Яндекс.Метрика Вспоминаем факты и цифры из книг РД - Страница 22

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Вспоминаем факты и цифры из книг РД

Автор Риббонс Альмарк, 30 сентября 2007, 14:26

« назад - далее »

Денис II

Про Морейн и Лана есть такой момент:

Морейн гадала, когда же он попросит ее освободить себя от уз. И как же она поступит, когда он попросит.
ВО:22

Но это можно трактовать по-всякому. Например, освободить – значит, передать узы Найнив.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Йеннифер

О! Я его искала! Но тут да, может быть и передача Уз.

Rubanok

Цитата: Шарин Налхара от 04 июля 2012, 21:06
Тут уже надо вопрос задать, чего она его Принуждением не жахнула или просто не связала и не заперла где-то на чьем-то попечении.
Неизвестно знала ли она Принуждение и если знала, каким оно было. Пример опытов Семираг на Кабриане и её Страже в этом плане показателен, хотя там имело место иное воздействие на мозг. Кому поручить попечение о посаженном под замок Страже? ДТ? Его еще кикнут ненароком или Страж сбежит. Илайас вон сбег аж из ББ, только пятки и сверкали. Конечно в самих узах есть какой-то элемент принуждения, но и там вероятно не все так гладко. Например, Мирелле в прямом смысле затрахала Лана, чтобы он не самоубился, несмотря на этот самый элемент подчинения в узах.
Цитата: Йеннифер от 04 июля 2012, 22:26
Во-во, Узы маскировались и не раз в книге, да, но не распускались. :( Хотя Илиэйн где-то в разговоре с Найнив говорила о возможности Морейн отпустить Лана.
АС даже Черные привязаны в психо-эмоциональном плане к своим Стражам. Все же какими бы злодейками они не были ничто человеческое им не чуждо. Они же узами явно не первый год были связаны. Так что разорвать связь подпустив Стража близко к себе может быть нежеланно и затруднительно (он сам могет себе харакири сделать/выкинуть какой-нибудь самоубийственный трюк или какая-то из товарок ЧА прикончит его и т.д., что влечет очевидные проблемы для самой направляющей с ним связанной) и убить тоже не вариант. К тому же если правильно обставить дело, можно использовать его в дальнейшем или даже, как вариант, завербовать нового ДТ.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rodell

Цитата: Rubanok от 04 июля 2012, 23:13
К тому же если правильно обставить дело, можно использовать его в дальнейшем или даже, как вариант, завербовать нового ДТ.
А разве ЧА не изначально ДТ связывали с собой? ??? Слишком велик риск довериться стражу-неДТ

wRAR

Цитата: Rodell от 05 июля 2012, 19:31
А разве ЧА не изначально ДТ связывали с собой? ??? Слишком велик риск довериться стражу-неДТ
Можно было не быть ЧА на момент связывания, очевидно.

Никта

Цитата: Rodell от 05 июля 2012, 19:31
А разве ЧА не изначально ДТ связывали с собой? ??? Слишком велик риск довериться стражу-неДТ

В тексте показаны варианты, когда Стражи не были ДТ. И кажется даже не подозревали своих Айз Седай в Приспешничестве.
Самый добрый психопат Мирра
Из этого выйдет отличный перфоманс (с) Милада                     

И тут Надежда Всего Мира полезла на валун (с) Эгвейн

Rubanok

Цитата: Rodell от 05 июля 2012, 19:31
А разве ЧА не изначально ДТ связывали с собой? ??? Слишком велик риск довериться стражу-неДТ
Как уже сказано выше, можно и не быть ЧА на момент связывания. Да и ЧА знаете ли в основном не самые хорошие в большинстве своем люди. Таких как Ингтар или любовница Мэта из Дев или Томас Верин среди них меньшинство. Вы доверите свою жизнь и разделите эмоции с последним негодяем, даже буде он 100500 раз хорошим бойцом? Не думаю. Тут либо очень тщательно выбирать Стража из рядов ДТ либо брать Стража не ДТ.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Kashej

Узы, скорее всего, расплести можно. Как минимум - тем способом, которым Авиенда расплетала врата.

Зевсиенда

Илайас, когда пришел в лагерь Перрина, говорил, что некоторые Айз Седай отпускают своих Стражей, если те попросят. Но при этом все равно в состоянии потом найти его, где бы он ни находился. Снимаются ли при этом Узы - точно не ясно. Но я склоняюсь к тому, что снимаются - просто, видимо, имеет место какая-то остаточная связь. 
Страж - Луан Мантир.

Помни, [you]: проставляя "ответный" минус, ты расписываешься только в собственной несостоятельности  :coolsmiley:

Анна Николь, Кэт фон Ди, Митчелл, Корбен Даллас, Маша, Эмис, Капитан Беатрис Шарп

Влaдимир

Цитата: Kashej от 06 июля 2012, 01:17
Узы, скорее всего, расплести можно. Как минимум - тем способом, которым Авиенда расплетала врата.
Ну уж это точно нет. Узы создаются плетением, но когда они созданы, то никакого плетения уже нет.
Зачем на бал пришел медведь?..

Kashej

Цитата: Эдарна Нореговна от 06 июля 2012, 11:47Ну уж это точно нет. Узы создаются плетением, но когда они созданы, то никакого плетения уже нет.
А что тогда связывает АС и Стража, как не нити духа?

