира рушатся горы». Вдруг крыса задергалась, пытаясь вонзить зубы в его кисть. Небержно он отбросил ее прочь. Еще в воздухе вспыхнуло пламя, что-то горячее пламени, и крысы не стало. Моридин улыбнулся.
Как Фейна можно считать первым среди паразитов? Да, у него есть способность контролировать или убивать отродья тени, с которыми он сталкивается – и его силы явно возросли в последних книгах, но он был способен контролировать отродий и даже ДТ с его бегства из Фал Дара. Это слова пророчества, так что идеи Тени о паразитах, возможно, и не имеют значения. Но самый большой контраргумент для этой теории, это то, что есть основания полагать, что Фейн невидим для пророческого взора:
ЦитироватьВ: Падан Фейн/Мордет присутствовал в предыдущих Эпохах, или он уникален для данной конкретной эпохи?
РД: Он уникален для данной конкретной эпохи. Действительно уникальный парень. В некоторых отношениях, можно сказать, что он бессознательно обошел Узор.
Вместе с тем фактом, что Мин не может видеть никаких видений вокруг Фейна, что о нем не может быть и пророчеств. Во всяком случае нам о таких неизвестно.
3.   Перрин кажется натяжкой, но поскольку он Волчий Король, его можно рассматривать как Первый среди паразитов, если волков можно считать таковыми (а почему нет?). Также, у Перрина особый молот, которым он может разбить печати, если Ранд его попросит (что, по меньшей мере, кажетсчя вероятным, поскольку Перрин без рассуждений на сторне Ранда в вопросе печатей).

Тот, кто Разрушает.
Кажется очевидным, что это Темный.
Павший Кузнец.
Это очевидно Перрин. Как и с Мэтом и одноглазыми, просто нет другого кузнеца в саге, даже включая Харана Лухана, которые бы были настолько важны, чтобы их упомянули в пророчествах. Но что значит последние дни его гордости? Мы не знаем. Слово гордость может относится как к его длительному отказу принять свое лидерство – он всегда гордился тем фактом, что он не ожидает от людей подчинения, и все же большую часть времени именно этого он и ожидал. И он долго приходил к пониманию этого. Также существует свободная интерпретация слова гордость (прайд) – что может означать стаю львов, ее можно отнести к любой группе, которая напоминает прайд. Это слово можно отнести и к волкам (что кажется маловероятным), или странным образом собранной армией Перрина, или просто к двуреченцам.
Сломленный Волк.
Сломленный Волк должен отвечать следующим требованиям:
1.   Познал Смерть
2.   Падет и будет поглощен Башнями Полуночи
3.   3. его уничтожение принесет страх и печаль в сердца людей, и потрясет их волю до основания.
последнее требование самое жесткое, и хотя существует много популярных теорий по поводу Сломленного Волка – Прыгун, Губитель, Итуралде, Башир, Перрин, Лан, и т.д. – абсолютно никто не вызовет эту реакцию просто умерев, - даже Перин. Смерть только одного человека может вызвать такую реакцию – Ранда. Спасения мира от Тени зависит от него. Если он умрет, воля людей действительно будет потрясена до основания. Смерть Перина вызовет печаль среди его друзей, и даже среди тех людей в его армии, которые не знают его хорошо, но нет никаких причин полагать, что его смерть ваызовет страх – то же самое можно сказать и о Итуралде и о Башире, и конечно, ничья смерть, кроме Дракона Возрожденного (преждевременная) не потрясет волю людей. Некоторые предположили, что «уничтожение» относится к его действиям, а не к его смерти, что вполне возможно. Катастрофичные и отчасти эсхатологические видения будущего были частью запрограммированных приказов Ишамаэля Джайхиму Корридину в прологе ВО. Однако, «падет и будет поглощен» часть видения предполагает, что если этот отрывок относится к его действиям, а не к смерти, это будет вызвано Башнями Полуночи, что опять таки указывает на Ранда.
Поскольку «Смерть» написана с заглавной буквы, есть предположение, что это указывает на Моридина. Это представляет много смысла для Ранда, поскольку они становятся одним и тем же человеком. Даже если это не относится к Моридину, Ранд один из немногих людей, которые помнят свою смерть. Что означает, что Ранд будет поглощен Башнями Полуночи? Грендаль предположила, что это относится к Избранным, но также может относиться и к шончан. Возможно, это только значит, что его империя будет поглощена Империей Шончан – но в будущем, которое видела Авиенда, это должно было иметь какое-то другое значение. Это может относиться к слиянию Ранда и Моридина, что предвидела Мин – или это могло относитсяч к тому в том альтернативном бубущем, которое видела Авиенда.
Единственный вопрос здесь: а Ранд каким боком тут Волк? Для этого несколько возможностей. Во-первых, как Линда замечает в воем эссе о Ранде, имя Ранд является производным от Рэндэлл или Рэндольф, что означает «дикая собака» или «волк-охранник» соответственно.
Возможно, более важно для наших интересов, связь между Рандом и Моридином (что, конечно, важный аспект пророчества о Сломленном Волке – он познал Смерть – возможно своей связью с Моридином, возможно, поскольку помнит свою смерть, но более вероятно и то, и другое). Ранд кажется справился с этой проблемой на Драконовой Горе, но сон в его ПОВ в конце БП ставит под вопрос это предположение, вместе с тем фактом, что Брэндон сказал, что от нас скрыты мысли Ранда по особой причине. Есть другие намеки в книге, и два важных ключа дано здесь, когда Ранд говорит, как он был сломлен:
БП, гл 3.

