Обсуждение A Memory Of Light

[Tiki]

А кто-н. уже переводил эту главу. Интересно взаимоотношение этих двоих.

Спойлер

Этот ПОВ, кажется, в 37й главе, т.ч. перевода пока определенно нет. Ну, в общих чертах там было следующее: Таим(которого к Тени привел Демандред) пришел к Демандреду и начал наезжать на него, мол, ты же наш лучший генерал, однако противник нехило тебе сопротивляется, попутно уменьшая кол-во твоей армии и т.п. По приказу Демандреда Шаранцы скручивают Таима и отрезают его от саидин. Таим не очень из-за этого переживает и начинает тянуться к ИС, но в этот момент Демандред ставит щит из ИС, который работает иначе, чем из саидин - он не закрывает доступ к ИC, а пожирает силу, которую направляющий пытается использовать. Потом он подвешивает над головой Таима небольшой шарик из ПО(кажется) и объясняет тому, что тот - мальчишка, и он в любой момент может его уничтожить. Он приказывает Таиму использовать его сотню недоучек-ашаманов и устроить такой хаос на поле боя, какой они только смогут, но чтоб он даже не думал приближаться к вражескому генералу(Демандред уверен, что это ЛТТ), т.к. это - его приз. Далее Таим сваливает.

[свернуть]

[Laenare]

Симмах,

Спойлер

рейтинг в смысле на момент драки с Демандредом. Т.е. уже с учётом бонусов у Гавина.

[свернуть]

Про удачу - ясное дело, без неё вынос трёх КН просто не состоялся бы.
[mod=Ш.Н.]Кхм-кхм...[/mod]

[bladdefurry]

Спойлер

Rand hurled the Powers forward with his mind and braided them together. Saidin and saidarat once, the True Power surrounding them and forming a shield on the Bore.He wove something majestic, a pattern of interlaced saidar and saidin in their pure forms. Not Fire, not Spirit, not Water, not Earth, not Air. Purity. Light itself. This didn't repair, it didn't patch, it forged anew.

Да, действительно не убил.Выходит,Узор сам по себе благ,а темный темен,и темный необходим для мира Колеса времени,чтобы поддерживать равновесие.В книге несколько раз упоминалось,что мол темный вне узора,ан нет,раз он необходим,значит часть узора,хоть и все его.Все в итоге вылилось в банальный дуализм,а жаль.

[свернуть]

[Шарин Налхара]

Спойлер

Выходит,Узор сам по себе благ,а темный темен,и темный необходим для мира Колеса времени,чтобы поддерживать равновесие.В книге несколько раз упоминалось,что мол темный вне узора,ан нет,раз он необходим,значит часть узора,хоть и все его.Все в итоге вылилось в банальный дуализм,а жаль.

[свернуть]

Спойлер

Ммм... Там не настолько банальный дуализм RAFO.

[свернуть]

[bladdefurry]

Спойлер

Если бы ранд убил темного,тогда бы был не банальным.А так,самый наибанальнейший, плюс ко всему бессмысленное вечное повторение того же самого.

[свернуть]

[Tiki]

Спойлер

Если бы ранд убил темного,тогда бы был не банальным.А так,самый наибанальнейший, плюс ко всему бессмысленное вечное повторение того же самого.

[свернуть]

Спойлер

Совсем не бессмысленное. Ранд увидел, что мир без Темного не многим-то лучше того, что сам ВПТ ему показывал.

[свернуть]

[Rubanok]

Галад оставался принцем как сын дочери-наследницы (Тигрейн). Тот факт, что Траканд стали правящей семьей не отменил его титула. Формально непонятно, почему он не являлся первым принцем меча изначально - по правилам, им становится старший из братьев дочери-наследницы. Возможно, Могрейз усыновила его уже после смерти Тарингейла, таким образом, Гевин уже родился и ему уже достался титул.

О чем речь? Галад НЕ Мантиар, потому как папаша хотел видеть сына на Солнечном Троне. А после смерти матери Тигрейн, в Андоре не демократические выборы были, а Война за Наследство. Было бы странно, если бы человек не принадлежащий к правящему ранее Дому носил бы там титул принца. Моргейз вышла за Тарингейла и если Галада таки считают принцем (ну, не помню я такого в тексте, беда), то только как пасынка Моргейз, а не как сына Тигрейн, потому как Галад по-прежнему Дамодред. А Дом Дамодред имеет отношение к Мантиар и Траканд постольку-поскольку. И было бы странно, если бы Первым Принцем Меча стал человек ИЗ ДРУГОГО Дома, нежели правящий (к тому же ИНОЗЕМНОГО), к тому же не являющийся Верховной его Опорой. Теоретически Галад мог бы претендовать на роль ППМ, но только в случае отсутствия у Илэйн братьев из её собственного Дома и только если Илэйн соблаговолит. Но для этого, с моей точки зрения, ему пришлось бы войти в Дом Траканд. Что же касается ППМ, то Моргейз в принципе обходилась без такового очень длительное время - К-Г Гвардии Брин вполне успешно справлялся с возложенными на него обязанностями в военной сфере.

