Яндекс.Метрика Санса Ланистер - хранительница Севера, Востока и Запада. - Страница 62

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Санса Ланистер - хранительница Севера, Востока и Запада.

Автор Tolik_sos, 28 сентября 2011, 16:14

« назад - далее »

Morpheus

Нашел в переписке мнение Самого Мартина по поводу выдача семейной тайны Сансой врагам в КГ

April 10, 1999
Regarding Sansa

Your question re Sansa...

The way I see it, it is not a case of all or nothing. No single person is to blame for Ned's downfall. Sansa played a role, certainly, but it would be unfair to put all the blame on her. But it would also be unfair to exonerate her. She was not privy to all of Ned's plans regarding Stannis, the gold cloaks, etc... but she knew more than just that her father planned to spirit her and Arya away from King's Landing. She knew when they were to leave, on what ship, how many men would be in their escort, who would have the command, where Arya was that morning, etc... all of which was useful to Cersei in planning and timing her move.

Ned's talk with Littlefinger was certainly a turning point, though I am not sure I would call it =the= turning point. There were other crucial decisions that could easily have changed all had they gone differently. You mention Ned's refusal of Renly, which was equally critical. And there is Varys to consider, as well as the minor but crucial player everyone forgets -- Janos Slynt, who might have chosen just to do his duty instead of selling the gold cloaks to the highest bidder.

So... all in all, I suppose my answer would be that there is no single villain in the piece who caused it all, but rather a good half dozen players whose actions were all in part responsible for what happened.

Hope that helps.

(And let me add that I am always astonished to be reminded how fiercely some of my readers argue these points. It's gratifying to know I have readers who care so much, although if truth be told sometimes I get the scary feeling that you people know these books better than I do... )

Superradge

Цитата: Tolik_sos от 06 января 2012, 21:35Это лучшая интрига Мизинца в саге пока что.И целью ее была Санса.
   На мой взгляд лучшая интрига с Лизой и убийством Джона Аррена. Правда кровавая до ужаса.

с кинжалом - ещё лучше

Tolik_sos

Цитата: Morpheus от 08 января 2012, 07:56Your question re Sansa...
Ну в принципе именно то к чему мы и пришли:
  1. Санса могла здать только время когда они с Арьей уплывают. И кто где находиться.
  2. Мартин напоминает всем что Санса не знала что происходит.
  3. Главным, как я понял он считает диалог Неда с Мизинцем.
  4. И вспоминает того же Мизинца, Вариса и Яноса Слинта - от которого все тогда и зависело.
Цитата: Superradge от 08 января 2012, 17:19с кинжалом - ещё лучше
С кинжалом на мой взгляд у него провал. Он не ожидал что Кейт пересечеться с Тирионом и эта история получит огласку. История в которой он явно солгал. Тирион вполне мог пообщаться на этот счет с Мизинцем, но храбрости или чего-то другого ему не хватило.

Morpheus

И там-же по поводу расторжения брака Сансы и Тириона через ВС

Sansa - Tirion

September 08, 2000

Tigers14: btw, can a marriage be annulled without both parties present? and without sansa revealing who she really is?

GeoRR: no one needs to be present to annul a marriage

Tigers14: how?

GeoRR: but Sansa would need to request it

Tigers14: as sansa?

GeoRR: Well, why would a High Septon consider a request from anyone but the parties involved?

Tigers14: i mean she can't hide who she is. she has to request that her marriage, her being sansa stark, to tyrion lannister be annulled.

Tigers14: which would imply that the High Septon would need to know that Sansa Stark is requesting the annulment of her marriage.

Tigers14: Which would reveal, to a certain extent where Sansa is.

GeoRR: yes indeed

Lady Sansa

#919
Цитата: fnu от 07 января 2012, 01:52
Заорать-я Санса Старк!Меня похитил Мизинец,а потом убил мою тетю Лизу и теперь хочет меня изнасиловать!
после чего её под стражей отправляют в КГ в лапы Ланнистеров судить за соучастие в убийстве Джоффри :D
вы бы так сделали на её месте?

Цитата: fnu от 07 января 2012, 03:00
Мизинцу наступил бы шах,а он не умеет импромизировать,поэтому и мат.
Не умеет импровизировать??? Да всё убийство Лизы было одной сплошной импровизацией.

fnu

Цитата: Lady Sansa от 10 января 2012, 00:25после чего её под стражей отправляют в КГ в лапы Ланнистеров судить за соучастие в убийстве Джоффри Веселый
вы бы так сделали на её месте?
Долина не лояльна к ЖТ.
Цитата: Lady Sansa от 09 января 2012, 23:25
Не умеет импровизировать??? Да всё убийство Лизы было одной сплошной импровизацией.
Или спланированной акцией.

