Яндекс.Метрика Обсуждение A Memory Of Light - Страница 87

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Обсуждение A Memory Of Light

Автор 31сникшаС, 14 мая 2012, 11:52

« назад - далее »

Valz

Вспомните битву за Проход Джолвейн: АЯК разделил свои силы - и победил. А иначе потерпел бы свое первое поражение - в лучшем случае, или даже погиб бы.

Сунь Цзы:
Цитировать
У противника нет выбора. Он должен меня атаковать, потому что я атакую тех, кого он должен спасти.

Не Свет владел инициативой, а войска Тени.

Rubanok

Очевидно, что сражения на каждом из фронтов происходили далеко не одновременно. Что бы разобраться с Отродьями южнее надо было бросить на их уничтожение как можно больше доступных сил и закончить там по-быстрому, как собственно и планировались. Кандор уже пал и несколько дней ничего уже не решили бы. Зачем вообще туда полезла ихняя королева, а потом и Эг с Брином - непонятно. Каких-то толп беженцев, которых можно и нужно было прикрыть не замечено. Можно было спокойно пропустить Отродий аж до Черных Холмов, а потом, покончив с южной армией, вдарить на тех, что северней. Отродий Переместить невозможно, а наступая ускоренным маршем ПУ имеют все шансы загнать половину своей армии до смерти, что только на руку светлым. Опять же непонятки с Ущельем. Т.е. заблокировать Такан'дар устроив там окопную войну на входе догадались, а попытаться проделать тоже самое у Тарвинового нет? Нет, надо было вместо этого пожечь весь Шайнар. Великие полководцы? Великие идиоты! Я бы понял, если бы удар на Кэймлин не был бы единственный ударом через Пути или Портальные Камни. В этом случае такое распыление сил светлых и их маневры были бы более понятны.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Valz

Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 12:05Что бы разобраться с Отродьями южнее надо было бросить на их уничтожение как можно больше доступных сил и закончить там по-быстрому, как собственно и планировались. Кандор уже пал и несколько дней ничего уже не решили бы. Зачем вообще туда полезла ихняя королева, а потом и Эг с Брином - непонятно. Каких-то толп беженцев, которых можно и нужно было прикрыть не замечено. Можно было спокойно пропустить Отродий аж до Черных Холмов, а потом, покончив с южной армией, вдарить на тех, что северней.
Ну я мог бы полностью скопировать сюда обсуждение на совете, почему дрались именно там, где дрались, и именно те, кто дрались, но, думаю разумнее было бы подождать перевода. Вкратце: беженцы  - были, бросать Кандор так же, как Малкир - не хотели, поле битвы и так выбрали сами - зачем отступать еще куда-то? Троллокам вообще-то показаться надо, чтобы они отреагировали. Да и кто сказал, что они направились бы к Черным Холмам?  Их надо было связать боем.
Насчет Кэймлина - дополнительные войска там ничего особо не решили бы, так как силы Света не собирались начинать осаду. А для того, чтобы выманить противника на себя, хватило и тех, которые были у Илэйн.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 12:05Т.е. заблокировать Такан'дар устроив там окопную войну на входе догадались, а попытаться проделать тоже самое у Тарвинового нет?
Вопрос интересный, но я списал бы всё на авторский произвол, а не глупость командиров. Кроме того, Такан'дар вообще-то полностью и не перекрыли укреплениями, и там было больше времени на подготовку. В Тарвиновом же ущелье все время шли бои, и на инженерные работы не было времени.

