Яндекс.Метрика Что делать. Рабовладельческое гос-во и революция. Как нам обустроить Миерин.

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Что делать. Рабовладельческое гос-во и революция. Как нам обустроить Миерин.

Автор eg, 06 марта 2012, 01:00

« назад - далее »

Что делать с работорговцами и рабовладельцами?

Всех сжечь.
Работорговцев убить. Бывших рабовладельцев пощадить.
Оставить в живых, но конфисковать все имущество.
Отправить на медные рудники и копать канавы.
Имущество оставить бывшим хозяевам. Рабам дать свободу.
Вернуть все как было. Рабство востановить.

eg

Какие реформы нужно провести в Миерине? Какова должна быть социальная структура? Каков гос-аппарат? Как нужно организовать армию? Какова должна быть экономическая политика? Какова внешняя политика? Как победить Альянс?
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Rubanok

Сбросить ядерную бомбу на паршивый городишко и пойти воевать Вестерос.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

eg

Цитата: Rubanok от 06 марта 2012, 01:03
Сбросить ядерную бомбу на паршивый городишко и пойти воевать Вестерос.
потом наложить кучу на паршивый Вестерос и еще куда ни будь пойти?
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Tolik_sos

   Ничего в принципе делать не надо. Все уже сделано. Теперь нужно продолжать уже начатую политику и тянуть свою линию, постепенно подбирая правильные кадры на руководящие позиций, этого Дени очень сильно не хватает.
  Альянс, нужно победить. Вначале в Миерине а потом уже и в их домах. Кроме этого как мы видели по главам Тириона, внутри этих городов у нее уже есть союзники и возможны рабские бунты без ее участия. Что может очень сильно увеличить ее шансы.

eg

Цитата: Tolik_sos от 06 марта 2012, 02:39Альянс, нужно победить. Вначале в Миерине а потом уже и в их домах. Кроме этого как мы видели по главам Тириона, внутри этих городов у нее уже есть союзники и возможны рабские бунты без ее участия.
Т.е нужно переходить от политики построения свободы в одном отдельно взятом городе к политике экспорта перманентной революции?
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Rubanok

Цитата: eg от 06 марта 2012, 01:07
потом наложить кучу на паршивый Вестерос и еще куда ни будь пойти?
Иронизируем? Какой вопрос, таков ответ. Дени использовала Миэрин в качестве тренировочного полигона и походу тренинг окончен. Реформы провалились из-за явных культурных различий и менталитета местных. Ловить там больше нечего.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tolik_sos

Цитата: eg от 06 марта 2012, 02:52Т.е нужно переходить от политики построения свободы в одном отдельно взятом городе к политике экспорта перманентной революции?
Да. Если у нее будут хотя бы два города свалить ее будет труднее(один город взбунтует так она из другого помощь вызовет), что заставит задуматься а следует ли с ней бороться вообще.

Ancient

Хоть география в мире Мартина совсем другая, но почему-то на ум приходят бессмертные слова Сухова: "Восток - дело тонкое". Любые реформы, хоть либеральные, хоть подкрепленные драконовскими мерами (в прямом и переносном смысле) ничего не дадут, пока Дейенерис полноценно не станет для всех жителей Миэрина (да и всего Залива) своей. Муженек оказался плохим способом для достижения этой цели. Я думаю, что необходима Сила, Чудо и Цель. Сила и характер у Дени есть, осталось окончательно научиться ее использовать в полной мере. Чудо - полное приручение драконов, естественно, с её стороны и, возможно самых близких ей людей. Цель - например, возрождение Великой Валирии. Это объединит даже столь разных людей, как бывшие хозяева и бывшие рабы. Да, интриги и борьба останутся, но это будет борьба не за верховную власть, а за ступеньки ближе к будущей Владычице мира.

operki

пропускал главы дэни про прочтении как самые неинтересные и бессмысленные
сила и характер у нее есть? как была в первой книге напыщенной идиоткой так ей и осталась

Rubanok

Цитата: operki от 06 марта 2012, 08:50
как была в первой книге напыщенной идиоткой так ей и осталась
Доказательства этого утверждения в виде цитат из текста книг в студию.  В противном случае вы балаболка =)))
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Теон Грейджой

Проголосовал за последний вариант. Отменой рабства Дени неслабо расколбасила систему хозяйственно-товарных отношений в Эссосе, это и по самому Миэрину видно, и по Волантису например. Она сама отказалась от штампа "рабство - абсолютное зло" ещё в конце Бури Мечей, разрешив продавать в рабство людей по собственному желанию, осталось лишь дальше попроявлять благоразумие. После последнего диалога Дени с Мормонтом в её галлюцинациях я окончательно убедился, что далее по тексту она забьёт на Миэрин и отправится в Вестерос. Удержится ли построенная ей система без неё самоё, драконов и её армии - вопрос, ответ на который по-моему очевиден: нет.

redno

Система одним человеком, пусть даже таким могущественным как Дени, не ломается. Нужны годы, десятилетия работы.

Цитата: Теон Грейджой от 06 марта 2012, 09:53
После последнего диалога Дени с Мормонтом в её галлюцинациях я окончательно убедился, что далее по тексту она забьёт на Миэрин и отправится в Вестерос. Удержится ли построенная ей система без неё самоё, драконов и её армии - вопрос, ответ на который по-моему очевиден: нет.
У Дени есть уже пример Астапора, там она уже ушла, сделав оранжевую революцию, и чем это закончилось она знает. Не думаю, что так просто она уйдет из Миерина, имея такой печальный опыт Астапора.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Теон Грейджой

Цитата: redno от 06 марта 2012, 12:39У Дени есть уже пример Астапора, там она уже ушла, сделав оранжевую революцию, и чем это закончилось она знает. Не думаю, что так просто она уйдет из Миерина, имея такой печальный опыт Астапора.
Ну дык она и решила не уходить из Миэрина сразу именно из-за печального опыта Астапора, потому что боялась его повторения там же. Всю пятую книгу она там маялась, не в силах решить проблемы этого города. А в конце этой книги - как кульминация - разговор с Мормонтом в галлюцинациях с последним выводом, который, как мне кажется, однозначен - оставить их самих себе и валить. Получится у них жить по-человечески - хорошо, получится как в Астапоре - фиг с ними.

Amaranth

Нужно поставить в городе лотки с мороженицом, оно спасет всю ситуацию!
Чтобы исправить ситуацию в Мириене потребуются десятки лет и даже после будут недовольные, это даже если не учитывать проблемы эпидемии и осады города.
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Вэль

Цитата: Azrael от 06 марта 2012, 13:11если не учитывать проблемы эпидемии
Может, это и не проблема - болезнь всех недовольных выкосит да и все...)
Шаманка Зачарованного Леса
АртеМида

Спойлер
[свернуть]