[Шарин Налхара]

[mod=Ш.Н.]Брысь с обсуждением прав на трон Андора и так далее в соответствующую тему! :tickedoff: Для обсуждения мечников тоже есть ТЕМА[/mod]

[Симмах]

Симмах,

Спойлер

рейтинг в смысле на момент драки с Демандредом. Т.е. уже с учётом бонусов у Гавина.

[свернуть]

Спойлер

Дык это же очевидно. Гавин зафэйлился со всеми бонусами. Галад сумел ранить. Лан - убил. При этом Лан был самый уставший, потом Галад, ну а Гавин наименее уставший из троицы.

[свернуть]

Спойлер

Если бы ранд убил темного,тогда бы был не банальным.

[свернуть]

Спойлер

Это была бы детсадовская концовка. Оставим подобные ништяки Наруте.

[свернуть]

[Шарин Налхара]

Спойлер

Дык это же очевидно. Гавин зафэйлился со всеми бонусами. Галад сумел ранить. Лан - убил. При этом Лан был самый уставший, потом Галад, ну а Гавин наименее уставший из троицы.

[свернуть]

Спойлер

Ммм... Галад был наименее уставший. Гавин не был уставшим в плане боя, но он не спал дня три и последние сутки, емнип, проходил с одним из колец на пальце - а они тянут силу из человека.

[свернуть]

[Симмах]

Спойлер

Ммм... Галад был наименее уставший. Гавин не был уставшим в плане боя, но он не спал дня три и последние сутки, емнип, проходил с одним из колец на пальце - а они тянут силу из человека.

[свернуть]

Спойлер

Они тянут, но они же и дают. А так, что Галад, что Гавин - все приступили к сражениям примерно в одно время.

[свернуть]

[Шарин Налхара]

[mod]Мне предыдущие посты про мечников в этой теме перенести в правильную тему или тут оставить? [/mod]

[Valz]

Спойлер

Отнюдь. Всё зависит от силы наложенного принуждения и мастерства ченнелера. А Грендаль - лучший мастер Принуждения и может накладывать Принуждение очень тонко.

[свернуть]

Спойлер

Настолько тонко, что Итуралде сопротивлялся ему до последнего, а у Альгемара, как только его отстранили, сразу прояснилась голова, и он рванулся делать сепукку? Тогда кто-то перемудрил и сделал слишком тонкое плетение
Есть не один способ воздействовать на человека. Вон Верин тоже баловалась запретными плетениями, когда пленных АС допрашивала. Почему бы Грендаль не знать других, более тонких методов, чем Принуждение?

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

Настолько тонко, что Итуралде сопротивлялся ему до последнего, а у Альгемара, как только его отстранили, сразу прояснилась голова, и он рванулся делать сепукку? Тогда кто-то перемудрил и сделал слишком тонкое плетение Улыбка
Есть не один способ воздействовать на человека. Вон Верин тоже баловалась запретными плетениями, когда пленных АС допрашивала. Почему бы Грендаль не знать других, более тонких методов, чем Принуждение?

[свернуть]

Спойлер

Потому, что только очень тонкое Принуждение даст нужный эффект, и при этом опутанного им не вычислят.
Сильная воля, "внутренний стержень", очень мешают Принуждению. Конкретный пример - Моргейз. И ПОВ Равина, где тот думал, что ему Моргейз нужна как ширма - иначе он ее давным давно бы убил, т.к. Принуждение на ней было неэффективно, а он был в этом деле мастер, не многим уступавший Грендаль.
И именно поэтому, к стати, все четыре Великих Капитана так быстро более-менее оправились от последствий Принуждения - сильная воля и осознание, что именно с ними сделали. Это как с Найнив и Илэйн в Танчико

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

Цитата: Родривар Тихера от Сегодня в 00:11:59
при двухстах орудиях на километр фронта

Кто бы мог настолько грамотно рулить этой махиной?

[свернуть]

Спойлер

Андрол под Кайриэном эти самые "двести орудий на километр фронта"(С) создать сумел.
В принципе, любой АМ с драконо и мечом на воротнике, имея контроль над полным кругом, наверное тоже сумел бы отжечь напалмом (не в прямом смысле ) не хуже

[свернуть]

Спойлер

И не забывайте, что наиболее сильные и талантливые из учениц ББ были ещё и талантливы в Исцелении. Одна Целительница скольких бойцов обратно в строй поставить может? Её на бататейку или на "мясо" объективно неразумно.

[свернуть]

Спойлер

За то время, что она сможет исцелить 100 раненых, она смогла бы убить 1000 врагов - которые уже сами никого бы не ранили и не убили. Такая вот военная арифметика
Кроме того, я же не предлагаю отправить туда всех целительниц скопом - но по ходу, в "тылу" осталась масса послушниц, принятых и Родни вообще без этого таланта. Конечно, они не били баклуши, но их можно было бы использовать куда эффективнее.

[свернуть]