Симмах

Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 12:05Очевидно, что сражения на каждом из фронтов происходили далеко не одновременно. Что бы разобраться с Отродьями южнее надо было бросить на их уничтожение как можно больше доступных сил и закончить там по-быстрому, как собственно и планировались. Кандор уже пал и несколько дней ничего уже не решили бы. Зачем вообще туда полезла ихняя королева, а потом и Эг с Брином - непонятно. Каких-то толп беженцев, которых можно и нужно было прикрыть не замечено. Можно было спокойно пропустить Отродий аж до Черных Холмов, а потом, покончив с южной армией, вдарить на тех, что северней.
Это был бы верно, но никто со светлой стороны не мог знать, куда двинутся троллоки. Они могли пойти на запад, на юг, или еще куда, разбежаться по всем окружающим землям, сеять хаос и разрушения, а так их связали боем, и они двигались за армией Брина. Как и планировалось темными изначально.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 12:05Опять же непонятки с Ущельем. Т.е. заблокировать Такан'дар устроив там окопную войну на входе догадались, а попытаться проделать тоже самое у Тарвинового нет? Нет, надо было вместо этого пожечь весь Шайнар.
ЕМНИП, от Ущелья пришлось отступать, когда туда заявился Таим со своими лизоблюдами. После этого надо было либо срочно переправить ченнелеров с другого фронта (и в большом числе), либо отступать, либо сдохнуть.

Rubanok

Цитата: Valz от 31 марта 2013, 12:40
Ну я мог бы полностью скопировать сюда обсуждение на совете, почему дрались именно там, где дрались, и именно те, кто дрались, но, думаю разумнее было бы подождать перевода. Вкратце: беженцы  - были, бросать Кандор так же, как Малкир - не хотели, поле битвы и так выбрали сами - зачем отступать еще куда-то? Троллокам вообще-то показаться надо, чтобы они отреагировали. Да и кто сказал, что они направились бы к Черным Холмам?  Их надо было связать боем.
Перемещать разучились? Беженцев можно было по-быре эвакуировать куда-нибудь в тыл. В тот же Майен, например. А прикрыть их отход в случае если им в спину дышали, можно было куда как меньшие силы. Не хотели бросать Кандор? Страна УЖЕ потеряна! Что там не хотели бросать? Землицу с собой на горбу не утащишь. А отстроиться можно будет только если для этого будет кому строить. А так бездарно куча народу полегла. Откуда знать куда они отправились? А вы на карту давно смотрели? Отродья могли свернуть на восток или запад, но в Салдэйе должна была действовать другая армия, а по границе с Арафелом протекает река, которую так просто не перебраться. Задумай они свернуть и светлые могли накрыть их у реки - потери Отродий были бы огромны. На юго-востоке Тар Валон - хорошая цель для удара. Но для этого армии надо пройти дальше на юг а потом можно напрямую по тракту. Зря что ли Брин укреплял форты на подступах к Сияющим Стенам? Нафига ресурсы и время на них спрашивается тратил? Но главное в том, что совершенно непонятно зачем связывать Отродий бой именно там где светлые это сделали. Надо было всеми этими силами разобраться с армией в Кэймлине, а потом собрав все силы в кулак вдарить на армию Отродий идущую из Кандора. А так просто положили кучу народу за зря. Какой толк был от того, что они там копошились в Кандоре только и делая что отступая? Обе вражеские армии можно было разбить по возможности быстро и с меньшими потерями.

