Под светом Девяти Лун

[Денис II]

То есть?

То есть пророчества - эта такая штука, для которой характерно сильно иносказательное изложение, допускающее много разных пониманий и трактовок. Шончан могли просто выбрать не ту.

[Makarenya]

Маленькая тема для рассуждения. совсем маленькая.
Все упоминания о искажении пророчеств в книге звучали так:
Возрождённый дракон предстанет перед хрустальным троном!
И вот вам вопросик на засыпку: откуда Артуру ли Ишмаэлю ли было извесно о хрустальном троне.
Ведь он появился уже только в Шончан!!! - Там за морем
Никаких упоминаний о хрустальном троне у Артура я не помню!

К тому-же, если я правильно оцениваю ситуацию, хрустальный трон появился, скорее всего после смерти Артура, так как после прибытия за океан, у сына Артура было много дел, помимо наведения помпезности! Он ожесточённо сражался с местными аборигенами, возглавляемыми АйзСедай...
К тому же (дырка в памяти) а он ли (сын Артура) эту войну закончил, али уже его дети/внуки?

И моё мнение - слова хрустальный трон вообще никогда не звучали ДО момента хотябы частичной победы детей Артура.
Ну и как, скажите на милость, пророчества могли быть изменены Артуром или Ишмаэлем???

[PLUTON]

Маленькая тема для рассуждения. совсем маленькая.
Все упоминания о искажении пророчеств в книге звучали так:
Возрождённый дракон предстанет перед хрустальным троном!

Откуда такая инфа? Предположение?

И вот вам вопросик на засыпку: откуда Артуру ли Ишмаэлю ли было извесно о хрустальном троне.
Ведь он появился уже только в Шончан!!! - Там за морем
Никаких упоминаний о хрустальном троне у Артура я не помню!

Ишамаэль умеет Перемещаться!!! Откуда он узнал о Шончан? Потому что был там, оценил обстановку. ИМХО.

К тому-же, если я правильно оцениваю ситуацию, хрустальный трон появился, скорее всего после смерти Артура, так как после прибытия за океан, у сына Артура было много дел, помимо наведения помпезности! Он ожесточённо сражался с местными аборигенами, возглавляемыми АйзСедай...

Хрустальный Трон мог быть создан и сразу после Разлома и прямо перед прибытием Лютэйра - это точно.

К тому же (дырка в памяти) а он ли (сын Артура) эту войну закончил, али уже его дети/внуки?

Его прапра...внуки через 900 лет, но уже Лютэйр мог сидеть на Хрустальном Троне (его могла сделать Дейра - первая сул'дам и АС, пришедшая на службу Пейндрагу).

И моё мнение - слова хрустальный трон вообще никогда не звучали ДО момента хотябы частичной победы детей Артура.
Ну и как, скажите на милость, пророчества могли быть изменены Артуром или Ишмаэлем???

Если не ими, то Лютэйром точно.

[Necros]

А никто не брал во внимание что и у дамани бывают предсказания? Да и вообще у всех ченелеров имеющих этот дар вне зависимости от национальной принадлежности.Мне же кажется что обо пророчества верны, но это уже обсуждалось в другой теме.

[PLUTON]

А никто не брал во внимание что и у дамани бывают предсказания? Да и вообще у всех ченелеров имеющих этот дар вне зависимости от национальной принадлежности.

"Истинное знание было доставлено Пейндрагом" - вдумайтесь в эти слова. Лютэйр привёз с собой это Пророчество/Пророчества. Совершенно ясно, что ни дамани, ни Предсказывающую АС Лютэйр с собой доставить не мог.

Мне же кажется что обо пророчества верны, но это уже обсуждалось в другой теме.

Ссылку, или поподробней.

[Necros]

"Истинное знание было доставлено Пейндрагом" - вдумайтесь в эти слова. Лютэйр привёз с собой это Пророчество/Пророчества. Совершенно ясно, что ни дамани, ни Предсказывающую АС Лютэйр с собой доставить не мог.Ссылку, или поподробней.

Доставленно, но откуда он получил это истинное знание если в тот момент даже не подозревал о существовании Хрустального Трона? Хотя фины многое могли поведать.
А вот где мы раньше обсуждали данное предсказание не могу, но обсуждали точно.

[PLUTON]

Доставленно, но откуда он получил это истинное знание если в тот момент даже не подозревал о существовании Хрустального Трона?

Зато Ишамаэль "подозревал".

