Яндекс.Метрика Принцип Питера в Вестеросе, и кто достиг уже уровня собственной некомпетентности

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Принцип Питера в Вестеросе, и кто достиг уже уровня собственной некомпетентности

Автор Ром, 31 октября 2012, 19:10

« назад - далее »

Кто из героев ПЛИО наиболее ярко достиг уровня собственной некомпетентности (по Питеру)

Серсея
69 (84.1%)
Роберт Баратеон
39 (47.6%)
Нед Старк
23 (28%)
Робб Старк
8 (9.8%)
Джон Сноу
7 (8.5%)
Дейнерис Таргариен
15 (18.3%)
Тирион Ланнистер
3 (3.7%)
Лиза Аррен
27 (32.9%)
Станнис Баратеон
2 (2.4%)
Эйерис второй
10 (12.2%)
Эйегон завоеватель
0 (0%)
Ваш вариант
3 (3.7%)
Кейтилин Старк
14 (17.1%)
Бейелор Благословенный
2 (2.4%)
Ренли Баратеон
5 (6.1%)
Тайвин Ланнистер
0 (0%)
Русе Болтон
0 (0%)
Рамси Сноу
1 (1.2%)
Барристан Селми
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 82

Ром

 :-X В Вестеросе тоже действует принцип Питера (уверен, что Мартин об этом знает  :-X ). Читая главы с Серсеей, особенно в 4 и 5 книгах, подумал, что ее можно приводить как классический пример достижения человеком своего уровня некомпетентности - была красивая девушка, вполне компетентная невеста, умеренно компетентная жена - не вполне компетентная королева - абсолютно некомпетентный правитель.
Роберт - умеренно компетентный лорд и полководец - стал некомпетентным королем.
Нед - высококомпетентный лорд и полководец стал не вполне компетентным Десницей и некомпетентным регентом (правда, очень ненадолго  :'( ).
Какие мнения? Может, кто-то считает Джона на посту ЛК НД уже некомпетентным. Может, Таргариены образцы некомпетентности. Надо же понять, почему дела идут вкривь и вкось  ;)
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Ром

Проявил легкий мужской шовинизм - выбрал Серсею, Лизу и Эйериса. Когда человек некомпетентен, он даже гадости нормально сделать не может   :D - ни невестку толком подставить, ни племянницу в пропасть скинуть, ни столицу с населением спалить.
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Элайджа

У меня удача самого Тёмного!


ministr89

[you] , поставь мне плюс в карму ::)

Тэль

Серсея, Роберт и Нед.
Думаю тут не надо объяснять даже причину выбора.
У Эйериса на мой взгляд просто крыша под конец поехала.
Цитата: Ministr89 от 31 октября 2012, 22:39Станнис
А Станнис почему?
Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос.
Есть люди, которые несут справедливость и покой.
И есть Я.
Я несу пакетик семечек.
               ***
Чем ты пожертвуешь, что бы обрести крылья?

Теон Грейджой

Серсея, Роберт, Эйерис. Думаю, тут всем причины ясны. А вот такое большое количество голосов у Лизы Аррен меня, честно говоря, удивляет. Удержала своё грандлордство от участия в гражданской войне, держала оппозицию в недовольном, но молчаливом повиновении, потом получила в регенты одного из троих лучших во всей стране политиков-управленцев. Ну а то что при этом была его пешкой - не она первая, не она последняя. Как про человека я про Лизу могу конечно много чего плохого сказать, но в этой теме ведь не человеческие критерии оцениваются как раз, а степень компетентности на определённой должности, в плане чего она имхо далеко не самым плохим примером была из не только представленных здесь, но и многих других пропущенных в списке персонажей.

Ром

Цитата: Нуррус от 31 октября 2012, 23:41Удержала своё грандлордство от участия в гражданской войне, держала оппозицию в недовольном, но молчаливом повиновении, потом получила в регенты одного из троих лучших во всей стране политиков-управленцев.
ИМХО, этот управленец (отдельный вопрос, политик или управленец, видали мы таких управленцев  :D - казна пустая, они пиры да балы...) решал за Лизу все важные вопросы еще даже до смерти Джона Аррена. Решал в свою пользу. Пешка не может быть компетентной, иначе она перестает быть пешкой. Компетентный не станет пешкой. Серсеей хоть не напрямую манипулируют, а тут - сказал отравить мужа - отравила, сказал написать сестре - написала. Насчет неучастия в гражданской войне - это Мизинец такой заботливый деятель  :D:D Человек, который, ИМХО, эту войну сознательно спровоцировал, стравив Старков и Ланнистеров? Счел бы нужным для себя - и Лиза отправила бы на войну всех, до последнего солдата. А участвуй Долина - все могло сложиться по другому, и возможно, с меньшими жертвами.
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Сэм

Серсея, Дейнерис, Эйрис II. Оговорюсь, Эйрис был хорош до потери рассудка, вполне.

