Яндекс.Метрика Шая. Просто Шая. Обсудим? - Страница 26

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Шая. Просто Шая. Обсудим?

Автор BaraTheon, 18 марта 2011, 12:52

« назад - далее »

Осуждаете ли вы Тириона за ее убийство.

Да
9 (13.6%)
Нет
39 (59.1%)
Он был в состоянии аффекта, любой бы мог
18 (27.3%)

Проголосовало пользователей: 62

Rubanok

" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 01:17Да ничего Тайвин не забыл. И именно поэтому мотив у Тириона - весомее не куда.
Т.е когда Пицель и КГ россказывают а том каким добрым и благородным был король и как несправедлив был к нему Тирион а Тайвин Тириона затыкает он это делает из желания убить Тириона, а не потому что забыл кто такой Джоффри.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 05:41В том ,что постоянно тыкая всем папой он думал, что гениально решает проблемы и задачи.
Он только Серсее ткнул папой, когда только приехал, а дальше все сам. И да, он использует репутацию Дома, когда ничего другого не остается.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 05:41Во главе его же отряда - нормально вполне, а в чем позор то для Ланнистера?
Под началом Григора Клигана. Я же вам цитату уже приводил.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 05:41Риман это не то, а Давен с удовольствием сдал армию Джейме - он Ланнистер и не требует наград за дело ,которое совершает для дома.
Давен там уже получил такую награду, что боится что ее не потянет, куда ему еще?
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 05:41Что то в этом роде, не турнир,однако. Но отряд по моему вообще отдельно от Тириона бился.
А зачем тогда было Тириона в битву посылать, если Тайвин считал что Тирон должен избегать драк?

игорь

Тут вон еще говорилось, что будь желание Тайвина и Суд можно было бы прекратить или вообще не начинать, т.е. Тайвин должен нарушить закон пристрастно проигнорировав официальное обвинение в самом тяжком преступлении в королевстве. Тайвин ждет, когда Джейме сам свалит из гвардии, а не сует Томмену бумагу для выдворения Джейме из нее ,чтоб король подписал и утвердил, благо с Барристаном уже был прецендент.

Шая окончательно зарыла Тириона, да и вообще - он ни одного свидетельства не опроверг.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

игорь

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 11:54Он только Серсее ткнул папой, когда только приехал, а дальше все сам. И да, он использует репутацию Дома, когда ничего другого не остается.
Он Серсее ткнул, он капитану ланнистерских гвардейцев ткнул ,а остальным и письма хватило и того ,что когда все удалились Серсея не оспорила власть, куда остальным лезть.
Дальше все сам - отчасти соглашусь (относительно организации хоть и безнадежной по идее, но отличной обороны) и многое из этого "сам" привело его на Суд.

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 11:54Под началом Григора Клигана. Я же вам цитату уже приводил.
А под начало кого его ставить с его недисциплинированными дикарями? Предложите.

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 11:54Давен там уже получил такую награду
Потому что по его мнению это Кивану должно было быть в пору. ВОт видите в принципе - получил награду ,но не хочет ее ,потому что считает ,что есть более достойный человек для этой награды))))
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 11:54А зачем тогда было Тириона в битву посылать, если Тайвин считал что Тирон должен избегать драк?
А где кто говорит, что Тайвин считал ,что Тирион должен избегать драк - избегать драк и лезть в гущу это разное вроде. Я одно вижу - тирионов отряд умчался вперед, а Тирион, как простой латник последовал за ними - кто виноват? Да и участие в битве это не так уж и мало - повторю ,Киван вон разрадовался на Тирионовы боевые успехи на Черноводной.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Elenlot

Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 11:54Тут вон еще говорилось, что будь желание Тайвина и Суд можно было бы прекратить или вообще не начинать, т.е. Тайвин должен нарушить закон пристрастно проигнорировав официальное обвинение в самом тяжком преступлении в королевстве. Тайвин ждет, когда Джейме сам свалит из гвардии, а не сует Томмену бумагу для выдворения Джейме из нее ,чтоб король подписал и утвердил, благо с Барристаном уже был прецендент.
А пристрастно прислушиваясь к нелепому обвинению он закон не нарушил? Почему он Серсее не преподал урок, за то что она сеет вражду внутри дома?
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 12:06Потому что по его мнению это Кивану должно было быть в пору. ВОт видите в принципе - получил награду ,но не хочет ее ,потому что считает ,что есть более достойный человек для этой награды))))
Деван получил ее не пойми за что(хотя и человек и командир он вроде неплохой ,но пока помойму никаких свершений, кроме поражения под Окроссом у него нет). Интересно как бы он прореагировал, если бы за решающую  победу в войне ему сказали "спасибо молодец".
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 12:06Он Серсее ткнул, он капитану ланнистерских гвардейцев ткнул ,а остальным и письма хватило и того ,что когда все удалились Серсея не оспорила власть, куда остальным лезть.
Дальше все сам - отчасти соглашусь (относительно организации хоть и безнадежной по идее, но отличной обороны) и многое из этого "сам" привело его на Суд.
Помнится Серсея согласилась на Тириона когда он ей сказал что будет во всем ее слушаться, письма тайвина ей не хватило. Если бы он и дальше тыкал папой, это одно ,а так ту же Серсею папино письмо устраивать перестало, и Тириону несколько раз пришлось ее осаживать. Капитану стражи он вроде бы сказал что он Ланнистер как и его сестра, тут конечно Тайвин тоже "руку приложил" ,но это отнюдь не использование его репутации. :)
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 12:06А где кто говорит, что Тайвин считал ,что Тирион должен избегать драк - избегать драк и лезть в гущу это разное вроде. Я одно вижу - тирионов отряд умчался вперед, а Тирион, как простой латник последовал за ними - кто виноват? Да и участие в битве это не так уж и мало - повторю ,Киван вон разрадовался на Тирионовы боевые успехи на Черноводной.
Тирион выжил только потому что не участвовал в атаке дикарей на копейщиков. Слетел бы с лошади, и все конец ему. Тирион помнится той битвой руководил, а в рукопашную полез, когда вместо себя послать было уже некого. Вряд ли Киван его хвалил за несколько зарубленных латников, вот как командир да Тирион в той битве себя проявил.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 12:06А под начало кого его ставить с его недисциплинированными дикарями? Предложите.
А зачем вообще Тириона куда то ставить, если так ему не доверяешь, пошли на убой дикарей. Долг железом то Тирион дикарям выплатил, выдал им оружие.

игорь

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:28А пристрастно прислушиваясь к нелепому обвинению он закон не нарушил? Почему он Серсее не преподал урок, за то что она сеет вражду внутри дома?
Во первых не к нелепому ,а обвинению имеющему под собой основания, как показал Суд. Серсее был уготован другой урок - женитьба и удаление от двора.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:28еван получил ее не пойми за что
Потому что Киван оказался в немилости, кроме них - некому.
Поражение под Окскроссом это Стаффорд, а Деван собирал все ,что осталось от папиной армии.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:28письма тайвина ей не хватило.
Не слушаться, а помогать и в общем то помогать вызволить Джейме. Письма не хватило, но хватило упоминания папы с большой армией. Все что делал Тирион - основано на репутации папы, не будь этого - он действительно с ходу бы оказался в колодках судя по реакции Серсеи.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:28Вряд ли Киван его хвалил за несколько зарубленных латников, вот как командир да Тирион в той битве себя проявил.
Киван радовался потому что Лансель ему поведал о храбрости Тириона в битве.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:28А зачем вообще Тириона куда то ставить, если так ему не доверяешь, пошли на убой дикарей. Долг железом то Тирион дикарям выплатил, выдал им оружие.
А Тайвин и предлагал, кого другого поставить во главе их ,Тирион же заявил, что это его дикари и командовать ими будет он. Железом долг дикарям - оплатил Тайвин, а не Тирион, НЕТУ у Тириона железа))))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Elenlot

Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 13:42А Тайвин и предлагал, кого другого поставить во главе их ,Тирион же заявил, что это его дикари и командовать ими будет он. Железом долг дикарям - оплатил Тайвин, а не Тирион, НЕТУ у Тириона железа))))
И когда Тайвин такое предлагал?
Тирион привел Тайвину войска так что бмен равный. :))
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 13:42Во первых не к нелепому ,а обвинению имеющему под собой основания, как показал Суд. Серсее был уготован другой урок - женитьба и удаление от двора.
Суда не было. Когда человек которого судет не может и слова сказать это не суд.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 13:42Не слушаться, а помогать и в общем то помогать вызволить Джейме. Письма не хватило, но хватило упоминания папы с большой армией. Все что делал Тирион - основано на репутации папы, не будь этого - он действительно с ходу бы оказался в колодках судя по реакции Серсеи
Ну если основано, то все что делал Тайвин основано на том что в стародавние времена шут Ланн выдурил БУ у Кастерли.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 13:42Киван радовался потому что Лансель ему поведал о храбрости Тириона в битве.
Как Лансель мог сказать о храбрости Тириона ,если он его в бою не видел? Он же раненный там перед Серсеей стоял.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 13:42Потому что Киван оказался в немилости, кроме них - некому.
Поражение под Окскроссом это Стаффорд, а Деван собирал все ,что осталось от папиной армии.
Ну во первых Деван там тоже был ,во вторых я же не говорю что Деван сам об этом просил.

