Хулители "Правил"

[Риббонс Альмарк]

И вообще, при чем тут я?  Все претензии - к автору темы!  Я тут даже не модератор. 

[ELEDWEN]

вот вот, начали с социализма и демократии, а закончили личной выгодой...кошмар)

да конечно концепция власти там не очень, но снова поддержу Ал Эллисанде, не это главное в правилах) мир Гудкайнда  не смотря ни на что  по прежнему многим интересен!)

[Яманэко]

Я лично не против Правил, но считаю что читабельны только первые три книги, остальное уже лишнее.

[Knight_of_Grail]

Я слышал массу восторженных отзывов на творчество Гудкайнда и поэтому вообразил себе бог знает что. На тот момент я Джордана уже читал вовсю, многие утверждали, что "Правила..." еще лучше. В принципе поначалу первая книга мне даже нравилась - живенько так повествование развивалось. Но потом пошел глупый экшн, совершенно лишенный, на мой взгляд, внутренней логики. На втором правиле я сломался и дальше не читал. Не мое похоже.

Ага!    Вспомнил! Началось все с похода на книжный рынок,помню решил как-то что-нибудь из фантастики или фэнтези купить.Походил,посмотрел,у продавцов поинтересовался,и вообщем остановился на "Первом и втором Правилах". Скажу честно,оба правила понравились,так и до шестого дочитался. Но самое главное после прочтения второй книги где-то,то ли услышал,то ли прочитал о том,что РД с КВ все-же поинтереснее будет.Я до этого даже не знал ничего о РД , пошёл целенаправленно искать и НАШЁЛ!  Так,что хвала Гудкайну!Помог мне с РД встретиться. 
Ну и после этого времени и желания на "Правила" не осталось.

[Лорана]

Много косвенных заимствований из КВ..Не зря Гудкайнда прозвали "воришкой идей".

[Риббонс Альмарк]

Много косвенных заимствований из КВ..Не зря Гудкайнда прозвали "воришкой идей".

1. Какие заимстования? 

2. А кто вообще писал раньше?    :-[

[Ал Эллисанде]

Джордан раньше написал...если я не ошибаюсь..
но мне кажется, что они совсем разные...
и сравнивать Сестер Света с Айс Седай...ну не знаю..совсем неуместно..и уж тем более Ранда с Ричардом...

[Лорана]

1. Какие заимстования? 

Р. Рал - Р. ал'Тор
Кэлен - Илэйн
Карахар-Кар-а-карн
д'Харианцы - айил
сестры Тьмы - Черная Айя
Меч Истины - Калландор
город Волшебников - Тар Валон
Морд-Сит-сул'дам
адскиe псы-гончие тьмы
и т.д

[Риббонс Альмарк]

Да не... тут половина - это натяжки. С тем же успехом можно обвинить самого РД в том, что он все у Толкина спалагиатил, однако же, это совсем не так. Это все формальное сходство, суть произведений совсем разная, хотяяяяяя........ 

Ричрард -> Ранд
( там были какие-то ошейники, точно помню, которые на волшебников одевали  ) -> ай'дам
Сестры Тьмы -> ЧА
Владетель -> ВПТ ( хотя это спорно    )

Ну действительно - похоже... вызывает стойкое ощущение дежавю 

[Яманэко]

Да большая часть фэнтези относящаяся к одному и тому же классу весьма похожа)
Так что мож в деталях плагиат место и имел быть но в общем не очень похоже)

[Ал Эллисанде]

по-моему, это тупо...и действительно, почти все фэнтази сейчас очень похоже друг на друга..
и вообще..
не кажется ли вам, что Владетель и ВПТ скопированы с Дьявола,
а Ранд и Ричард, допустим с Александра Македонского?
а может быть Замок Волшебника и Тирская Твердыня..это копия Трои?
А Кэлен и Илейн..может быть копия какой-нибудь декабристки???
не забывайте, что мы живем все на одной планете и все мы (люди) очень напоминаем друг друга..и основные сюжеты ВСЕХ абсолютно книг одни и теже...как то любовь, борьба власть, измены и прочее, прочее..добро против зла..

