Чойдан Кэл

Влaдимир · 16 ноября 2007, 15:51

Препятствие в том, что ЧК все же изготавливались не под любую женщину. И ни разу не испытывались.

Grey · 16 ноября 2007, 15:52

Цитата: Эдарна Нореговна от 16 ноября 2007, 15:51
Препятствие в том, что ЧК все же изготавливались не под любую женщину. И ни разу не испытывались.

Почему не под любую женщину? Это где-то упоминалось?

Влaдимир · 16 ноября 2007, 16:01

Упоминалось то, что ЧК создавались для запечатывания узилища. логично предположить, что этим должна была заниматься далеко не средняя Айз Седай.

Денис II · 16 ноября 2007, 16:10

Цитата: Spirit от 15 ноября 2007, 22:43
Гм, вот тут думаю несколько иначе... Вспомнить как Авиенда и Илэйн бросили плетение врат! Т.е. оно распустилось и никто точно незнает, что может произойти.

Кстати, а ведь не написано, чтобы Ранд аккуратно закончил работу! Он сидит качает, вдруг бац! большой-большой бубух - и Шадар Логота нет, а они с Найнив без сознания. Видимо, работа была грубо прервана, и одним из спецэффектов стало разрушение устройства.

Grey · 16 ноября 2007, 16:37

Цитата: Эдарна Нореговна от 16 ноября 2007, 16:01
Упоминалось то, что ЧК создавались для запечатывания узилища. логично предположить, что этим должна была заниматься далеко не средняя Айз Седай.

Не вижу логики. ЛТТ запечатал Отверстие только с Сотней Спутников. Ни ЧК, ни Калландора, ни женщин АС. Вышло фигово, но запечатал же. А с женщиной уровня найнив (да даже меньше) и ЧК вообще легко бы это проделал.

Влaдимир · 16 ноября 2007, 16:41

То есть, если бы для запечатывания узилища решили использовать ЧК, то пошла бы первая попавшаяся АС? Думаю, что нет. Логика заключается в том, что для этого взяли бы ту же Латру или еще кого-нибудь из супер АС

Лиса Маренеллин · 16 ноября 2007, 16:47

Цитата: Эдарна Нореговна от 16 ноября 2007, 16:01
Упоминалось то, что ЧК создавались для запечатывания узилища. логично предположить, что этим должна была заниматься далеко не средняя Айз Седай.

Вполне возможно, что для этого планировалось использовать круг из 13-ти Айз Седай. А Ранд и Найнив использовали ЧК не совсем стандартным способом. Может быть поэтому он и сломался.

Grey · 16 ноября 2007, 16:49

Цитата: Эдарна Нореговна от 16 ноября 2007, 16:41
То есть, если бы для запечатывания узилища решили использовать ЧК, то пошла бы первая попавшаяся АС? Думаю, что нет. Логика заключается в том, что для этого взяли бы ту же Латру или еще кого-нибудь из супер АС

А если бы к тому времени когда его решили использовать всех сильных АС убили бы. Недальновидно это, неудобно. Конечно лучше бы использовать АС посильнее, но не факт что такая возможность подвернулась бы.

Влaдимир · 16 ноября 2007, 16:52

Цитата: Лиса от 16 ноября 2007, 16:47
Вполне возможно, что для этого планировалось использовать круг из 13-ти Айз Седай. А Ранд и Найнив использовали ЧК не совсем стандартным способом. Может быть поэтому он и сломался.

Тогда уж из семидесяти двух - ведь ЧК планировалось использовать в паре

Egwene · 16 ноября 2007, 22:46

Цитата: Grey от 16 ноября 2007, 15:52
Почему не под любую женщину? Это где-то упоминалось?

Об этом Морейн говорила еще где-то вначале цикла. Что просто активизация этого са'ангриала требует определенного уровня силы как от мужчины так и от женщины. Поэтому любая не подойдет.

Grey · 17 ноября 2007, 07:45

Цитата: Egwene от 16 ноября 2007, 22:46
Об этом Морейн говорила еще где-то вначале цикла. Что просто активизация этого са'ангриала требует определенного уровня силы как от мужчины так и от женщины. Поэтому любая не подойдет.

А цитату можно?

