Яндекс.Метрика Дом Башир, что же теперь?

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Дом Башир, что же теперь?

Автор Элайджа, 16 июля 2008, 17:20

« назад - далее »

Элайджа

  Дом Башир играет весьма заметную роль в событиях книги. Тенобия си Башир Казади – королева Салдэйи. Даварам т`Галине Башир – самый опытный полководец Возрожденного Дракона (пока), возможныйнаследник Салдэйского престола. Дейра ни Галине т`Башир – его ближайший советник. Фэйли ни Башир т`Айбара – международная авантюристка-революционерка, возродительница Манетерена, жена и главный советник полководца, та`верена и друга Возрожденного Дракона. И их деятельность вызывает много вопросов.
1)   Может ли Даврам выступить против Возрожденного Дракона и если да, то на чьей стороне? Это могут быть шончан, Отрекшиеся, Элайда и даже Мазрим Таим. А что? Оба теперь изменники и смертники у себя на родине, оба на стороне ВД (пока и якобы), оба ему не доверяют, оба – полководцы с армиями (да, и Мазрим Таим тоже полководец!)
2)   Выдаст ли Ранд Башира Тенобии, если да, то что из этого выйдет (вдруг ситуация сложнее, чем кажется на первый взгляд, а Даврам – фигура, которую тенобии выгодно сохранить)?
3)   Как Фэйли будет вести себя в преддверии ТГД? Попытается ли помочь или помешать Ранду (не обязательно из темных побуждений), заикнется ли о возрождении Манетерена?
4)   Как будет вести себя Тенобия и долго ли она проживет?
У меня удача самого Тёмного!

Rhiannon Strang

1. Даврам чётко сказал, что следует за Рандом потому, что он "тот, кто он есть". А пророчество "когда Дракон возродится, он разрушит все узы и разобъёт все клятвы" поможет ему при разговоре с Тенобией. Да и Тенобия не дура. Присоединится к Ранду как-только разберётся, что к чему. Всё-таки они Пограничники. Им не до глупых интриг.
2. Даврам для Ранда более важен, чем Тенобия. Один из лучших военачальников. К тому же в Иллиане спас Ранду жизнь.
3. Буду вместе с Перрином заниматься своими делами. Делать то, что им хочется. Сомневаюсь, что Илэйн на деле будет чинить им препятствия. Хоть бы Кэймлином научилась управлять. Пока-то её только приключения интересуют. А Ранду до них подавно дела нет.
4. См. п 1. Разберётся во всём и тоже присоединится к Ранду. Только дурак не захотел бы иметь его на своей стране. Ведь "Запустениии не сыщется ребёнка, которые не знал бы, что Тень только и ждёт, чтобы напасть".

31сникшаС

1. Даврам Башир врядли выступит против Ранда. Он явно не дурак, а как одному из лучших полководцев место ему как раз в армии Возрожденного дракона, возможно Башир привязался к ВД благодаря таверенскому притяжению. Здесь можно и хорошо повоевать и славу бессмертную для себя снискать, хотя Баширу слава явно не нужна. В рядах Шончан Башира я не вижу, смысл идти к ним, если они без пяти минут союзники ВД. С Таимом он также не сможет сосоществовать по причинам личной неприязни. Он может выступить на стороне Отрекшихся, если окажется другом ВПТ, но я не склоняюсь к этой версии.
2,4. Ранд не выдаст и не отдаст Тенобии. Тенобия должна поумерить свой пыл и присоединиться к Ранду. Конечно возможна в этом случае разборка между дядей и племянницей, а-ля выяснений отношений между Фэйли и матерью, когда та сообщила что выскочила замуж, но дальше этого дело не зайдет. У Тенобии конечно властный характер, но и Даврам не мальчик для битья, а генерал ВД, так что Тенобии лучше присоединиться к Ранду добровольно, иначе она может остаться королевой без страны и армии. Относительно ее будущего мне кажется что она будет союзником ВД в Последней битве, однако скорее всего умрет.
3. Фэйли наверное не будет возрождать Манетерен, это долгое занятие, можно до Последней битвы и не успеть. Она будет безумно ревновать своего мужа и развивать свою совершенно бесполезную шпионскую сеть, и за этими занятиями ее застанет ТГ, где она будет прикрывать спину Перрину. Ранду она помешать ни чем не сможет (калибр не тот), особо помочь наверное тоже. Не исключаю варианта что она станет королевой Салдейи, а ее муж (после ПБ, возродит Манетерен) и будет у них королевская династия, причем каждый из супругов будет иметь по своему королевству.
Будь попроще, и люди к тебе сами потянутся