 
Цитировать– Что с тобой произошло? – спросила она, подавшись вперёд с Престола Амерлин.
    – Я был сломан, – произнёс Ранд, держа руки за спиной. – А затем, что поразительно, был выкован заново. Мне кажется, он почти заполучил меня, Эгвейн. Именно Кадсуане открыла мне глаза на то, что это нужно исправить, хотя у неё это вышло случайно. Тем не менее, полагаю, мне следует пересмотреть своё решение об её изгнании.

Цитировать– Прежде я ненавидел тебя, – сказал Ранд, вновь повернувшись к Эгвейн. – В последние месяцы меня переполняло много чувств. Кажется, с того самого момента, как Морейн явилась в Двуречье, я старался избегать сетей Айз Седай. И всё же, я позволил опутать себя другим, невидимым сетям, но более опасным.
    – Мне пришло в голову, что я перестарался. Меня волновало, что, послушайся я тебя, ты попыталась бы управлять мной. Мной двигало не стремление к независимости, а страх стать бесполезным. Я боялся, что всё, что я сделаю, будет совершено тобой, а не мной, – он помедлил. – Я хотел найти кучу спин, на которые я мог бы удобно взвалить вину за свои преступления.
Эгвейн нахмурилась. Возрождённый Дракон явился в Башню, чтобы поупражняться в пустой философии? Может, он уже безумен?
Я нашла странным, что, несмотря на  великодушную отмену изгнания Кадсуане Рандом, его отношение к ней, кажется, не сильно изменилось. Некоторые могут сказать, что это из-за Брэндона, поскольку он хуже относится к ней, чем РД, но затем мы получаем комментарий о «праздной философии», а философия – это конек Моридина, а не Ранда.  Когда Ранд разговаривает с Моридином в ГБ, он говорит: «У тебя всегда было так много мыслей, Элан. Твоя логика погубила тебя, не так ли?». Видение Мин говорит, что они сливаются, и впервые мы видим философского взгляда на жизнь Моридина на Ранда в ПС (по меньшей мере, в первый раз это очевидно).
Одной из тем связи Ранда с Моридином состоит в его возрастающей твердости, пока мы не получаем тему квендияра в ГБ.  Одним из доказательств того, что Сорилея – ДТ я посчитала тот факт, что она дала Водный Обет с Кадсуане научить Ранда плакать и смеяться – но эта сцена очень подозритльна по многим причинам (я рекомендую перечитать всю сцену), а наименьшее – это заставка Отрекшихся (конечно, она там потому, что вторая половина главы – это ПоВ Грендаль).  Сорилея кажется решившейся дать водный обед с Кадсуане все равно по какому поводу. Из сцены ясно, что она совсем не ожидала того, что хочет Кадсуане. Ей пришлось выяснять. Сначала, она проверяет Кадсуане, спрашивая ее о том, как они могут наказать Алану не повредив Ранду. Кадсуане решает быть честной, по какой то причине, что делает Сорилею счастливой. В следующем отрывке, кажется, Сорилея пытается поощрить Кадсуане применить ее влияние на Ранда. Потому ли это, что она считает, что Кадсуане может помочь Ранду? Или это потому, что она понимает Ранда достаточно хорошо, и знает, что Кадсуане в конце концов доведет его?
ПК, гл. 12
Цитировать«Большинство мужчин принимает то, что предлагается, если это кажется привлекательным и приятным», - сказала Сорилея. «Когда-то мы считали, что Ранд алТор такой же. К несчастью, уже слишком поздно менять тропу, которую мы избрали. Сейчас он относится с подозрением к тому, что предлагается свободно.  Сейчас, если я хочу, чтобы он принял что-то, Я притворюсь, что я не хочу, чтобы он это получил. Если бы я хотела оставаться рядом с ним, я бы сделала вид, что мне все равно, увижу ли я его снова.» Снова, эти глаза остановились на Кадсуане, зеленые буравчики. Не стараясь проникнуть в ее мысли. Женщина знала. Что-то, ко крайней мере. Достаточно, или даже слишком много.
И все же, Кадсуане почувствовала воленение перед открывающейся возможностью.  Если у нее и были какие-то сомнения насчет того, что Сорилея ее прощупывает, то они исчезли. И вы не прощупываете никого таким образом, если не надеетесь найти согласие. «Ты считаешь, что мужчина должен быть твердым?» - спросила она. Она воспользовалась шансом. «Или сильным?». Своим тоном она не оставила никаких сомнений в том, что она то разницу видит.