Rubanok

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 12:54
в стародавние времена шут Ланн выдурил БУ у Кастерли
Вот оно! Род шутов и обманщиков! :D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 15:14
А у меня вот была мысль, что карликовость Тириона как раз наследственная )))
Угу. Даже больше - он наверняка реинкарнация Ланна Умного. Этот отобрал БУ у Кастерли, а Тирион в будущем отберет его же у своих + соберет себе гарем проституток ))) Это качественно новый уровень ))) И если Ланна чествовали как героя, то Тирион будет супергероем ))))
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 18:09Что, у Тириона не было возможности отравить короля? Мог отравить, легко.
Сознавая что обвинят его?
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 18:09Смягчающие вину обстоятельсва могли привести только к предложению Стены, что Тириону и так предложили.
Ну учитывая что Тирион не был виноват, и то что про Стену Тайвин скорей всего врал... то это очень щедрое предложение.
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 18:09Что, у Тириона жена не сбежала с места преступления? Сбежала.
Это очень важный аргумент обвинения, исчезновение человека с которым Тирион как всем известно никогда не был близок и у которого мотив убийства Джоффри был причем куда больший чем у Тириона.
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 18:09Тогда тюрем не было
А где держали Тириона? Где Кроворон провел 12 лет?
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 18:09Что у него не было возможности добыть яд?
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 18:09Что, у Тириона не было возможности отравить короля?
Если бы вина человека определялась его возможностью совершить преступление ,то все население Земли довно бы сидело в тюрьмах.
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 18:09Да плюс ко всему, собсвенная сожительница Тириона обвинила в предумышленном убийстве.
Т.е мнение  шлюхи теперь принимается к сведению Тайвином Ланнистером. Если какая ни будь шлюха заявит что Киван планирует зажарить и сьесть Томмена, то Тайвин Кивана тоже осудит?

игорь

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:54И когда Тайвин такое предлагал?
Действительно не предлагал, но зато предложил поставить его с дикарями в обоз только в ответ на нытье Тириона о том, что вот более рослый человек и т.д. А так, как Тирион имеет отряд дикарей, но не имеет опыта - под команду Горы это самое то.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:54Когда человек которого судет не может и слова сказать это не суд.
-Джоффри убили боги, он подавился пирогом с голубями (с) - хорошее начало попытки, что то сказать, дурной юмор там, где ему не место.
-Расскажите судьям, что делал в этот момент Джофф(с) - не Джоффа судят, а Тириона и слова ему не давали, мог бы после речи свидетеля свои потуги на возражение припасти.
-Лжец(с) - очень конструктивно)))бгггг
ВОт зато, когда он задал вполне разумный вопрос Пицелю о ядах - НИКТО его не оборвал и не заткнул, но дальше его понесло вновь - Джофф жесток и глуп, но я его не убивал.(с)
Вот тогда Тайвин предложил ему заткнуться, после трех предупреждений в прочем.
А дальше только хуже. Поэтому не надо говорить о нерадивом суде и бедняжке карлике.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:54Ну если основано, то все что делал Тайвин основано на том что в стародавние времена шут Ланн выдурил БУ у Кастерли.
Во времена царя гороха.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:54Как Лансель мог сказать о храбрости Тириона ,если он его в бою не видел? Он же раненный там перед Серсеей стоял.
Незнаю, но Киван целовал и хвалил Тириона именно ссылаясь на слова Ланселя о проявленной Тирионом храбрости, где еще Тирион мог проявить храбрость на глазах у Ланселя? Тем более, что Лансель видел Тириона на мосту из кораблей о чем и сказал Серсее, поэтому он возможно и сам был учасником той атаки ,которую возглавил ТИрион.

