Яндекс.Метрика Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся... - Страница 35

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Автор АЛЬБА, 09 мая 2008, 01:17

« назад - далее »

Lord_Snow

Именно - в этом обществе почти каждый воин, и он уже мобилизован. Потеря каждого война - беда, потеря десятка новобранцев - еще сотню наберем, научим стоять в строю, да стрелять из арбалета по команде.
Кроме того, война идет в Мокрых Землях, Айил оторваны от своей базы.

Сэм

Цитата: Родривар Тихера от 29 ноября 2010, 22:28Шончан побеждали пока только потому, что с ними еще никто тотальной войны не вел. А вот ужо как поведут, тут им и кранты наступят. Это когда запретят с ними торговлю, а купцов ее ведущих (и, естественно, давших клятву, вместе со всеми своими людьми) объявят "врагами народа". Когда начнется массовая резня, во время взаимных набегов, лояльного к империи населения, как "пособников".
Такую войнушку вели с троллоками в время Троллоковых Войн,но вряд ли будут с людьми. А тут беда в том,что
Спойлер
Шончан из-за Пакта Дракона не воспринимают "Империей Зла"
[свернуть]
. Опять-таки,Айил и Шончан - две отрицательные величины для Рандляндии - Айил всё-таки "дикари".

..

Удафф

2ЛордСноу
Перемещение... Фьюить... Фьюить...

Я пришел, а значит - оно наступило.

Rubanok

Цитата: Lord_Snow от 29 ноября 2010, 22:28
Именно - в этом обществе почти каждый воин, и он уже мобилизован. Потеря каждого война - беда, потеря десятка новобранцев - еще сотню наберем, научим стоять в строю, да стрелять из арбалета по команде.
Кроме того, война идет в Мокрых Землях, Айил оторваны от своей базы.
Ну, в общем-то пока не каждый.
Фантастика! Что же это Империя за страна такая, что там не проблема пополнить человеческий ресурс? Они там людей клонируют что ли?
Еще раз: Айильская Война. Айил было как-то пофиг на оторванность от своих земель.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Lord_Snow

Для большинства западных земель Шончан действительно ближе, чем Айил

Родривар Тихера

Цитата: Lord_Snow от 29 ноября 2010, 22:18Айил (в видении Авиенды) ведут войну на чужой территории, не имея возможности полноценно возобновлять войска (есть Айил, и есть все остальные - враги),
Спойлер
В видении Авиеды Айил ведут ОЧЕНЬ странную войну, в начале, при этом, такое впечатление, что воевать они ВООБЩЕ разучились (именно воевать, а не просто драться) - хотя тот же Бруан, на начало войны, жив! Плюс, абсолютно непонятно, где ИХ ченнелеры, раз Империя широко использует дамани :idiot2:? Короче, там вопросов больше, чем ответов.
[свернуть]
Цитата: Lord_Snow от 29 ноября 2010, 22:18а Шончан, инкорпорирую каждую завоеванную территорию в свое государство, получают новых рекрутов
Пока им спокойно ДАЮТ это делать - у них это получается. А вот Итуралде им эту малину в Тарабоне сильно попортил - а ведь он там всего лишь "диверсию" сделал. А если так шуровать по тылам имперцев на постоянной основе?
Цитата: Lord_Snow от 29 ноября 2010, 22:18далее, каждый взятый в плен ченнелер - новый боец (айдам).
Как мы видим в книгах саги, в реале взять ОБУЧЕННОГО ченнелера в плен не так уж и просто - проще убить. Главная "добыча" Шончан это "дички".
Спойлер
Но лично я сильно сомневаюсь, что ББ и ЧБ не выгребут потенциальных рекрутов гораздо раньше.
[свернуть]
Цитата: Udaff от 29 ноября 2010, 22:14Пришел Родривар Тихера и всех вдрызг разбил)
А вы не флудите :2funny: - а то всего то дня три не был, а тут уже такого понаписали.

Сэм

Цитата: Родривар Тихера от 29 ноября 2010, 22:44
Спойлер
Плюс, абсолютно непонятно, где ИХ ченнелеры, раз Империя широко использует дамани ? Короче, там вопросов больше, чем ответов.
[свернуть]
Спойлер
в ББ и ЧБ (предположение)
[свернуть]

..