Снова Сорилея тронула поднос, легчайший намек на улыбку на мгновение искривил ее губы. Или нет. «Большинство мужчин не видят разницы, Кадсуане Меледрин. Сильное выдерживает, твердое ломается».
Я считаю, что намек на улыбку у Сорилеи появился, поскольку Кадсуане сыграла ей на руку, сказав ей то, что она хотела знать. И так же, Водный обет был дан, чтобы научить Ранда смеяться и плакать, а его слова имеет очень зловещий привкус. Вполне вероятно, поскольку Сорилея улыбнулась по настоящему, когда Кадсуане признала, что она в долгу перед Сорилеей за демонстрацию плетения Перемещения.  Этот долг оказался очень своевремен в ГБ, когда Сорилея выразила любопытство по поводу Уз Господства.
Однако, причина, почему сцена так подозрительна – это из-за первой сцены с Сорилеей:
ОГ, гл 23.
ЦитироватьТы, юная Айз Седай. Ты хорошо знаешь Каракарна, как говорят. Сделает ли он, как грозил? Повесит даже кланового вождя?
«Я думаю...может быть...он так и сделает». Быстро Эгвейн добавила: «Но я уверена, что его можно переубедить» Она не была в этом уверена, или в необходимости этого – его слова звучали справедливо – но правосудие не принесет ему пользы, если и остальные отвернутся от него также как и Шайдо.
Сорилея взглянула на нее удивленно, затем уставилась на вождей вокруг лошади Ранда взглядом, который мог сбить их с ног. «Ты неправильно поняла меня. Он должен показать этим шелудивым волкам, что он вожак. Вождь должен быть тверже чем другие, юная Айз Седай, а Каракарн тверже, чем другие вожди. Каждый день новые мужчины и даже Девы испытывают на себе Откровение, но они всего лишь мягкая кора железного дерева: что остается, это твердая внутренняя часть, и он должен быть твердым, чтобы вести их». Эгвейн заметила, что она не включила себя или других Хранительниц Мудрости в число тех, кого необходимо вести. Бурча про себя о «шелудивых волках», Сорилея пошла вперед, и вскоре все Хранительницы Мудрости слушали ее на ходу. Что бы она не говорила, слышно ничего не было.
Это ляп со стороны РД, или непостоянство характера Сорилеи? Оба варианта кажутся маловероятны. Продолжая ту же тему – в той же книге где и соглашение Сорилеи и Кадсуане – у нас есть еще одна ссылка на Ранда-волка:
ПК, гл 29.
Цитировать«Нет смысла терять время, и нет времени, которое можно терять», пробормотал Ранд. Встав на колени, он взял корону и бросил ее в мешок к другим вещам. «Мин, мне казалось, что я целая стая гончих, которые загоняют одного волка за другим, но мне кажется, что я этот волк».
«Спали тебя Свет», - вдохнула она. Запустив руки ему в волосы, она посмотрела ему в глаза. То голубые, то серые, утреннее небо на рассвете. И сухие. «Ты можешь плакать Ранд ал Тор. Ты не растаешь, если поплачешь».
«Для слез у меня тоже нет времени, Мин», - сказал он мягко. «Иногда гончие догоняют волка и жалеют об этом. Иногда он нападает на них, или ждет в засаде. Но в начале, волк должен бежать».
Это произошло незадолго после установления связи с Моридином, предположительно в Шадар Логоте, как раз после нападения на Ранда в Солнечном дворце (приказ был отдан Таимом, который предположительно следует приказам Моридина по большей части – Демандред и Моридин оба выпустили похожие приказы для Фар Мэддинга после провала нападения в Кайриене), но причина, по которой Мин считала, что он должен плакать, потому что он убил Фэдвина Мора чем-то в вине, как делает Таим с теми, кто падает жертвой безумия в ЧБ.