Niblis · 17 ноября 2007, 11:07

Может быть, имеется ввиду Верин?ВО глава 31

Цитировать- Что? О, мне кажется, в этом нет никакой необходимости. Чтобы
справиться с потребным для Разлома Мира количеством Единой Силы, эти два
саангриала должны быть использованы в унисон - так действовали в Эпоху
Легенд. Работая вместе, рука об руку, мужчина и женщина всегда были
вдесятеро сильнее, чем порознь, - а какая Айз Седай ныне станет пособлять
мужчине направлять? Сам по себе этот са ангриал достаточно могуществен, но,
по-моему, найдутся считанные женщины, которым под силу не погибнуть и
направить поток Силы через тот, что на Тремалкине. Разумеется, Амерлин.
Морейн и Элайда. Может, еще одна-другая. И две-три из тех, кто пока еще
обучается. А что до Логайна... у него все силы просто ушли бы лишь на то,
чтобы не испепелило его самого, больше ни на что. Нет, Ингтар, я думаю,
тревожиться не о чем. По крайней мере до тех пор, пока не провозгласит себя
настоящий Возрожденный Дракон, а тогда у нас и без этого хлопот будет полон
рот. Давай-ка покамест беспокоиться о том, что мы станем делать, когда
окажемся в поместье Бартанеса.

кстати, очень сомнительное утверждение-если Суан или Морейн хватит для такого саангриала силы, то Логайну ИМХО тем более.
Тем более, Верин говорила о прямом использовании саангриала без ключа(про ключи никто и не знал ничего тогда)
А в путеводителе говорится про такой способ

ЦитироватьДаже самый сильный из Айз Седай был бы сожжен огромным потоком Силы в течение считанных минут.

Так же в путеводителе насчет этих саангриалов и их способа применения говорится

ЦитироватьИз всех когда-либо созданных людьми са'ангриалов наиболее мощными являются две гигантские статуи, выполненные в виде мужчины и женщины. Созданы они были во времена Войны Силы. Их предполагалось использовать группой из мужчин и женщин, действующих совместно, как оружие в борьбе против Тени, но они так никогда и не были использованы. Говорят, что каждая статуя в отдельности сильнее всех известных са'ангриалов, а при совместном использовании их общая сила способна разрушить мир без остатка. Са'ангриал, предназначенный для использования женщиной, выполнен в виде женской статуи, одетой в ниспадающее складками длинное платье и держащей в вытянутой вверх руке хрустальную сферу. В настоящее время она покоится в земле на острове Тремалкин. Ее противоположность, мужская статуя, также в длинной одежде и с хрустальной сферой, найдена неподалеку от Кайриэна. Сейчас в том месте ведутся раскопки. Еще одной индивидуальной чертой этих са'ангриалов является их связь со своими миниатюрными копиями, которые, как говорят, играют роль ключей доступа Направляющего к са'ангриалу. Такой способ применения обусловлен как размерами са'ангриалов, так и силой последних, позволяя использовать их из любой точки мира, без необходимости перемещения к месту их расположения.

Egwene · 17 ноября 2007, 13:39

Цитата: Niblis от 17 ноября 2007, 11:07
Может быть, имеется ввиду Верин?ВО глава 31

Этоя и имела ввиду, значи это сказала Верин

Цитата: Niblis от 17 ноября 2007, 11:07
кстати, очень сомнительное утверждение-если Суан или Морейн хватит для такого саангриала силы, то Логайну ИМХО тем более.

А направляют женскую и мужскую силу поразному. У них градация по силе разная.
С мужской нужно бороться и победить, поэтому у Верин были все основания сомневаться в способности победить такой поток у Логайна. А если Денис II прав то тогда и Ранд несовсем справился.
Женской же нужно подчинится, Найнив потому и не могла направлять долго самостоятельно, потому что боролась с ней. Поэтому тут другие критерии отбора могут быть

Grey · 17 ноября 2007, 14:43

Ну из цитаты выходит так, что Найнив подходит для использования женского ЧК.
Дык почему же он расплавился? (

Egwene · 17 ноября 2007, 14:49

Так смотря как и сколько его использовать. Те что его производили не предполагали такого! использования

Новости:

Чойдан Кэл