Rubanok

Цитата: Kashej от 06 июля 2012, 14:30
А что тогда связывает АС и Стража, как не нити духа?
Какая-то их производная, если угодно. Это уже не плетение само по себе, а нечто порожденное плетением. Например, с помощью плетения ЕС можно создать огонь или молнию, но не всегда этот огонь/молния будет сам по себе плетением - он может быть просто порожденным эффектом такого плетения. Например, молния убившая Мэта, не была плетением сама по себе, а только эффектом плетения с помощью которого Равин запустил какие-то процессы её порождающую в атмосфере. Работающие узы можно сравнить с такими вещами как Соединение круга и собственно умение направлять. Когда люди Соединяются в круг, то для этого они никаких плетений не используют, и связь человека с Источником, позволяющая ему направлять, тоже не является каким-то плетением. Они просто существуют.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tweety

Цитата: Шарин Налхара от 04 июля 2012, 10:40Ох, у меня в голове вертится информация о том, что Узы распускают либо по требованию Стража, но это позор для Айз Седай, либо если Страж неадекватен (слишком агрессивен и так далее), совершил преступление или очень стар. Но я не помню, откуда это...
Да, совершенно верно, Это РД говорил
ЦитироватьQ: Is the White Tower currently aware of any way to completely dissolve/undo the bond between an Aes Sedai and her Warder so that the link no longer exists and all the positive and negative effects of the bond are removed?
A: Yes, they are. It is called releasing a Warder, and an Aes Sedai who is very old or injured so badly that she knows she is going to die will, if she has the strength, release him so he doesn't suffer from her death. This does require the two of them to be together, and a little more time that laying on the bond. If they are physically apart, or she doesn't have enough time or strength remaining, touch on him.
It has also been used to get rid of a Warder who proved to be unsuitable in some way, such as a man who is discovered to be a thief or who takes reckless chances, a fighter of duels who won't stop without the bond being used to force him. No sister is going to want a Warder who will risk getting himself killed, with all the attendant results to her, for no very good reason.
Although use of the bond in that way (controlling) was not unknown in the past, it came to be regarded as a form of Compulsion to use it so except in the slightest forms. Besides, using the bond to control a Warder all the time is a lot of work. An Aes Sedai wants somebody who can watch her back and keep it safe, not somebody she has to work on all the time. (Which is one of the reasons Aes Sedai stopped bonding men against their will. Not ethical concerns or ethical growth, I'm afraid; it was just not very practical really) Better simply to release the fellow who can't measure up and find another who will.
By the by, releasing a Warder except for cause (the Aes Sedai's imminent death, his own unsuitability) or because he has asked for release is something that JUST IS NOT DONE! It would gain the sister considerable opprobrium from other sisters. A sister certainly would be looked at askance if she released a Warder who was dying, for example, just to avoid the effects on her of his death. When an Aes Sedai bonds a Warder, she is expected to buy in for the full ride. For that matter, releasing him for unsuitability is considered to reflect on the sister's judgment. She should have known better about him from the start.

В: Известен ли Белой Башне способ разрушить узы Стража, так чтобы связь больше не существовала, и чтобы все плюсы и минусы уз были удалены?
О: Да. Это называется освобождение Стража, и Айз Седай очень старые или серьезно раненые, знающие, что они умрут, если у нее достаточно силы, освобождает его, чтобы он не страдал из-за ее смерти. Это требует обоюдного присутствия и занимает несколько больше времени, чем их наложение. Если они далеко друг от друга, или у нее недостаточно времени или силы, на него это повлияет.
Это плетение также использовалось, чтобы избавиться от Стража, кто оказался неподходящим, например, если он оказался вором, или авантюристом, заядлым дуэлянтом, который не может остановиться без использования силы уз. Ни одна сестра не хочет иметь Стража, который постоянно беспричинно рискует своей жизнью, принимая во внимание все сопутствующие результаты для нее.
Хотя использование уз таким образом (для контроля) было известно в прошлом, сейчас оно рассматривается как форма Принуждения и используется только в минимальном объеме. Кроме того, использование уз для контроля Стража – это тяжелая работа. Айз Седай хочет, чтобы кто-то защищал ей спину и охранял ее, но не того, кого надо постоянно контролировать (Это одна из причин, почему Айз Седай перестали связывать мужчин против их воли. Боюсь, что никаких этических мотивов, просто это оказалось не очень практично). Проще отпустить того, кто не подходит, и найти более подходящего.
Кстати, освобождение Стража без серьезной причины (неминуемая смерть сестры, его собственная несостоятельность), или потому, что он об этом попросит – это то, что ПРОСТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Сестра в таком случае будет опозорена. На сестру будут смотреть косо, если она освободит умирающего Стража, например, чтобы избежать неприятных последствий для себя. Когда Айз Седай связывает Стража, предполагается, что она делает это навсегда. Если уж на то пошло, если она освобождает Стража, потому что он оказался неподходящим, также вредит ее репутации, могла бы подумать с самого начала.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Денис II

В зоне действия артефакта типа Шип снов Перемещаться вообще нельзя? Или нельзя только Переместиться за границу оной зоны действия, а в её пределах можно?
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

31сникшаС

Цитата: Денис II от 14 февраля 2013, 16:43В зоне действия артефакта типа Шип снов Перемещаться вообще нельзя? Или нельзя только Переместиться за границу оной зоны действия, а в её пределах можно?
По Башне, во время боя с Месаной, Эгвейн перемещалась, Месана тоже
Будь попроще, и люди к тебе сами потянутся