Другой деталью, которая подкрепляет параллель Ранда и волка кроме этих тонких намеков – это факт, что волки превратили его во что-то типа почетного волка. Конечно, главным образом, это из-за его важности. Но они дали ему имя – Убийца Тени – и когда Ранд боролся с темнотой на Драконовой Горе, они были там чтобы поддержать его.  И, конечно, сцена на Драконовой горе была во многом кульминацией сюжета Твердого Ранда, связанная с другими свидетельствами. Теоретически, единственный шанс Ранда сделать правильный выбор перед лицом угрозы «быть поглощенным» Моридином был на Драконовой горе. Ему было необходимо сохранить свою индивидуальность, прежде чем волноваться о превалировании мыслец, мотивов и т.д. Моридина в его психике. Из его ПоВа в конце БП кажется довольно определенным, что Ранд еще не осознает свою связь с Моридином.
Некоторые могут посчитать эти доказательства натянутыми, но все детали сходятся, и натяжек здесь гораздо меньше, чем для любого другого кандидата в отношении к другим требованиям. Вы можете сказать, что то, что касается «волка» является ложным следом, но все же кое-какие основания здесь есть. Фактически,  продолжая тему связи Ранда и Моридина, которая связывает вместе остальные доказательства, у нас есть факт, что Сломленный Волк будет поглощен Башнями Полуночи. Прибавьте сон Эгвейн из столь значимой третьей главы, показывающий, что Моридин первый среди полуночных башен, а также подсказку о связи Ранда и Моридина в ОМ:
ОМ, гл 24.
ЦитироватьРанд повернулся на месте, и увидел тысячи своих собственных отражений, смотрящих на него. Десятки тысяч. Чернота была и вверху и внизу, но вокруг него стояли зеркала под всевозможными углами, бесконечное их количество, и он не видел их конца, и в каждом было его отражение, скорчившегося и попорачивающегося, смотрящего широко раскрытыми испуганными глазами.
Красное пятно проплыло по отражениям. Он крутнулся на месте, чтобы его рассмотреть, но в каждом из зеркал, оно проплыло за ним и исчезло. Затем оно вернулось, но это было не пятно.
Баалхамон шел в зеркалах, десятки тысяч Баалзамонов, пересекая зеркала в поисках его.
Он обнаружил, что смотрит на отражение своего собственного лица, бледного и дрожащего в пронизывающем холоде. Образ Баалзамона возникал позади его собственного, смотря на него, не видя. В каждом зеркале пламя лица Баалзамона неиствовало позади его собственного, окружая, поглощая, сливаясь. Он хотел закричать, но его горло сжалось. Во всех этих бесконечных зеркалах он видел только одно лицо. Его собственное лицо. Лицо Баалзамона. Одно и то же лицо.
«слияние» также прямая ссылка на видение Мин:
КМ, гл 33.
ЦитироватьОна сложила руки и нахмурилась, смотря на него сквозь ресницы, потом закусив губу, хмуро посмотрела на дверь, затем покачала головой и что-то пробормотала. В конце концов она произнесла: «Было только одно, я преувеличила. Я видела тебя и еще одного человека. Я не могла разобрать лица, но я знала, что один из них ты. Вы коснулись и кажется слились и...». губы ее обеспокоенно сжались и она продожила тихо и неуверенно: «Я не знаю, что это значит, Ранд, кроме того, что один из вас мертв, а другой нет. Я, - Почему ты ухмыляешься: Это не шутка, Ранд. Я не знаю, кто из вас мертв.
Поскольку слияние теоретически приведет к смерти одного или другого, тогда видимо можно утверждать, что Ранд тот самый волк в овечьей шкуре из пословицы – и его поглощение Башнями Полуночи (особенно Моридином) – это причина почему он должен умереть, чтобы выиграть и выжить в Последней Битве. И его уничтожение, конечно, «принесет страх и горе в сердца людей, и потрясет их волю до основания». И это, конечно, приведет к «Я опять победил, Льюс Террин» Временно, по меньшей мере.
Повелитель Вечера.
Это может быть Темный, но большинство считают, что это Моридин. В конце концов, если Ранд – Воитель Света – Повелитель Утра, тогда имеет смысл утверждать, что Воитель Тени может носить титул Повелителя Вечера.
Сломленный Воин
Большинство предполагает, что это относится к Ранду. Вполне обоснованное предположение, поскольку мы знаем, что кровь Ранда должна быть пролита, и что он должен противостоять Моридину или Темному у Шайол Гул. Однако, есть и вероятность кого-то еще, например, Галада – стереотип героя и воина, а также «кровь» Ранда – для большей закрученности сюжета.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Rubanok