Рыжик

Цитата: fnu от 10 января 2012, 00:34Долина не лояльна к ЖТ.
Она готова поднять намена аки Джон Аррен в свое время?
Цитата: fnu от 10 января 2012, 00:34Или спланированной акцией.
минимум 9 из 10, что импровизация.

fnu

Цитата: Рыжик от 10 января 2012, 01:42Она готова поднять намена аки Джон Аррен в свое время?
Зачем знамена?Уничтожить Мизинца и взять бедную сиротку Стоун на воспитание.

Lady Sansa

Цитата: fnu от 10 января 2012, 00:34
Долина не лояльна к ЖТ.Или спланированной акцией.
С чего бы это? Долина против ЖТ не выступала. И рисковать теперь - когда война севером давно проиграна - да кому это надо? Не говоря уже о том, что знают трое - знает свинья, новость о том, что Санса в Долине достигнет ЖТ за время полёта ворона от Долины до КГ.

Цитата: fnu от 10 января 2012, 01:34Или спланированной акцией.
ну-ну, прямо вся сцена так и намекает на спланированную акцию :)

Сэм

Цитата: Lady Sansa от 10 января 2012, 07:27С чего бы это? Долина против ЖТ не выступала. И рисковать теперь - когда война севером давно проиграна - да кому это надо? Не говоря уже о том, что знают трое - знает свинья, новость о том, что Санса в Долине достигнет ЖТ за время полёта ворона от Долины до КГ.
Как раз-таки этот момент то,о чем я говорил - Мизинец не может как Игрок зависеть от Сансы и в данной сцене он и не зависит.

..

Ledi_Nim

#925
Цитата: Вл от 10 января 2012, 10:39Как раз-таки этот момент то,о чем я говорил - Мизинец не может как Игрок зависеть от Сансы и в данной сцене он и не зависит.
я тоже думаю, что в данной ситуации Санса делала вполне осознанный выбор. Но я она показывает себя, как мне кажется, с лучшей стороны, делая выбор в пользу Мизинца. потому что совсем не понятно, по крайней мере для нее, как себя поведут дальше Лорды Долины, сдай она им Мизинца, а Мизинец к тому времени уже дважды ее спасает, правда оба раза он же сам и приводит ее своим поступкам к возможной гибели. Но этого она возможно и не видит за ним (или пока не видит), потому что не знает истории под всеми  углами обзора (ведь про кинжал она не знает, про то, что Лорды были недовольны Лизой она тоже не знает). А видит только по факту - он ее вытащил из Королевской гавани (раз), он ее спас от полета (два). Тут интересно, что будет, когда до Сансы все-таки дойдет кто же виновник ее бед и несчастий.
Тогда я думаю мы увидим игрока намного худшего, чем Мизинец. В плане более страшного. И ее игра будет только против него. 
Хотя безграничного доверия к нему я в ней тоже не вижу. Она доверилась судьбе и обстоятельствам, но не Мизинцу.
О чем явно говорит сцена в столовой. Там где он потребовал от нее поцелуй и она отделалась от него поцелуем в щеку. То есть она вроде дала то, что он просит, но при этом совсем не то, что он на самом деле хотел.
я - самый драгоценный металл
*спустя 4 года я вернулась...*

Асюта

думаю и для Сансы уготована какая то важная роль. иначе по ходу книги,и по глупости своей она бы давно погибла. а тут ее под свое крыло и обучение взял сам Мизинец. может она все же чему то научится!!!
Ледяное сердце греет пламя,
А горячий нрав остудит лёд.

Superradge

Цитата: Асюта от 11 января 2012, 17:30думаю и для Сансы уготована какая то важная роль.

     роль послушной девицы из дома Старков на выданье за подходящего в данный момент опекуну жениха .

Асюта

Цитата: Superradge от 12 января 2012, 06:20роль послушной девицы из дома Старков на выданье за подходящего в данный момент опекуну жениха .
вряд ли,если бы так ее бы выдали замуж за Уилласа и все на этом))) так нет же)))
Ледяное сердце греет пламя,
А горячий нрав остудит лёд.

Superradge

на тот момент рулил Тайвин , ему подходил вариант Санса - Тирион . Теперь другой расклад и брак другой задумывается . Но замышляет этот вариант уже Мизинец