Цитировать
Насчет Кэймлина - дополнительные войска там ничего особо не решили бы, так как силы Света не собирались начинать осаду. А для того, чтобы выманить противника на себя, хватило и тех, которые были у Илэйн.Вопрос интересный, но я списал бы всё на авторский произвол, а не глупость командиров. Кроме того, Такан'дар вообще-то полностью и не перекрыли укреплениями, и там было больше времени на подготовку. В Тарвиновом же ущелье все время шли бои, и на инженерные работы не было времени.
Кто-то говорил про осаду? Да ЗАЧЕМ выманивать противника на себя?! Город битком набитые Отродьями можно было просто сравнять с землей не дав им и шанса бежать или заставить их попытаться отступить через Пути. Для этого нужно чтобы по городу поработали массово направляющие и артиллерия. Те 600+ направляющих Эг с артами и драконы могли в принципе стереть Отродий в Кэймлине на ура, т.к. возможность маневра для темных сведена к минимуму, площадь, по которой наносят удар, ограничена. Отродья могли попытаться прорваться, но шансы очень уж не велики были бы. А того что было у Илэйн явно для этой цели не хватило. В противном случае никуда бы они там не отступали, а сражались бы под городом. Ладно, допустим не могли возвести никаких укреплений у Ущелья, но зачем было уничтожать отступая укреп районы, бросать крепости и города? Это какой-то бред. Каждая крепость, каждая сторожевая башня и укрепленный город могли оттянуть на себя часть сил противника. Сомнительно, что армии Тени рискнули бы просто пройти мимо оставив в тылу часть вражеских сил. И осаждать города и крепости они тоже не стали бы, что значит штурмовали бы. Это связало бы боем часть Отродий, а отступить светлые всегда могли бы через врата Перемещения.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Цитата: Симмах от 31 марта 2013, 13:11
Это был бы верно, но никто со светлой стороны не мог знать, куда двинутся троллоки. Они могли пойти на запад, на юг, или еще куда, разбежаться по всем окружающим землям, сеять хаос и разрушения, а так их связали боем, и они двигались за армией Брина. Как и планировалось темными изначально.

ЕМНИП, от Ущелья пришлось отступать, когда туда заявился Таим со своими лизоблюдами. После этого надо было либо срочно переправить ченнелеров с другого фронта (и в большом числе), либо отступать, либо сдохнуть.
Никто и не предлагает оставить всё как есть, но Отродья двигаются с конечной скоростью. Насколько бы они успели углубиться на юг, восток или запад? Явно не на много. За это время можно было быстро уничтожить армию у Кэймлина и спокойно заняться всеми высвободившимися силами армией Отродий в Кандоре и Шайнаре.

Значит об этом надо было думать раньше.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Симмах

Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:48Никто и не предлагает оставить всё как есть, но Отродья двигаются с конечной скоростью. Насколько бы они успели углубиться на юг, восток или запад? Явно не на много. За это время можно было быстро уничтожить армию у Кэймлина и спокойно заняться всеми высвободившимися силами армией Отродий в Кандоре и Шайнаре.
Так проблема и была в том, что в Кандоре к тому времени могло просто не остаться "армии" Отродий, они могли разбрестись бандами по всем сторонам света, и их потом выловить бы не удалось. В Шайнаре же сдерживали Ущелье, и как долго им пришлось бы держаться - было неизвестно. Резервов никаких не было, если слишком сильно "насиловать" Порубежников, они тоже свалятся от усталости. Таим пришел бы туда, где было бы нужно его вмешательство, та же история и с Демандредом. Рванули бы все армии на юга, туда заявились бы и Дема сотоварищи, и там бы всех и почикали.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:48Значит об этом надо было думать раньше.
А что бы они могли сделать? Это Тени известны все планы армий света. Что бы ребята ни придумали, Тень всегда нашла бы, чем ответить - темные знали все планы противника. Светлым оставалось только реагировать.