игорь

Незнаю...про всю родню не скажу ,но вот сам Башир Даврам, личность занятная - появился там ,где в общем то ему не надо было по долгу службы появляться и зачем ,опознал в Таиме Таима, после (нужно перечитывать) ,в НС появился после того, как были перебиты троллоки неизвестно кем посланные ,договорился о встрече с Дочерью Девяти Лун - Ранд потерял руку, а мог потерять свободу. Странный дядька весьма этот Башир Даврам...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Suren

,
Цитироватьопознал в Таиме Таима, после (нужно перечитывать) ,
как раз не опознал,Таим сам представился а Башир его не узнал.
Цитироватьпоявился там ,где в общем то ему не надо было по долгу службы
если вы про Кэймлин то он там как раз появился по долгу службы по приказу королевы,преследуя Таима,который удрал именно в Андор.
Вообще будь Башир приспешником дела Ранда были бы уже в полной заднице,не говоря уж про печать,которую ему Ранд отдал.Случайно не за ней охотились ранившие жену Башира люди?

Долговязый Джон

Цитата: игорь от 10 марта 2010, 13:47
Незнаю...про всю родню не скажу ,но вот сам Башир Даврам, личность занятная - появился там ,где в общем то ему не надо было по долгу службы появляться и зачем ,опознал в Таиме Таима, после (нужно перечитывать) ,в НС появился после того, как были перебиты троллоки неизвестно кем посланные ,договорился о встрече с Дочерью Девяти Лун - Ранд потерял руку, а мог потерять свободу. Странный дядька весьма этот Башир Даврам...
Но-но, нечего на меня поклёп возводить.
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

игорь

Цитата: Suren от 10 марта 2010, 13:55если вы про Кэймлин то он там как раз появился по долгу службы по приказу королевы,преследуя Таима,который удрал именно в Андор.
А откуда ему ведомо ,что Таим откликнется на амнистию - Таим, который сам провозглашал себя Драконом Возрожденным.
Цитата: Suren от 10 марта 2010, 13:55как раз не опознал,Таим сам представился а Башир его не узнал.
Может потому и не стал настаивать на своем желании убить его...
Цитата: Suren от 10 марта 2010, 13:55Вообще будь Башир приспешником дела Ранда были бы уже в полной заднице,не говоря уж про печать,которую ему Ранд отдал.Случайно не за ней охотились ранившие жену Башира люди?
А дела Ранда разве должны быть так глубоко))) Моридин вон тоже подмог ему...
Цитата: Даврам Башир от 10 марта 2010, 14:00Но-но, нечего на меня поклёп возводить.
Ни в коем случае ,но как то странно это все...мне бы хватило обратить на Башира более внимательный взор и встреча с так называемой ДДЛ.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Долговязый Джон

Цитата: игорь от 10 марта 2010, 14:12
Ни в коем случае ,но как то странно это все...мне бы хватило обратить на Башира более внимательный взор и встреча с так называемой ДДЛ.
Так можно всех подряд подозревать. Башир договаривался о встрече с так называемой ДДЛ через её представителей. Откуда ему знать, что туда заявится Семираг?
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

игорь

Цитата: Даврам Башир от 10 марта 2010, 14:27Так можно всех подряд подозревать. Башир договаривался о встрече с так называемой ДДЛ через её представителей. Откуда ему знать, что туда заявится Семираг?
Но вот знать, что с ДДЛ проблемы...он вполне мог - ведь если он в курсе был передвижений Таима, то здесь, такой полководец не мог не собирать инфу о противнике ,а ведь Шончан переполошены были пропажей ДДЛ или тем ,что самозванка там. Ну не могу я поверить ,что человек с такой репутацией - приехал к Шончан ,договорился о встрече (да еще о какой) и отбыл и более ни о чем не заботился.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Rubanok