Удафф

Правильно! Все флудят, а Удав скраю)

Я пришел, а значит - оно наступило.

Lord_Snow

Цитата: Rubanok от 29 ноября 2010, 22:39Еще раз: Айильская Война. Айил было как-то пофиг на оторванность от своих земель.
А Айил вели полномасштабную войну? Добившись своей цели (убив Ламана), свалили обратно в Пустыню. По сути дела - это крупномасштабный набег с определенной целью, а не война.
Пополнение человеческих ресурсов - для Айил любая территория как источник пополнения армии бесполезна, а Шончан - завоевали Тарабон своими силами, своими + Тарабон - Амадицию и Алтару, с Рандом уже используют и амадийцев и алтаренцев, ну и т.д.

godar

Не-а это называется пришел лесник и всех разогнал :)

ЦитироватьЫыыыы! Я плакал    - для РЫЦАРСКОЙ кавалерии фронтальный удар копьями это самый эффективный прием: вся энергия несущейся со скоростью ок 30 км/ч массы

Не плаачь дееевчонка пройду дожди :)
Прежде всего не надо морочить людям головы и подменять оперативно технические характеристики физическими.
А тот можно решить, что средневековое мега оружие – боевой слон.
А по факту рыцарское войско неповоротливая масса способная передвигаться только шагом или рысью.
Этого факта вам не обойти при всем желании.

Кстати, поведайте изумленной публики чем в конце концов закончились разборки Карла с швейцарцами.

ЦитироватьНу а судить о том что реально, а что нет легко сидят перед монитором. На практике все обычно несколько сложнее.

Насчет шайнарцев согласен, айил чай не тролоки. Не разу не видел троллоков в боевом порядке.

ЦитироватьРыцари (вернее - жандармы) вымерли потому, что дестриэ, особенно обученный и сильный, а так же конский доспех-бард для него, стоили ОЧЕНЬ дорого, а становились - в случае атаки чего то вроде баталии швейцарцев, или строя мушкетеров с тяжелыми испанскими мушкетами - фактически одноразовыми.

Ну а насчет рыцарей, раскрою вам один их секрет – при всей их любви к сражениям они очень не любили умирать. Ни за короля, ни за святую церковь. Для них война большую часть их истории была огромным турниром. Поэтому когда я слышу про размен скажем один к пяти мне делается немножечко смешно.

ЦитироватьКак раз айильцы, которые подставятся под лобовую атаку ЛЮБОЙ кавалерии будут выглядеть идиотски - если только не делают этого по необходимости. Но даже не имея длинных пик можно легко сорвать атаку кавалерии

О чем и речь. Не понимаю предмета спора. Особенно если речь о фронтальной атаке.
А вот если конница налетела с флангов то разговор совсем другой.


Удафф

Цитата: Вл от 29 ноября 2010, 22:47
Спойлер
в ББ и ЧБ (предположение)
[свернуть]
Не,  ХМ в ББ не уйдут. Тут мор какой... Или вилочник новый вывели...

Я пришел, а значит - оно наступило.

Удафф

Цитата: godar от 29 ноября 2010, 22:51А по факту рыцарское войско неповоротливая масса способная передвигаться только шагом или рысью.
Этого факта вам не обойти при всем желании.
Рыцарские боевые кони на момент удара шли карьером. Правда метров через 800 такого лета их можно было прямиком на живодерню, но это другая история...

Я пришел, а значит - оно наступило.