Valz

Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41Не хотели бросать Кандор? Страна УЖЕ потеряна! Что там не хотели бросать? Землицу с собой на горбу не утащишь. А отстроиться можно будет только если для этого будет кому строить.
Хорошо смотреть на это со стороны. Но аргументация такая была. И принц Кандора тоже сказал, что страна уже потеряна. Но это не значит, что на ней нужно поставить крест.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41но в Салдэйе должна была действовать другая армия
Лолчто? И какая же это армия?
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41Задумай они свернуть и светлые могли накрыть их у реки - потери Отродий были бы огромны.
Я слабо представляю, что же они могли бы сделать. Ударить, когда половина переправилась, а половина нет? Но всё равно остаются сотни тысяч троллоков, которых так просто не перебъешь. А пока с ними будеш возится, другая половина начнет переправляться обратно.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41Какой толк был от того, что они там копошились в Кандоре только и делая что отступая?
Вообще-то они удерживали позицию в Кандоре, не отступая.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41Обе вражеские армии можно было разбить по возможности быстро и с меньшими потерями.
:facepalm:Ох уж эти диванные аналитики...
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41город битком набитые Отродьями можно было просто сравнять с землей не дав им и шанса бежать
Не выйдет. Троллоки просто отошли бы в Пути, а силы Света впустую потратили бы силы и снаряды.  Кроме того, сровнять город с землей - очень сложно.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41или заставить их попытаться отступить через Пути.
А зачем? Чтобы они потом просто выползли в другом месте? В Тире, например? Или в Салидаре? Ищи-свищи их потом.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41каждая сторожевая башня и укрепленный город могли оттянуть на себя часть сил противника.
каждый взятый с боем город - это свежее мясо. То есть то, что нужно Троллокам. А насчет того, сколько бы они продержались, советую вспомнить Башню Рена, которая только и успела, что подать один-единственный сигнал.

ЦитироватьЗа это время можно было быстро уничтожить армию у Кэймлина
Цитировать
"Let us focus on Caemlyn first," Ituralde said. "I don't like the idea of a siege there. We need to flush the Trollocs out. If we simply besiege them, it gives them more time to reinforce their numbers through that Waygate. We have to take them out now, on our terms."
Генералы не считали, что будет так просто разрушить стены. Более того, разрушив их, город всё равно нужно будет брать штурмом. А это уж точно не лучший вариант, так как сложно будет держать строй в таком бою, и потери были бы гораздо выше. Поэтому их и выманили на заранее подготовленные позиции.

feone

#1298
Цитата: Maria от 31 марта 2013, 02:16Не много спустя, в видениях Ави это или во время ТГ, или незадолго после нее:
Факт в том, что здесь никак не сказано, когда это (событие смены правителя) произошло. Вы считаете, что во время ТГ, я же считаю, что это могло быть когда угодно после. Через два года - это тоже "много позже", но не противоречит приведённой Вами цитате.
Цитата: Maria от 31 марта 2013, 02:16Ну и что? Это получилось случайно.
Я просто предполагаю, что изменения будущего касались только видений Авиенды, если она видела именно вероятное будущее, а не предыдущую четвёртую Эпоху. Если же это - предыдущий оборот Колеса, то тогда Возможно, что Вы правы. Тут ключевым моментом является то, что именно она видела.
И однозначного ответа автора нет. Итак, я считаю, что: если она видела вероятное БУДУЩЕЕ, то изменения коснулись только Айил, а если, так сказать "будущее в прошедшем", ну, Вы меня поняли, то тогда возможны какие угодно отклонения, в том числе и как Вы говорите.
Цитата: Maria от 31 марта 2013, 02:16Дошло до того, что сулдам, поймав дамани (Могидин), чувствуют, что совершают правонарушение, пытаются его оправдать в собственных глазах, и на всякий случай бегут с места его совершения со всевозможной скроростью.
Что до Туон она уже трижды встречалась и вела переговоры с маратдамани на равных, один раз - с сбежавшей собственностью, и ее как-то пока еще не свергли.
Пока это нельзя назвать системными изменениями, к тому же, этому придуманы оправдания. Ещё интересно, как на это смотрят Высокородные, способные претендовать на ХТ, вроде Галгана.
Цитата: Maria от 31 марта 2013, 02:16А что касается слов автора, ну так извините, Вы не забывайте, что на данный момент Империи практически две и они враждебны по отношению друг к другу, а место действия сиквела - это материк Шончан, а там на настоящий момент власти Туон нет, там, если помните, правит "убийца".
И на этого убийцу работает отлаженная государственная и военная машина. Что является дополнительным фактором, действующим против Фортуоны и Мэта, а не в их пользу.