Слишком много букав. На самом деле я ждал от Терез чего-то большего. Тут же опять домыслы и переливание из пустого в порожнее. Замечу только, что
1. Непонятна уверенность, что сольются именно Ранд с Моридином, а не что-то другое, как то например принятие воспоминаний своей прошлой жизни и осознании себя, что мы наблюдаем в последней книге.
2. Непонятно на счет Фейна. Изначально Падан был обычным человеком хоть и ДТ, даже после того, как Ишамаэль над ним поработал. У него так или иначе должна быть нить в Узоре. Ну или по-крайней мере была. А соответствующее Пророчество, где возможно упоминается именно он, было сделано явно не вчера.
В общем, со многим я тут мягко говоря не вполне согласен. Узор допускает вариативность. Об этом мы можем судить по видениям Мин в отношении Гавина и в Пророчестве Порубежников. В видениях Мин Гавин мог либо спасти Эг, либо стать причиной её смерти. Реализован был один вариант из двух. В Пророчестве Порубежников тоже не было однозначности. Там прямым текстом сказано, что либо Ранд знает ответ на вопрос и всё гуд, либо не знает и его засекут мечем. Из последних книг очевидно, что Узор плетет согласно определенным вселенским законам, но влияние ВПТ и использование ПО разрушает его, а поэтому реализация тех или иных "запрограммированных" событий, исполнение судьбы, в данный момент в принципе стоит под большим и жирным знаком вопроса. Тут уже речь не просто о вариантности - под вопросом сама реализации событий, т.к. система не может полностью учесть в "небесных расчетах", находящих выражение в Сновидениях, видениях и Пророчествах, влияние на себя извне.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tweety

