Перечитывая "Колесо времени". Мысли и обсуждения.

[Влaдимир]

Тётя Вика Фанатская считает, что после Разлома. Но насколько после, она не уточняет, и никаких ссылок в подтверждение не приводит.

Ну, что после, а не до – очевидно, потому что Отрекшиеся не знали о существовании уз

[Рысенок]

Ну а мы продолжаем 

Встреча Ранда с Белоплащниками в Байрлоне хорошо показывает работу та'веренской удачи, а может, Ранда там не только той удачей, но и немного саидин нахлобучило, судя по описания состояния, но тут еще нужно сравнить с проявлением та'веренской удачи у Мэта, а оно хорошо уже в третьей книге описывается.

Появление Найнив в Байрлоне и ее разговор с Морейн, точнее, то о чем они могли говорить, не так давно обсуждалось, но я тоже об этом задумалась. ОЧень жаль, что это осталось за кадром.

Кэймлинский тракт и убегание от троллоков лично для меня одно из самых интересных мест в "Оке мира". Особенно, когда Мэт начал на Древнем Наречии говорить. Подумалось мне, что в каком-то смысле это может быть намеком на последующие его видения жизней древних воинов. Может, именно в это и превратилась изначальная задумка с древней кровью и историей Манетерен, кто знает?

— Не говори так! — Том глубоко вздохнул; теперь все уставились на него. — Это опасный разговор, да вдобавок и глупый. Мертвые могут возрождаться или вселяться в тела живых, и это не предмет для пустопорожней болтовни. — Он еще раз вздохнул, успокаиваясь, и продолжил: — Древняя кровь, сказала она. Кровь, а не мертвец. Я слышал, что такое бывает — иногда.

А вот это очень интересный момент, особенно вспоминая Льюса Тэрина. Похоже, легенды о чем-то таком существовали и Ранд такой не один. Впрочем, даже Семираг про это говорила, значит, во Вторую Эпоху такое пусть редко, но встречалось. Хотя, помнится, другие Отрекшиеся считали, что случай Ранда такой первый. Мне в этом плане интересно, почему об этом упомянула Семираг, а не та же Грендаль, специализировавшаяся на проблемах с головой.

С Мордетом и злом Аридола все тоже интересно в плане механизма возникновения. В легенде о взаимоотношениях Манетерена и Аридола мне упорно с самого первого прочтения видятся какие-то толкиеновские намеки, но тут судить не берусь так как ВК знаю лишь по фильму, а Сильмарион в свое время так, увы, и не дочитала.

[Денис II]

Встреча Ранда с Белоплащниками в Байрлоне хорошо показывает работу та'веренской удачи, а может, Ранда там не только той удачей, но и немного саидин нахлобучило, судя по описания состояния, но тут еще нужно сравнить с проявлением та'веренской удачи у Мэта, а оно хорошо уже в третьей книге описывается.

Насколько я помню, у Ранда там были приходы после недавнего использования саидин, и он был не вполне адекватен.

А в чём там особая удача?

[Рысенок]

Насколько я помню, у Ранда там были приходы после недавнего использования саидин, и он был не вполне адекватен.

А в чём там особая удача?

Что Белоплащники их не схватили с Мэтом. Хотя, на тот момент Белоплащники не очень понимали с кем дело имеют воспринимая того же Ранда как тупую деревенщину. На саидин оно, конечно, больше похоже, но что-то похожее мне припоминается у Мэта в  третьей или четвертой книге, но я до того еще не дочитала. Потом сравню.

[Яманэко]

Хотя, на тот момент Белоплащники не очень понимали с кем дело имеют воспринимая того же Ранда как тупую деревенщину.

У меня сложилось впечатление что Ранд тупо взял их на понт пусть и неосознанно. И Белоплащники решили вначале узнать с кем имеют дело а потом уже действовать.

[Рысенок]

У меня сложилось впечатление что Ранд тупо взял их на понт пусть и неосознанно. И Белоплащники решили вначале узнать с кем имеют дело а потом уже действовать.