..

Ром

Даже не очень удивился  ;) , увидев, что Джона тоже сочли некомпетентным ЛК НД  ??? Но хотелось бы ээ.. пояснений. :( Как и в случае Станниса, впрочем. Со Станнисом вообще интересно, на каком он сейчас уровне и какие требования/ожидания? Король? Как бы не совсем.. Лорд? Как бы уже больше.. Наследник, борющийся за престол? А какие критерии компетентности в этом случае?
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Теон Грейджой

Цитата: Ром от 01 ноября 2012, 00:15отдельный вопрос, политик или управленец, видали мы таких управленцев  Веселый - казна пустая, они пиры да балы
Отдельный вопрос, многократно уже обсуждавшийся на этом форуме. Можно почитать тему про Мизинца, например.
Цитата: Ром от 01 ноября 2012, 00:15Пешка не может быть компетентной, иначе она перестает быть пешкой. Компетентный не станет пешкой.
На мой взгляд, это как минимум спорное высказывание, которое нельзя использовать как аксиому.
Цитата: Ром от 01 ноября 2012, 00:15Насчет неучастия в гражданской войне - это Мизинец такой заботливый деятель?  Веселый Человек, который, ИМХО, эту войну сознательно спровоцировал, стравив Старков и Ланнистеров? Счел бы нужным для себя - и Лиза отправила бы на войну всех, до последнего солдата. А участвуй Долина - все могло сложиться по другому, и возможно, с меньшими жертвами.
Причём здесь Мизинец, если о Лизе речь? Она грандлорд, вопросы о компетенции в её грандлордстве и ставятся, я озвучил факт: её грандлордство в гражданской войне не участвовало и от неизбежных в этом случае потерь ресурсов разного рода не пострадало. Степень контроля Бейлиша над ней в данном вопросе Вы, на мой взгляд, преувеличиваете. Убийство втихушку, которое почти наверняка не обнаружат, и письмо Кет относительно мелкие моменты по сравнению со вступлением в войну. Участвуй в ней Долина - могло всё сложиться и по-другому, а могло и не сложиться, но они в любом случае потеряли бы столько же, сколько в реальной ситуации потеряла любая из участвовавших сторон, включая победивших, а в случае если б выбрали проигравшую сторону, то и поражение в правах от победителя огребли бы. Нейтралитет и неучастие привели к тому что грандлордство оказалось в сравнительно более лучшем положении чем участвовавшие. На момент смерти Лизы так точно.

Rubanok

Компетентный человек не может ошибаться? Где начинаются некомпетентность и просто неудача? Компетентного человека не может постигнуть эпический фэйл? Эйерис правил довольно долго и особо видных Десниц, которые делали бы за него его работу, при нем я сходу вспомнить не могу. Значит он был достаточно компетентен. Тайвин тоже был более чем компетентен в качестве лорда и Десницы на протяжении долгих лет - закончил со стрелой в пузе в сортире...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Эоэлла

Борец с порчей на саидин

kardinal_brest

Роберт, Робб и Нед
"Принцип Питера" - это жестко. Еще 10 минут назад и не подозревал о существовании такого))

mary

Цитата: Тэль Редновна от 31 октября 2012, 21:20
Серсея, Роберт и Нед.
Цитата: Эоэлла от 01 ноября 2012, 00:19
Серсея, Роберт и Нед.
+1
Освежила в памяти, что за принцип такой :)
ЦитироватьСогласно принципу Питера, человек, работающий в любой иерархической системе, повышается в должности до тех пор, пока не займёт место, на котором он окажется не в состоянии справиться со своими обязанностями, то есть окажется некомпетентным. Этот уровень и называется уровнем некомпетентности данного сотрудника. На этом месте сотрудник «застрянет» и будет находиться до тех пор, пока не покинет систему.
А потому выбираю помимо крайне неуспешной королевской четы Роберт-Серсея ещё и Неда, который к сожалению застрял в самой неудачной для него роли - Десницы, с которой его смогла сдвинуть только преждевременная казнь.
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2