Цитата: игорь от 10 марта 2010, 14:12
А откуда ему ведомо ,что Таим откликнется на амнистию - Таим, который сам провозглашал себя Драконом Возрожденным.
Башир прибыл в Кэймлин просить аудиенции у Моргейз еще до того как Ранд укакошил Равина. К кому он должен еще обращаться, если "лорд Гейбрил" убит и как поговаривают Моргейз тоже? Башир на свой страх и риск ввел свою маленькую армию в Андор преследуя Таима, но на чужой территории свободы действий у него не было. Вот и пришлось в Кэймлин к Моргейз ехать.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Цитата: игорь от 10 марта 2010, 14:37
Но вот знать, что с ДДЛ проблемы...он вполне мог - ведь если он в курсе был передвижений Таима, то здесь, такой полководец не мог не собирать инфу о противнике ,а ведь Шончан переполошены были пропажей ДДЛ или тем ,что самозванка там. Ну не могу я поверить ,что человек с такой репутацией - приехал к Шончан ,договорился о встрече (да еще о какой) и отбыл и более ни о чем не заботился.
Вспомните что и кто делал, когда встреча провалилась. У ВД и компании был разработан четкий план действий на случай если что-то во время переговоров пойдет не так.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Цитата: Элайджа от 16 июля 2008, 17:20
 Дом Башир играет весьма заметную роль в событиях книги. Тенобия си Башир Казади – королева Салдэйи. Даварам т`Галине Башир – самый опытный полководец Возрожденного Дракона (пока), возможныйнаследник Салдэйского престола. Дейра ни Галине т`Башир – его ближайший советник. Фэйли ни Башир т`Айбара – международная авантюристка-революционерка, возродительница Манетерена, жена и главный советник полководца, та`верена и друга Возрожденного Дракона. И их деятельность вызывает много вопросов.
ЕМНИП трон Салдэйи наследуется по женской линии. Башир мог добиватся трона только для дочери, но не для себя. Только смысла у него этого делать нет. Он и так Маршал-Генерал в Салдэйе и родственник правящей королевы, т.е. и так имеет большое влияние в стране. Фэйли революционерка? :2funny: Глупости! Она отнюдь не склоняла Периина к тому, чтобы Двуречье вышло из состава Андора и про возрождение Манетерен мыслей я не помню.  

Цитировать1)   Может ли Даврам выступить против Возрожденного Дракона и если да, то на чьей стороне? Это могут быть шончан, Отрекшиеся, Элайда и даже Мазрим Таим. А что? Оба теперь изменники и смертники у себя на родине, оба на стороне ВД (пока и якобы), оба ему не доверяют, оба – полководцы с армиями (да, и Мазрим Таим тоже полководец!)
Единственная сторона на которой Башир мог бы выступить против ВД это на стороне Тенобии, ежели та решит начать войну против Ранда. В то что Даврам Друг ВПТ верится очень слабо. И где ж это говорится, что Даврам у себя на родине объявлен изменником?

Цитировать2)   Выдаст ли Ранд Башира Тенобии, если да, то что из этого выйдет (вдруг ситуация сложнее, чем кажется на первый взгляд, а Даврам – фигура, которую тенобии выгодно сохранить)?
Странные вопросы. Сохранить при себе одного из выдающихся полководцев современности, который является ее дядей и смог расположить к себе ВД, должна желать любая здравомыслящая правительница. Если же нет... Ну что ж, при дворе Ранда таланты Даврама уже более чем востребованы.

Цитировать
3)   Как Фэйли будет вести себя в преддверии ТГД? Попытается ли помочь или помешать Ранду (не обязательно из темных побуждений), заикнется ли о возрождении Манетерена?
Перрин уже дал ответ по поводу возрождения Манетерена и всяческих спекуляций на эту тему. Какой резон Фэйли мешать Ранду? :-\

Цитировать
4)   Как будет вести себя Тенобия и долго ли она проживет?
Если будет вести себя глупо - долго не протянет. Поступит умно - видно будет.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Виктор

Цитата: Rubanok от 10 марта 2010, 20:53ЕМНИП трон Салдэйи наследуется по женской линии. Башир мог добиватся трона только для дочери, но не для себя. Только смысла у него этого делать нет. Он и так Маршал-Генерал в Салдэйе и родственник правящей королевы, т.е. и так имеет большое влияние в стране.
ЦитироватьПК Пролог Иными словами, наследует ей Даврам, ее дядя, - если после всего она оставит его в живых. Или же наследник Даврама.

Rubanok

#13
Виктор
Спасибо за цитату. И все же не думаю, чтобы Даврам стал бы добиваться трона. Если б Тенобия была бы такой плохой или глупой королевой, то у власти не удержалась бы - давно бы йаду в кубок сыпанули бы или зарэзали бы. Она ведь правит не где-нибудь, а в Пограничье.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

игорь

И все равно - Башир значит (получается), просто поехал и сказал - А давайте встречу устроим ВД и вашей ДДЛ. Не пробив почву для этого ,не проведя никакой подготовки.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...