Хотя фины многое могли поведать.

А разве Лютэйр был у Финнов? Вроде Мэт ничего о покорении Шончан не вспоминает.

А вот где мы раньше обсуждали данное предсказание не могу, но обсуждали точно.

Расскажи, передай поподробней .

[Necros]

Зато Ишамаэль "подозревал". :)А разве Лютэйр был у Финнов? Вроде Мэт ничего о покорении Шончан не вспоминает.Расскажи, передай поподробней .

А у Ишамаэля есть дар предсказания?
Может и был, рама из краснокамя долгое время находилась у потомков АЯК в Майене.
Буду очень признателен если кто нибудь вспомнит)))

[PLUTON]

А у Ишамаэля есть дар предсказания?

У Ишамаэля был дар Перемещения . Ишамаэль был свободен во времена правления АЯК. Значит он мог переместится в Шончан и узнать о существовании ХТ. А далее разработать хитроумно-безумный План.

Может и был, рама из краснокамя долгое время находилась у потомков АЯК в Майене.

Но тогда бы Мэт помнил бы что-то о жизни Лютэйра. Ведь ему запихнули в голову память всех полководцев, зашедших в "дверцу".

Буду очень признателен если кто нибудь вспомнит)))

Вот те на! А вы сами не помните? Хотя бы прблизительно?

[Necros]

У Ишамаэля был дар Перемещения . Ишамаэль был свободен во времена правления АЯК. Значит он мог переместится в Шончан и узнать о существовании ХТ. А далее разработать хитроумно-безумный План. :DНо тогда бы Мэт помнил бы что-то о жизни Лютэйра. Ведь ему запихнули в голову память всех полководцев, зашедших в "дверцу".Вот те на! А вы сами не помните? Хотя бы прблизительно?

Мог, но сделал ли он это, хотя мне ваша версия нравится.
Не только полководцев, но и всяких авантюристов, а кроме них туда ещё и всяки Первенствующие заходили и прочие посетители не всех же их в бедную голову Мэта пихать.
Слишком приблизительно, а точнее только что такая тема была. Ладно, а то ещё в оффтоп скатимся.

[PLUTON]

Не только полководцев, но и всяких авантюристов, а кроме них туда ещё и всяки Первенствующие заходили и прочие посетители не всех же их в бедную голову Мэта пихать.

Но ведь полководцев запихали всех, и места ещё и под авантюристов осталось. Лютэйр же тоже полководцем был. Значит по идее у Мэта должны бы быть воспоминания о дамани и завоевании Шончан. Но их нет, отсюда логический вывод - Лютэйр у Финнов не был.

[Денис II]

Маленькая тема для рассуждения. совсем маленькая.
Все упоминания о искажении пророчеств в книге звучали так:
Возрождённый дракон предстанет перед хрустальным троном!

Кто-нибудь вообще читает, то, что я пишу? Это не слова пророчества, это выводы сделанные из них. А упоминается хрустальный трон (дословно) в пророчествах, или не упоминается, нам не рассказали.

[Перин]

Добавим размышлений - в основных пророчествах есть такие слова "9 лун заставит он служить себе".
Это тоже Ишамаэль придумал что-ли? Так его тогда не было. А если эти слова были когда он, как считают, создавал империю Шончан, так зачем ему было создавать Чужое оружие, не мог титул по другому назвать?

[PLUTON]

Добавим размышлений - в основных пророчествах есть такие слова "9 лун заставит он служить себе".
Это тоже Ишамаэль придумал что-ли? Так его тогда не было. А если эти слова были когда он, как считают, создавал империю Шончан, так зачем ему было создавать Чужое оружие, не мог титул по другому назвать?

Во-первых, сам Ишамаэль Империю Шончан не создавал, он всего лишь организовал все предпосылки для её создания: послал Лютэйра за Океан Арит, пропитал сына и отца ненавистью к АС.
Во-вторых, а что если Ишамаэль не знал ничего о ДДЛ? Что если это название появилось после коронации Лютэйра Императором либо позже, во времена Объединения? Я не утверждаю, что Ишамаэль скоректировал все Пророчества зная что каждая строчка значит. Он всего лишь попытался воспользоваться ими и запустить в нужную ему сторону.

[Grey]

Сам титул ДДЛ и название Хрустальный трон могли быть и до прибития Лютэйра и возникнуть после этого.
Но по-моему это мало что меняет. Кто-то явно подкоректировал пророчества.