Яндекс.Метрика Лорд Хостер Талли во время востания Роберта - Страница 4

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Лорд Хостер Талли во время востания Роберта

Автор Tolik_sos, 05 декабря 2011, 19:24

« назад - далее »

Была - ли Лиза беремена от Мизинца во время ее женитьбы с Джоном Арреном?

Да
19 (52.8%)
Нет
17 (47.2%)

Проголосовало пользователей: 32

Kail Itorr

Цитата: Tolik_sosвойна стала неизбежна в момент когда Рейегар похитил или что там сделал с Лианой
Вовсе нет. Не полезь Брандон в бутылку, Раэгар вполне мог успеть договориться со Старками. Дальше в бутылку мог полезть отвергнутый Роберт - но при оставшихся в стороне Старках его бы никто не поддержал, "твоя невеста - твои проблемы". В самом пиковом случае Роберт нарвался бы на обвинение в госизмене, остался без головы, грандлордом Баратеоном становится не испытывающий любви к короне, но и не намеренный пока поднимать мятежа Станнис... ну а там Раэгар тихо устраивает переворот и отрешает папашу, королевство в шоколаде и все довольны.

игорь

#46
Именно.Армия северян при Роббе собралась за две недели и дольше медлить было уже нельзя - обожрали бы все ,с момента похищения Лианны до мятежа Аррена сколько прошло времени ,через сколько Нед двинулся с Севера. Война стала неизбежна - когда лорд Аррен поднял свои знамена против короля - вот тогда уже все ,воевать пошли.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tolik_sos

Цитата: Kail Itorr от 07 декабря 2011, 16:17Не полезь Брандон в бутылку, Раэгар вполне мог успеть договориться со Старками.
Были попытки? Если я не ошибаюсь он даже не думал с кем то договариваться - поперся в Летний Замок самие знаете что делать с Лианой. И только Колокольная битва оторвала его от этого занятия.
Цитата: Kail Itorr от 07 декабря 2011, 16:17ну а там Раэгар тихо устраивает переворот и отрешает папашу, королевство в шоколаде и все довольны.
Это ваша личная теория. Но только теория.
Цитата: игорь от 07 декабря 2011, 16:27Армия северян при Роббе собралась за две недели
Откуда взялись две недели?
Цитата: игорь от 07 декабря 2011, 16:27Война стала неизбежна - когда лорд Аррен поднял свои знамена против короля - вот тогда уже все ,воевать пошли.
Грандлорд не может позволить насиловать свою дочку на глазах у всего населения.

игорь

Цитата: Tolik_sos от 07 декабря 2011, 16:44Откуда взялись две недели?
Оттуда ,что - почти две недели они сидели в Винтерфелле пока подходили лорды и остальных (очень малую часть) собирали по пути.
Цитата: Tolik_sos от 07 декабря 2011, 16:44Грандлорд не может позволить насиловать свою дочку на глазах у всего населения.
О насилии говорит лишь Роберт и в Неде не видно поддержки этой теории.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tolik_sos

Цитата: игорь от 07 декабря 2011, 16:50Оттуда ,что - почти две недели они сидели в Винтерфелле пока подходили лорды и остальных (очень малую часть) собирали по пути.
Вот цитата о которой вы говорите:
ЦитироватьПочти две недели в замке было столько гостей, что Робб приказал держать открытыми обе решетки и не поднимать мост между ними даже глухой ночью.
И здесь не говориться что они собрались за две недели, совсем не говориться. Здесь говориться что между первым прибывшим и последним прошло две недели.
Цитата: игорь от 07 декабря 2011, 16:50О насилии говорит лишь Роберт и в Неде не видно поддержки этой теории.
Тут даже не важно что было на самом деле, а важно как это выглядет со стороны. И как это выглядет со стороны нам говорит Роберт. А Нед мог узнать правду от Лианы уже после смерти Рейегара, но до этого он вероятнее всего думал также как Роберт.

игорь

Цитата: Tolik_sos от 07 декабря 2011, 17:07И здесь не говориться что они собрались за две недели, совсем не говориться. Здесь говориться что между первым прибывшим и последним прошло две недели.
Вот вот - первые прибыли почти две недели назад - наверное местные ,затем остальные прибывали. Сколько нужно крестьянину живущему у Винтерфеелла на сборы ,а ведь и они в числе прибывших и обьедающих поди.
Цитата: Tolik_sos от 07 декабря 2011, 17:07Тут даже не важно что было на самом деле, а важно как это выглядет со стороны. И как это выглядет со стороны нам говорит Роберт.
Еще упоминает Джейме о приезде в КГ Брандона ,но там нет о изнасилованиях ,а Джейме очевидец самой предьявы по сути.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tolik_sos

Цитата: игорь от 07 декабря 2011, 17:22Вот вот - первые прибыли почти две недели назад - наверное местные ,затем остальные прибывали. Сколько нужно крестьянину живущему у Винтерфеелла на сборы ,а ведь и они в числе прибывших и обьедающих поди.
Даже не первый прибывший а с того времени как в городе и замке стало тесно так что далеко не первый.
Цитата: игорь от 07 декабря 2011, 17:22Еще упоминает Джейме о приезде в КГ Брандона ,но там нет о изнасилованиях ,а Джейме очевидец самой предьявы по сути.
А вы что в каждом предложений должны говорить что солнце восходит на востоке. Это ведь истина но вы ее не говорите. Почему Джейме должен говорить очевидные вещи?