Sworn

Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 13:41Ладно, допустим не могли возвести никаких укреплений у Ущелья, но зачем было уничтожать отступая укреп районы, бросать крепости и города? Это какой-то бред. Каждая крепость, каждая сторожевая башня и укрепленный город могли оттянуть на себя часть сил противника.
А смысл? Мало того, что армия Света понесла катастрофические потери, и все эти гарнизоны ещё более ослабят её. Так ещё у Тени есть направляющие, которые сводят все стены, ворота и башни на нет. Это просто будет бойня. А то, что останется от людей, с удовольствием доедят троллоки.

Rubanok

Цитата: Симмах от 31 марта 2013, 15:06
Так проблема и была в том, что в Кандоре к тому времени могло просто не остаться "армии" Отродий, они могли разбрестись бандами по всем сторонам света, и их потом выловить бы не удалось. В Шайнаре же сдерживали Ущелье, и как долго им пришлось бы держаться - было неизвестно. Резервов никаких не было, если слишком сильно "насиловать" Порубежников, они тоже свалятся от усталости. Таим пришел бы туда, где было бы нужно его вмешательство, та же история и с Демандредом. Рванули бы все армии на юга, туда заявились бы и Дема сотоварищи, и там бы всех и почикали.
Их бы потом долго уничтожали бы, да, но сделать бы это могли с меньшими потерями. И если бы целью темных было просто посеять хаос, то те армии разбежались бы на банды задолго до того, как светлые могли бы вступить в открытые сражения - что на севере, что на юге. Вместо этого ПУ и Мурдраалы удерживают армии в железном кулаке. Великие генералы такие великие, что не понимают очевидных вещей? Про резервы уже писали. ИМХО заткнуть Ущелье можно было, если бы не "великие" генералы с их "гениальными" планами. Они что без воздействия Грендаль умом не блистали, что с ним. Таим бы пришел и обосрался бы, потому как против него были бы превосходящие силы направляющих с артами. Напомните нам ан какой день этой глупой компании в Кандоре на сцене появился Демандред? Если бы он мог, то появился бы раньше. А так, к тому моменту вдарив всем возможным по максимуму на Кэймлин и по-быстрому разобравшись с Отродьями (в чем собственно план и заключался!) светлые могли и Деме навалять.

Цитировать
А что бы они могли сделать? Это Тени известны все планы армий света. Что бы ребята ни придумали, Тень всегда нашла бы, чем ответить - темные знали все планы противника. Светлым оставалось только реагировать.
Хоть что-то, но как обычно обосрались. Ранд не может успеть везде и еще месяц назад в открытую заявил Эг, чтобы она планировала. А она допланировалась только до противостоянию Дракону. У неё не было ни плана запечатывания ВПТ (вместо этого она предлагает какие-то самоубийственные вещи, типа наложения заплаты по верх старой, старым способом), ни какого-то вразумительного плана на счет вторжения Отродий, если оно будет. И у других тоже никаких светлых мыслей нет. Массовый кретинизм или все так были заняты? Ну, Ранд-то более-менее понятно, а вот остальные что делали?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Симмах

Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45Их бы потом долго уничтожали бы, да, но сделать бы это могли с меньшими потерями.
Так целью ставилось не просто их уничтожить, а защитить земли, спасти как можно больше. В противном случае можно было вообще поплевать на все и рвануть всеми армиями в Такан'дар, и пусть весь мир горит.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45если бы целью темных было просто посеять хаос, то те армии разбежались бы на банды задолго до того, как светлые могли бы вступить в открытые сражения - что на севере, что на юге. Вместо этого ПУ и Мурдраалы удерживают армии в железном кулаке. Великие генералы такие великие, что не понимают очевидных вещей?
Великим генералам промыли мозги. И любому другому командиру промыли бы мозги. Кто бы не вылез командовать, не будь у него соответствующего тер'ангриала, ему бы промыли мозги, а поскольку промывали их во снах, а о такой возможности светлым было неизвестно, они и не замечали ничего долгое время. Подозрения возникали у некоторых, но тут дело в репутации. Они известны великими полководцами, если они что-то делают, значит это зачем-то надо.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45Таим бы пришел и обосрался бы, потому как против него были бы превосходящие силы направляющих с артами.
Таим бы не пришел туда, где его ждали. =) Он пришел бы на тот фронт, откуда надергали ченнелеров с артами, и устроил бы там чад кутежа во мгле ада, например.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45Напомните нам ан какой день этой глупой компании в Кандоре на сцене появился Демандред? Если бы он мог, то появился бы раньше.
Он пришел тогда, когда было надо, и туда, куда было надо. Вот и все.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45А так, к тому моменту вдарив всем возможным по максимуму на Кэймлин и по-быстрому разобравшись с Отродьями (в чем собственно план и заключался!) светлые могли и Деме навалять.
Светлых сдерживало желание не дать троллокам кушать человеков по всей Рандляндии. Они могли поплевать на Кандор, пусть троллоки идут оттуда в Андор, Салдэйю и в другие места, поплевать на Ущелье, пусть троллоки себе валят на юга без всяких препон, но тогда на фига вообще Кэймлин отбивать? Пусть его горит, все в Такан'дар!
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45Хоть что-то
Так хоть что-то они и делали. Все, что они могли - это держаться, они и держались. Они были изначально в проигрышной позиции и просто оттягивали свой конец.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45Ранд не может успеть везде и еще месяц назад в открытую заявил Эг, чтобы она планировала. А она допланировалась только до противостоянию Дракону. У неё не было ни плана запечатывания ВПТ (вместо этого она предлагает какие-то самоубийственные вещи, типа наложения заплаты по верх старой, старым способом), ни какого-то вразумительного плана на счет вторжения Отродий, если оно будет.
Ну, с Эг все ясно. =)
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 18:45И у других тоже никаких светлых мыслей нет. Массовый кретинизм или все так были заняты? Ну, Ранд-то более-менее понятно, а вот остальные что делали?
Все что-нибудь делали.

Rubanok

Цитата: Valz от 31 марта 2013, 16:05
Хорошо смотреть на это со стороны. Но аргументация такая была. И принц Кандора тоже сказал, что страна уже потеряна. Но это не значит, что на ней нужно поставить крест.
Так и не предлагаеться ставить крест!!! Предлагается подождать более удачного случая, когда армию не просто можно задержать или обескровить, а появляется шанс разбить её и гнать обратно до Запустения. Вместо этого светлые обескровили свои собственные войска и появление Демы чуть было не стало полным поражением на данном ТВД.

ЦитироватьЛолчто? И какая же это армия?
Та армия, которую почикал Ранд у Марадона. И после этого я не вспомню ни одной битвы в Салдэйе. Т.е. либо у Тени не было резервов, либо просто не было времени собирать еще одну армию. А менять на ходу планы в данном случае было бы для Тени не продуктивно.

Цитировать
Я слабо представляю, что же они могли бы сделать. Ударить, когда половина переправилась, а половина нет? Но всё равно остаются сотни тысяч троллоков, которых так просто не перебъешь. А пока с ними будеш возится, другая половина начнет переправляться обратно.
В момент переправы с другого берега накрыть артиллерией и Силой. Отродьям пришлось бы либо запрудить реку своими трупами, чтобы переправиться, либо отступить и идти в обход, искать другой возможности.

ЦитироватьВообще-то они удерживали позицию в Кандоре, не отступая.
Та даже не отступая что толку с этого?

Цитировать
:facepalm:Ох уж эти диванные аналитики...Не выйдет. Троллоки просто отошли бы в Пути, а силы Света впустую потратили бы силы и снаряды.  Кроме того, сровнять город с землей - очень сложно.
Лол! Путевые Врата имеют определнную ширину и высоту и все Отродья разом туда в Пути не пролезут. На это нужно время за которое их будут убивать. Часть армии Тени полегла бы в городе. А в Путях Отродий радостно встретил бы Мачин Шин, что только увеличило бы их потери.