#36
Терез, конечно, не была бы Терез, если бы не выдала ряд довольно стройных теорий на достаточно шатких основаниях, кое-что хочется прокомментировать:
1.   Очень интересна мысль о том, что в зависимости от того, как развернутся события в будущем возможны РАЗЛИЧНЫЕ варианты реализации пророчеств.  Полностью за.
2.        То, что планы Тени непосредственно связаны с Синдани, сомнений, кажется, не вызывает, но ВОЗВРАЩЕНИЕ СИНДАНИ К СВЕТУ? ???  Мне такое развитие событий кажется абсолютно невероятным, поскольку абсолютно не соответствует психотипу личности Майрин.
3.    Видимо, ДТ так его и интерпретировали, но, на мой взгляд, отрывок о выборе Ранда между «жизнью вечной» и «смертью за пределами смерти» касается его решения, которое он принял на Драконовой горе: очевидно, что, если бы он не просветлился, он уничтожил весь мир, вместе с «надеждой на спасение и вечное возрождение» для всего человечества – вот вам и «смерть за пределами смерти».
4.   Абсолютно согласна с тем, что Одноглазый Шут – это Мэт, а Павший Кузнец – это Перрин, также как и Первый среди Паразитов – это Ранд.
5.   А вот со Сломленным Волком начинаются трудности – аргумент о том, что «потрясти до основания волю людей» может только гибель, причем гибель еще до победы в ТГ, Дракона Возрожденного кажется очень убедительным. Но почему называть его «Сломленным Волком»? Аргументы Терез в данном вопросе мне убедительными не кажутся. Мало ли кто кого и с кем сравниваюти кого как называют разные персонажи, должен иметь значение общепринятый титул, Ранда гораздо чаще называют в серии «шерстеголовым болваном», вот если бы в этом пророчестве была речь не о Сломленном Волке, а о «Шерстеголовом Болване», то наверное, и вопросов бы не было :D
6.   Одна из любимых теорий Терез (на втором месте, на мой взгляд, после обращения Синдани к Свету) – это слияние Ранда и Моридина. С ней не согласна категорически по ряду причин. Первая, как это будет выглядить на практике: две души в одном теле? Это не шизофрения, это гораздо хуже. :D Второе, на мой взгляд, Мин вовсе не предвидела слияние Ранда и Моридина: один мертв, второй жив. Как это можно отнести к Моридину и Ранду? ??? Скорее, я склоняюсь к интерпретации Ранда – Ранд и ЛТТ (две памяти – одна душа), что и произошло на Драконовой Горе. Третье, главным аргументом в пользу этой теории является связь Ранда и Моридина. По этому вопросу я уже высказывалась довольно пространно: на мой взгляд, эта связь создалась и развивалась по мере потемнения Ранда и была прервана на Драконовой горе. Еще одним аргументом в пользу этой теории – это сон Ранда в ОМ о своем слиянии с Баалзамоном. Но, нам известно, что эти сны Ранда контролировались и манипулировались Ишамаэлем. Следовательно, почему бы не предположить, что это просто один из ходов непревзойденного мастера игры в шарах, чтобы заставить Рыбаря ходить так, как это выгодно Тени, т.е. действительно направить Ранда к своему потемнению и к другому выбору на Драконовой горе, нежели тот, что сделал Ранд в конце концов?
7.   Сорилея – ДТ. В это я абсолютно не верю. Главным моим аргументом является то, что Ранд после своего просветления виделся с Сорилеей, и она это пережила. Что касается цитаты слов Сорилеи о необходимости для Ранда быть твердым, то никакого противоречия с ее последующим пактом с Кадсуане я не вижу. На мой взгляд, все просто и элементарно: Сорилея первый раз видела Ранда: двадцатилетнего юношу, который не должен дрогнуть перед суровыми взглядами суровых вождей, который должен быть достаточно твердым, чтобы их подчинить. Откуда ей было знать, что двадцатилетний юноша не дрогнет, и уже излишне тверд? Аналогичную ошибку совершила Кадсуане, ожидая, что такая власть, которую, получил Ранд неизбежно его испортит.
8.   Повелитель Вечера. Конечно, аргументы Терез о том, что это может быть Моридин кажутся убедительными, но в ВД есть слова Ланфир, где Темного она называет «Повелителем Сумерек», что делает более вероятным допущение о том, что речь идет все таки о Темном.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