вы уже смешны в своих обвинениях

[Риббонс Альмарк]

Ал Эллисанде - и да, и нет! Допустим, образ неубиваемого сверхкрутого главного героя это общая беда почти всех современных фэнтэзи-произведений ( книг, фильмов ). Ричарду Ралу просто не повезло с тем, что у него имя на одну букву с Рандом начинается. НО!!! Вот, например, волшебницы ( не помню уже какое у них официальное название ) в Правилах. Имеется некая организация "волшебников", где всем заправляют исключительно женщины-"волшебницы" которые, кроме того, что "волшебницы", заявляют еще о своем служении "Свету", в то же время среди этой женской организации существует глубокозаконспирированая организация ( о самом факте существования которой изначально ничего неизвестно, и что считается вообще мифом ), тоже женщин-"волшебниц", каковые женщины официально выдают себя за законопослушных членов основной организации, в то время, как на самом деле поклоняются некоей "Тьме". Таковая схема практически вплоть до мельчайших деталей имеет место как у РД, так и у Гудкайнда. И что, Ал Эллисанде, ты предлагаешь поверить, что это просто совпадение?  Ты действительно считаешь, что эта схема ( вполть до таких деталей ) является общим шаблоном для многих произведений?  Честно говоря, я многого не читал, но может тогда назовешь несколько других известных, популярных произведений где имеет место выделенное курсивом? 

[Ал Эллисанде]

А почему никто не смотрит на то, насколько разные Сестры Света и Айс Седай..
да, я не могу тебя переубедить и всех, кто хочет думать, что Гудкайнд списал с Джордана..но, на мой взгляд, это действительно притянуто за уши...и так ловко именуя обыкновенное предательство (в данном случае Света) и просто маскировку под Светлых..
эта схема не новая..если каждого, кто описал предательство и вранье, обвинять в плагиате, то уж извините..
да, есть некая организация..но, простите, пола всего два..и то, что это именно жегщины-ничего не говорит..и обучением у Гудкайнда, в первую очередь занимались Волшебники, а не Сестры..и кстати не девушек, а юных мальчиков с даром
Исповедницы это тоже некая "организация" и тоже женская..и может стоит сопоставить то, белое платье матери-исповедницы с платьями послушниц? не смешно?
дальше давайте сравнивать..
а вообще..если есть какая-то определенная группа людей, в данном случае вошебники и обладатели ЕС, то для них автоматически требуются учителя, место жительства и прочее, прочее..
а так как главное противоборство-это добро и зло, то уж простите..даже обычная прислуга тоже делится на "светлых" и "темных"..и одни выдают себя за других..

Может еще сравним Джеганя с Шончан??

[Риббонс Альмарк]

Все это так, но на мой последний вопрос ты не ответила :

Честно говоря, я многого не читал, но может тогда назовешь несколько других известных, популярных произведений где имеет место выделенное курсивом? 

Для примера - сама схема ВУЗа для "волшебников" - это общая модель. Сюда и Перумов, и Гудкайнд, и РД, и Урсула ле Гуин и Роулинг и наверняка много еще кто подходит.

Но конретно у РД и Гундайна в этой модели совпадает очень много деталей - см. выше. Совпадение? Ой вряд ли.  Я не утверждаю заметьте, что за общим внешним фасадом не может скрываться существенно различная суть. Просто фасад этот намеренно общий РД вот честно про ОМ сказал - да, он "слямзил" у Толкина, но "слямзил" внешние, поверхностные детали и формальности. Реально - все совсем по-другому. Вот и Гудкайнд "слямзил" у РД оберточную бумагу. А то что суть у Гудкайна и РД совсем разная - это и так всем очевидно. 

[Ал Эллисанде]

Все это так, но на мой последний вопрос ты не ответила :

нет, не назову

А то что суть у Гудкайна и РД совсем разная - это и так всем очевидно. 

а вот в этом я ооочень сомневаюсь..