Цитировать
А зачем? Чтобы они потом просто выползли в другом месте? В Тире, например? Или в Салидаре? Ищи-свищи их потом.
До другого места еще добраться надо. А Путевые Врата больше не охраняются плетениями и живой охраной? Вот это вообще было бы кретинизмом со стороны светлых. Зачем Отродьям в Салидар? Там ничего интересного нет. Просчитать наиболее вероятные удары Тени, которые очевидно будут направлены на густо населенные районы, можно было.

Цитироватькаждый взятый с боем город - это свежее мясо. То есть то, что нужно Троллокам. А насчет того, сколько бы они продержались, советую вспомнить Башню Рена, которая только и успела, что подать один-единственный сигнал.
Его еще нужно взять. Ничто не помешает защитникам пустить красного петуха уже отходя из города. А так, связав Отродий боем за каждую крепость и город, за каждую улицу и каждый дом, светлые выигрывают время и связывают уже руки армии Тени.

Цитировать
Генералы не считали, что будет так просто разрушить стены. Более того, разрушив их, город всё равно нужно будет брать штурмом. А это уж точно не лучший вариант, так как сложно будет держать строй в таком бою, и потери были бы гораздо выше. Поэтому их и выманили на заранее подготовленные позиции.
Круг 13 направляющих + арт Воры ---> стены города разрушены. Генералы такие генералы. Зачем брать Кэймлин штурмом если банально можно его сравнять с землей?

Цитата: Sworn от 31 марта 2013, 17:23
А смысл? Мало того, что армия Света понесла катастрофические потери, и все эти гарнизоны ещё более ослабят её. Так ещё у Тени есть направляющие, которые сводят все стены, ворота и башни на нет. Это просто будет бойня. А то, что останется от людей, с удовольствием доедят троллоки.
Чтобы удержать крепость или хорошо укрепленный город нужно обычно меньше народу, чем в чистом поле. А вот чтобы захватить крепость/город живой силы надо обычно больше, чем защитников. Это значит, что сотня может связать боями тысячу. Так что можете попробовать посчитать на калькуляторе сколько кто ослабеет при этом. Это точно будут не светлые. А у светлых разве нет направляющих? Куда они все внезапно исчезли? И всегда можно будет с помощью Перемещения отступить, оставив за собой руины и обескровленного врага. Зачем маневрировать исключительно с чистом поле, где армия прекрасная мишень для направляющих и где силы Тени банально давят численностью - решительно непонятно. Это не та ситуация, чтобы заниматься подобным.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Симмах
Не умело как-то троллите. Я кажется вполне ясно высказался. Стояла задача по-быстрому разобраться с Отродьями в Андоре, но тех сил, что были с Илэйн, очевидно не достаточно, чтобы сделать это действительно по-быстрому. Я не знаю какие там "великие" генералы авторитеты, но кроме них есть и другие у которых голова варит. Я не могу понять, почему идея просто сравнять Кэймлин с землей за день-два, а потом уже взяться за Кандор и Шайнар, обошла светлых стороной. Ничем кроме авторского произвола я это объяснить не могу. Я пытался это сделать в постах ранее, оправдать происходящую глупость, понять что там в головах персонажей/автора по этому поводу могло быть, но попытки очевидным успехом не увенчались.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Симмах

Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 19:19Не умело как-то троллите.
Ты меня уже и в тролли записал. Пичаль.
Цитата: Rubanok от 31 марта 2013, 19:19Я не могу понять, почему идея просто сравнять Кэймлин с землей за день-два, а потом уже взяться за Кандор и Шайнар, обошла светлых стороной.
Потому что нельзя просто сравнять Кэймлин с землей за день-два. Если бы у светлых был ЧК, я еще понимаю, а так это блаблабла.