Родривар Тихера

Цитата: Вл от 29 ноября 2010, 22:37
Спойлер
Шончан из-за Пакта Дракона не воспринимают "Империей Зла
[свернуть]
"
Спойлер
В реале никакого "Пакта Дракона" нет и не предвидится (Ранд, судя по его словам Итуралде, уже списал Шончан со счетов), и уж ЖИВАЯ Эгвейн, вместе с ББ, позаботится, чтоб Шончан считались именно Империей Зла и подручными Темного. А с подручными Темного не договариваются - их уничтожают.
[свернуть]
Цитата: Lord_Snow от 29 ноября 2010, 22:41Для большинства западных земель Шончан действительно ближе, чем Айил
Наоборот, они ДАЛЬШЕ: у Айил гай'айн не "вещи", а ченнелеры не животные - и милый обычай смотреть в пол, в присутствии, Верховных, у рандландцев не в чести. Конечно, купчишки за грош удавятся и поклянутся в чем угодно, но даже обычный фермер одеть себе хомут на шею добровольно не поспешит, т.к. привык полагаться на себя, и терпеть над собой "крышу", которая его так "нагибает" ему не очень то по нраву. Империю терпят пока ей нет альтернативы - если альтернатива будет, то у Шончан начнет гореть под ногами земля. Потому, что вопрос: "А что делают тут эти хрены с бугра" - задаст себе любой рандландец, находящийся под их владычеством. Ведь в том же Андоре ни очи долу не опускают, ни дочерям ошейники не одевают, ни соседей, в качестве двуногого скота, на рынке не прдают.
Цитата: Вл от 29 ноября 2010, 22:47
Спойлер
в ББ и ЧБ (предположение)
[свернуть]
Спойлер
Эгвейн, "забивая стрелку" с ХМ, обещала, что девушки-айилки будут иметь возможность беспрепятственно вернуться домой. Думаю, что и в ЧБ порядки будут не казарменные. Плюс, не верю, что под Империю прогнется и Морской Народ.
[свернуть]

Сэм

Цитата: godar от 29 ноября 2010, 22:51Ну а насчет рыцарей, раскрою вам один их секрет – при всей их любви к сражениям они очень не любили умирать. Ни за короля, ни за святую церковь. Для них война большую часть их истории была огромным турниром. Поэтому когда я слышу про размен скажем один к пяти мне делается немножечко смешно.
Так в КВ нет рыцарей! Есть тяжеловооруженная конница,на службе.

..

Родривар Тихера

Цитата: godar от 29 ноября 2010, 22:51Кстати, поведайте изумленной публики чем в конце концов закончились разборки Карла с швейцарцами
Цитата: godar от 29 ноября 2010, 22:51Ну а насчет рыцарей, раскрою вам один их секрет – при всей их любви к сражениям они очень не любили умирать. Ни за короля, ни за святую церковь. Для них война большую часть их истории была огромным турниром. Поэтому когда я слышу про размен скажем один к пяти мне делается немножечко смешно.
Чтоб было не так смешно, пройдите по ссылке - ваш смех это от невежества. Там товарищ еще несколько статей на эту тему выложил. Кстати, есть там хорошие статьи, в историческом разделе, и по лукам. Откроете для себя много нового: уж во всяком случае наверняка не будете повторять эту тупую фразу из тупого учебника про любовь к турнирам и нелюбовь к смерти.
Вот ссыль:
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=453
Цитата: godar от 29 ноября 2010, 22:51О чем и речь. Не понимаю предмета спора. Особенно если речь о фронтальной атаке.
А вот если конница налетела с флангов то разговор совсем другой
Суть в том, что хорошая кавалерия на РОВНОМ поле опасна для айил что с фланга, что с фронта ОДИНАКОВО. Для них лучше не подставляться, т.к. у них слишком легкое вооружение и нет длинных пик, а вес боевого коня, даже самого мелкого, превосходит вес человека раз в восемь-десять, не говоря уж про дестриэ - лошадь просто элементарно сильнее человека. И убить ее не так уж и просто, а размен даже в пару своих воинов на одного всадника айил абсолютно не выгоден.
Цитата: Udaff от 29 ноября 2010, 22:52Тут мор какой... Или вилочник новый вывели...
Спойлер
А потравить этим воспетым вилочником дамани "террористам" тогда не судьба что ли?
[свернуть]
Цитата: Udaff от 29 ноября 2010, 22:58Рыцарские боевые кони на момент удара шли карьером. Правда метров через 800 такого лета их можно было прямиком на живодерню, но это другая история...
??? Подразумевается, что всадник должен УМЕТЬ обращаться со своим конем. Чего-чего, а загоняли своих лошадей военные ОЧЕНЬ редко. От бескормицы и болезней падеж был, враг много лошадей убивал - а вот чтоб загнать... К тому же лошадей специально тренировали и обучали длительному бегу - даже в броне и со всадником в полном вооружении - плюс были и сменные лошади у жандармов.