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 13:54Ну во первых Деван там тоже был
Был, но командовал то не он ,а его отец, потому и говорю, что отступи фланг Горы - винить Тириона было бы глупо ,не Тирион вел ,а Гора.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Elenlot

Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 18:32ВОт зато, когда он задал вполне разумный вопрос Пицелю о ядах - НИКТО его не оборвал и не заткнул, но дальше его понесло вновь - Джофф жесток и глуп, но я его не убивал.(с)
И где же реакция Тайвина на то, что доказательств что у Тириона был этот яд нет?
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 19:25Ну а чем занимается любой суд? Сужает количество подозреваемых. Определяет наличие мотива, алиби, мог ли быть доступ к орудию преступления, возможных сообщников, возможность совершить преступление, ищет свидетелей. Всё это было проделано, и все пункты говорят именно против Тириона. Реальная возможность убить Джоффри была у крайне узкого количества людей, на самом та деле. И мотив у Тириона очень серьёзный.
Возможность была у всех кто был на помосте рядом с Джоффри, мотив был у всех так как все придворные прекрасно знали, что из себя представляет человек, которому они очень скоро должны будут подчиняться.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 18:32-Джоффри убили боги, он подавился пирогом с голубями (с) - хорошее начало попытки, что то сказать, дурной юмор там, где ему не место.
Джоффри подавился, что еще должен был сказать Тирион? Его ведь собрались судить, за то что человек подавился.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 18:32-Расскажите судьям, что делал в этот момент Джофф(с) - не Джоффа судят, а Тириона и слова ему не давали, мог бы после речи свидетеля свои потуги на возражение припасти.
Нет не мог, ему сказали молчать и слушать как его обвиняют. Джоффри здесь при том что одно дело когда один челове подходит к другому и начинает ему угрожать, а другое когда человек останавливает угрозой насильника.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 18:32Вот тогда Тайвин предложил ему заткнуться, после трех предупреждений в прочем.
Он ему это предложил с самого начала, после трех предупреждений ,сказал что закуют в цепи.
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 18:32Во времена царя гороха.
Т.е действия Тайвина не основаны на том что делали его предки. Он сам завоевал свои земли, сам начал добычу золота, сам построил Бобровый Утес...
Цитата: игорь от 07 апреля 2011, 18:32Был, но командовал то не он ,а его отец, потому и говорю, что отступи фланг Горы - винить Тириона было бы глупо ,не Тирион вел ,а Гора.
Во первых Тирион скорей всего был бы мертв, при беспорядочном бегстве его скорей всего просто стащили бы с лошади. Во вторых отправиться в обоз как и сражаться под командованием Горы, как и ловить маленьким отрядом Пайпера все это позор для Ланнистера в глазах Тайвина, а отправка в обоз позор и в глазах всех остальных.
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 19:25Нет, не сознавая, думал что родственника ни кто не заподозрит. К тому же, из-за оскорблений Джоффа, в порыве гнева, не удачно выбрал момент.
После того как Джоффри его полчаса унижал его никто не заподозрит? И я вам в теме про Тайвина написал, нельзя незаметно бросить яд в бешенстве.
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 19:25где бы Санса раздобыла яд? Сперва за ней следили люди Серсеи, потом люди Тириона.
Какие люди Тириона? Санса пропала, Тирион организовать ее побег не мог, но тем не менее Сансу все игнорируют.
Цитата: Киприана от 07 апреля 2011, 19:25С чего вдруг Тайвин врал та? Ему вариант со Стеной самому намного выгоднее, чем вариант с публичным убийством родного сына. А Тирионову вину даже боги подтвердили ))
С того что отправка на Стену оставляет варианты, а вот казнь нет.

игорь

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 22:29И где же реакция Тайвина на то, что доказательств что у Тириона был этот яд нет?
Реакция была нормальная - Тириона никто не обрывал ,пока он вновь не начал нести эмоциональную чушь, а кроме яда - может у женушки был, да и других показаний достаточно.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 22:29Джоффри подавился, что еще должен был сказать Тирион?
Тогда не было бы суда.

Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 22:29Он сам завоевал свои земли, сам начал добычу золота, сам построил Бобровый Утес...
Он сам поднял дом из той грязи в которую этот дом затащил Титос.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 22:29Он ему это предложил с самого начала, после трех предупреждений ,сказал что закуют в цепи.
С самого начала ему сказали ,что говорить можно, когда разрешат, что и понятно - это Суд, а не рынок. Повторю - когда Тирион задавал Пицелю вполне разумные вопросы, никто не затыкал Тириона.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 22:29Во первых Тирион скорей всего был бы мертв, при беспорядочном бегстве его скорей всего просто стащили бы с лошади.
Тогда бы и можно было говорить о злом умысле папы.
Цитата: Elenlot от 07 апреля 2011, 22:29Во вторых отправиться в обоз как и сражаться под командованием Горы, как и ловить маленьким отрядом Пайпера все это позор для Ланнистера в глазах Тайвина, а отправка в обоз позор и в глазах всех остальных.
Позор это начинать ныть о своем росте и прочем, после этого - все остальное вполне нормально.

Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

игорь

Цитата: Киприана от 08 апреля 2011, 07:58Какие варианты?
О, варианты великолепные ,например - быть беглым убийцей карликом в Вестеросе))))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Elenlot

Цитата: Киприана от 08 апреля 2011, 07:58Да ладно уж, в открытую Джоффри угрожал только Тириону, только с ним у него был конфликт в самом разгаре. Да и по настоящему допекал Джоффри пока только Сансу, жену Тириона, и самого Тириона. Остальные Джоффри поддакивали, он на них и внимания не обращал. А рисковать жизнью, убивая короля, из-за того, что может быть в далёком будущем он тебе что-то сделает - бред. Даже Эйериса вон сколько терпели, а Джоффу до него очень далеко было. Да и Тиреллы бы Джоффа ещё долго терпели, если бы у них не было альтернативы в виде легкоуправляемого Томмена, причём главное в этом случае именно контроль над королём, характер Джоффри картину лишь дополнил.
Вот как раз пример Эйериса и показал что такое терпеть нельзя, а Сансу Джоффри допекал задолго до того как она стала женой Тириона.
Тиреллы убили Джоффри как раз из-за его характера, никакого контроля над Томменом при живом Тайвине у них бы не было, а смерть Тайвина для них самих как мы видели невыгодна.
Цитата: Киприана от 08 апреля 2011, 07:58Какие варианты? Прав на БУ Тирион лишается. Ну и, если уж Вам так верится в теорию великого злодейства Тайвина, то гораздо выгоднее сына потом по дороге на Стену по тихому придушить, типа несчастный случай. Намного эффективнее, чем публичная казнь родственника. Хотя лично я по прежнему ни каких поводов подозревать Тайвин в намерении убить сына не вижу.
Те варианты, что поскольку Тирион не виновен, он вполне может решить что не обязан вступать в Ночной Дозор, плюс это его надо туда как то переправить по неподконтрольным территориям.
Цитата: Киприана от 08 апреля 2011, 07:58После свадьбы Тирион жаловался Тайвину, что все служанки Сансы служат Серсее. И Тайвин сказал - ну так замени их на своих людей. И Тирион заменил. А уж то, что для такого дела он выбрал ту же Шаю - ну простите, судьи за умственное развитие обвиняемого не в ответе.
Тирион мог заранее подготовить варианты для побега, на случай если убийство пройдёт не по плану.
Сансу ни кто не игнорирует, ищут её. Просто самостоятельного игрока в ней ни кто не видит, только ведомую сообщницу, и вполне справедливо.
Т.е для Сансы Тирион побег приготовил, а для себя нет. И как то странно это выглядит человек который разработал план попался, а вот исполнитель сбежал.
Цитата: Киприана от 08 апреля 2011, 07:58Ну во первых незаметно и не получилось, свидетель та был. А может свидетелей было и больше, но они сочли за благо промолчать. И потом - вот как раз после унижений Тирион и не выдержал. Не вижу тут ни какого противоречия.
Не было ни одного свидетеля. Леди Таена появилась на 2-ой или 3-й день и ее показания, при том что никто из рядом сидящих бросания яда не заметил, ничего не стоят и явно показывают что ее кто то подкупил. Тут бы Тайвину было неплохо выяснить, кто заинтересован в уничтожении дома Ланнистеров, но он почему то не реагирует. 
Цитата: Киприана от 08 апреля 2011, 07:58Так ему же Тайвин объяснил, что результаты вскрытия это опровергли.
Пицель ему это обьяснил, уже после того как Тирион это сказал. Это вполне нормальная реакция увидев что чловек подавился сказать что он подавился.
Цитата: Киприана от 08 апреля 2011, 07:58Ну как Вы не улавливаете. Это не важно был Джоффри плохим или хорошим, он был королём. И потом, ну кому там Тирион хотел открыть глаза на Джоффри, придворным, которые и так всё это знали? Выяснялось совсем другое - был ли мотив для убийства и угрозы в адрес короля? Мотив был и угрозы были. И как Тирион бы это опроверг, если и то и другое правда? Расследовался же конкретный факт убийства, а не психоанализ Тириону проводили.
Придворные расскзаывают о том каким Джоффри был добрым, справедливым и благородным. И я уже писал угрозы без повода это одно ,угрозы чтобы остановить изнасилование-это другое.