А вполне, да. Но обычно Ранд как-то поосторожнее все же. Такое скорее от Мэта можно было бы ожидать. Так что думаю влияние саидин тут тоже сказалось.

[Ruslan]

Белоплащников притормозил меч с клеймом цапли. И поведение Ранда, который поступал как человек, осведомленный в своем мастерстве и способности справиться с ними. И пока они думали, тут и стража подоспела.
Поэтому было решено проследить, подослав в таверну осведомителя. А уже потом, когда они убедились, что это какие-то деревенские подростки, и по танцам Ранда видно, что воин из него никакой, решили действовать.

Что до толкиновской параллели с Шадар Логот, то тут намешаны разные идеи. Кинжал - это, разумеется, Кольцо. Сам город как древние руины со злом, приведшие к потере волшебника из отряда (Морейн их после города потеряла) - Мория и балрог. В принципе, функция Машадара та же - это иное зло, наследие прошлых дней.

[Рысенок]

Что до толкиновской параллели с Шадар Логот, то тут намешаны разные идеи. Кинжал - это, разумеется, Кольцо. Сам город как древние руины со злом, приведшие к потере волшебника из отряда (Морейн их после города потеряла) - Мория и балрог. В принципе, функция Машадара та же - это иное зло, наследие прошлых дней.

Вот да. Плюс мне еще вот это место из рассказа Морейн показалось интересным:

Они повествуют о том, как сын Торина, Каар, явился в Аридол, чтобы убедить короля вновь присоединиться ко Второму соглашению, а Балвен восседал на своем троне — высохшая оболочка с безумным огнем в глазах — и смеялся, когда стоявший подле него Мордет с улыбкой приказал казнить Каара и все его посольство как приспешников Тьмы.

Когда перечитывала, упорно вспоминался момент из экранизации, когда Гендальф пришел в Эдорас, а там Теоден в не самом приличном состоянии и мрачного вида советничек на ухо болтает.

[cassiopella]

А вот это очень интересный момент, особенно вспоминая Льюса Тэрина. Похоже, легенды о чем-то таком существовали и Ранд такой не один. Впрочем, даже Семираг про это говорила, значит, во Вторую Эпоху такое пусть редко, но встречалось. Хотя, помнится, другие Отрекшиеся считали, что случай Ранда такой первый. Мне в этом плане интересно, почему об этом упомянула Семираг, а не та же Грендаль, специализировавшаяся на проблемах с головой.

Я как раз вчера на этом месте была, когда её пленили.

Её слова:

Он безумен. Грендаль сумела бы объяснить это лучше меня. Безумие ее конек. И все же я попытаюсь. Вы наверняка знаете, что есть люди, которые слышат голоса у себя в голове. Иногда, крайне редко, эти голоса пренадлежат тем, кто жил когда-то давно. Ланфир утверждала, что ему известны вещи из нашей Эпохи, вещи, которые мог знать только Льюс Тэрин Теламон. Так что он явно слышит голос Льюса Тэрина. И не важно, что этот голос реален. Это скорее даже к худшему. Даже Грендаль не удавалось полностью востановить психические функции у тех, кто слышал реальные голоса.

Насколько я помню, открекшиеся это особо не обсуждали. У Грендаль не было момента, чтобы выдать нам лекцию по реальным голосам в головах людей.

[Рысенок]

Насколько я помню, открекшиеся это особо не обсуждали. У Грендаль не было момента, чтобы выдать нам лекцию по реальным голосам в головах людей.

А вот жаль, что не выдали на это экранное время С интересом бы послушала  Но мне все же смутно вспоминается, что кто-то из Отрекшихся интересовался может ли человек вообще помнить свою прошлую жизнь и пришли к выводу что Ранд, получается, первый, кто именно свою помнит. Но тут я очень смутно помню и в какой это книге было сейчас даже и не найду. Вполне возможно, что меня проглючило.