R_NEW

Цитата: Maria от 02 января 2012, 16:49Главным моим аргументом является то, что Ранд после своего просветления виделся с Сорилеей, и она это пережила.
Сорелея же может немного направлять. Мы не видели ни одного случая, когда просветлённый Ранд как-то влиял на тёмных направляющих. Имхо способность направлять даёт защиту от Ранда, иначе было бы слишком просто - Ранд выходит, начинает направлять, и Моридин и остальные слетают с катушек/умирают? ???

Phoenix_1973

 Насчёт Сломленного Волка , интересно почему Терез решила что его destruction , то есть вообще не факт что обязательно гибель внесёт ужас и горе в сердца всех людей . Men вполне может относиться к определенной группе людей , вот mankind или humankind однозначно указывало бы на всё Человечество .

  Лично мне хотелось бы  ;) чтоб им оказался Таим , которого не помню уже кто , но сравнивал с Бешеным волком ( как и Логайна , и Лжедраконов вообще ) .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Nick

Цитата: R_NEW от 02 января 2012, 18:32Имхо способность направлять даёт защиту от Ранда
Каким же образом? И есть поводы полагать, что Сорилея ДТ? И как способность направлять может защищать о просветления Ранда? Оно не на связь с Источником воздействует, а на душу/сознание человека.
Погибельный Огонь что дышло, в кого пальнёшь, того и выжгло.

Phoenix_1973

Цитата: Nick от 02 января 2012, 18:01
Каким же образом? И есть поводы полагать, что Сорилея ДТ? И как способность направлять может защищать о просветления Ранда? Оно не на связь с Источником воздействует, а на душу/сознание человека.

Насчёт Сорилеи , я тоже не особо верю в её тёмность , а вот про Просветление Ранда и ченнелеров-ДТ похоже что таки не действует - на Синдани в Эпилоге по крайней мере .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Tweety

Цитата: R_NEW от 02 января 2012, 18:32Сорелея же может немного направлять. Мы не видели ни одного случая, когда просветлённый Ранд как-то влиял на тёмных направляющих. Имхо способность направлять даёт защиту от Ранда, иначе было бы слишком просто - Ранд выходит, начинает направлять, и Моридин и остальные слетают с катушек/умирают?
Мне кажется, что Темный дает своим приближенным такую защиту, а в этом случае у рядовых ДТ, даже у чэннелеров такой защиты нет. Мне кажется, что защита от влияния Ранда может находиться в ИИ, таким образом и защищены от его влияния только те, кому дан доступ к ИИ. Это было бы логично.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

СВД68

Есть предположение, что отступления в конце книги: стихи, цитаты из разных трудов и  пророчества, - должны восприниматься в соответствии с написанным в этой самой книге. И должен быть понятен, причитавшим книгу.
Тогда всё просто. Одноглазый дурак - Мэт. Залы скорби - БГ. Первый среди Паразитов - Ранд. Освободить Того, кто станет Разрушением, - план Ранда по слому печатей. Падший Кузнец - Перрин. Сломленный Волк падёт и будет поглощён Башнями Полуночи - провалившийся план Тени по устранению Перрина.  
И уже после всего этого (т.е. в следующей книге) Повелитель Заката (Ишамаэль) должен пролить кровь Ранда.

Тереза

может я что-то пропустила - но разве была уже теория, что Сорилея - ДТ? как-то уж больно изощрённо, на основание улыбки, или не улыбки такие выводы...
chitatel

Forest gamer

#44
Цитата: Maria от 02 января 2012, 15:49как делает Таим с теми, кто падает жертвой безумия в ЧБ.
Здесь категорически не согласен. Айз Седай на территории ЧБ тоже становятся ходячими мертвецами. Теория слияние выглядит неубедительной, хотя чья чёрная рука с Колландором?