игорь

Цитата: Tolik_sos от 07 декабря 2011, 17:30А вы что в каждом предложений должны говорить что солнце восходит на востоке. Это ведь истина но вы ее не говорите. Почему Джейме должен говорить очевидные вещи?
Зачем в каждом - Джейме очевидец ,а Роберт - а где был Роберт...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tolik_sos

Цитата: игорь от 07 декабря 2011, 17:46Зачем в каждом - Джейме очевидец
Во - первых он не очевидец нигде не сказано что Рейегар заезжал в КГ с Лианой.
   Во - вторых Баристан тоже знает какой из Старков заделал ребенка девице Дейн но почему то не постояно об этом думает.
   В третьих Нед тоже может что то об этом знать но тоже об этом не думает.
   И отсюда следует что я совсем не понимаю зачем именно в этом эпизоде Джейме должен думать об этом.

Сэм

Цитата: Tolik_sos от 07 декабря 2011, 17:07Тут даже не важно что было на самом деле, а важно как это выглядет со стороны.
Как выглядит со стороны - это именно как представляют это люди!
Цитата: Tolik_sos от 06 декабря 2011, 22:43Это всего лишь версия, причем не на чем не основаная, или я ошибаюсь.
    А из фактов есть что похищение было(в той или иной форме но было) и то что Брандон про это узнал.
Бывает. Лорд должен все просчитывать и не обращать внимание на слухи.


Про весь Вестерос  - ну естественно,а что им говорить после войны? Роберту тому же? Есть официальная версия,и никто не скажет - нет,это просто старковский наследник был идиот,вот война и началась! Нет,конечно. А про Дени и сира Барристана - Селми просто не в курсе, он там не был поблизости,а Дени так вообще еще не было.

..

Tolik_sos

Цитата: Вл от 07 декабря 2011, 20:45Как выглядит со стороны - это именно как представляют это люди!
Как представляют люди мы хорошо видим. Рейегар похитил Лиану.
Цитата: Вл от 07 декабря 2011, 20:45Лорд должен все просчитывать и не обращать внимание на слухи.
Тайвин Ланистер ждал когда похитили Тириона(а Тириона он нелюбит)? Эдмар Талли ждал когда узнал что Тайвин соберает армию?
Цитата: Вл от 07 декабря 2011, 20:45а что им говорить после войны?
То во что они верят в то что Тайвин разграбил КГ, в то что по его приказу убили детей Таргов.
    Люди будут говорить про то что они верят. И если бы они верили в то что Рейегар женился на Лианне то они и говорили бы об этом от Джейме до Тириона.

игорь

Цитата: Tolik_sos от 07 декабря 2011, 20:43Во - первых он не очевидец нигде не сказано что Рейегар заезжал в КГ с Лианой.
   Во - вторых Баристан тоже знает какой из Старков заделал ребенка девице Дейн но почему то не постояно об этом думает.
   В третьих Нед тоже может что то об этом знать но тоже об этом не думает.
   И отсюда следует что я совсем не понимаю зачем именно в этом эпизоде Джейме должен думать об этом.
Он очевидец не похищения ,а того - что предьявлял Брандон и Рикард и никаких изнасилований там не поминалось.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Kail Itorr

Брандон кидал такие предъявы, что вопрос "изнасилования" там терялся в прочей ругани.
А Рикард не предъявлял, не в том статусе был.

AnyMany

Цитата: Tolik_sos от 08 декабря 2011, 13:33Тайвин Ланистер ждал когда похитили Тириона(а Тириона он нелюбит)? Эдмар Талли ждал когда узнал что Тайвин соберает армию?

никто не будет ждать, когда действовать нужно немедленно, пока тебя ещё не успели "опрокинуть"
валор моргулис, детка!

Tolik_sos

Цитата: игорь от 08 декабря 2011, 13:50Он очевидец не похищения ,а того - что предьявлял Брандон и Рикард и никаких изнасилований там не поминалось.
Выйди и умри он просто так кричал без никаких оснований.
Цитата: Kail Itorr от 08 декабря 2011, 14:35А Рикард не предъявлял, не в том статусе был.
А можна цитату о том из - за чего был поединок между Рикардом и Огнем.
Цитата: AnyMany от 08 декабря 2011, 16:02никто не будет ждать, когда действовать нужно немедленно,
Если вы о том что Рикард и Брандон не должны были ждать более подробных известий о Лиане, то я вас полностью поддерживаю.