Серия 103 «Безопасное место» / "A Place of Safety"

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Обычно не вступаю в споры,но сделаю исключение. Очень сомневаюсь в грамотности тирских крестьян,например.Философия и умозаключения  о причинах/следствиях и прочтение книг о приключениях Бергитте и других персонажей немного разное.
Жанр произведения не важен- важна логика и соответствие заданному миру.Тот мир,который нам показали не представил ни малейшего доказательства образованности населения.Кроме выпивки,грубости,повседневности и мифов я лично не заметила книг ни в Двуречье, ни в этом городке.
Логика повествования,хорошо прописанная реальность,персонажи, чьи мотивы понимаешь и разумеется сама история- вот залог убедительности книги или фильма.Здесь этого нет, при всем моем желании найти что-либо подобное.
Имея определенное образование мне конечно легче оценивать психологические посылы,но вся история моего 30-ти летнего знакомства с фэнтази/фантастикой не дает мне сделать скидку в таких явных провалах..
Это мое личное мнение,мое восприятие и переубеждать человека,который на инстинктивном уровне чувствует фальшь и лажу дело утомительное и, боюсь, не благодарное

Я поняла вашу логику
Но я все же опираюсь не только на сам сериал, но и на книги. И в книгах даже овечий пастух Ранд с далекой фермы умел читать. Не думаю, что тирские крестьяне в чем-то уступали )) И да, я не оцениваю мир фэнтэзи по меркам нашего мира, я оцениваю то, что придумал автор/создатели сериала. В книгах фермеры были грамотными? Тогда почему бы и трактирщице не быть грамотной? ))) У нас просто разные подходы к оценке событий и вероятности таких событий. Потому разные взгляды и разное восприятие. Я не буду вас переубеждать, да и зачем? У вас своя точка зрения, у меня своя )) Каждая из нас имеет полное право ее иметь и высказывать ))

[Пингвинчег]

В том-то и дело, что это не книга. Это по книге мы знаем, что у Брана была коллекция книг, и парни за ними просиживали вечера, Мэт мечтал о больших городах, а Перрин упражнялся с топором. Если бы я не читал книгу - что бы я увидел? Бухающее Двуречье и не менее бухающий шахтерский городок. Ранда интересует только продолжать мирную жизнь на ферме, Мэта - как хоть как-то улучшить жизнь сестер при родителях-алкашах. Двуреченцы настолько дремучие, что про Туата'ан слыхом не слыхивали. О каких книгах и легендах может идти речь? Поэтому такой философский загон от трактирщицы, которая, по идее, примерно их ровня, и смотрится странно. Впрочем, поглядев на такое Двуречье, невольно тянет с ней согласиться.

Я, кстати, понял что еще меня смутило в третьей серии - то, что никто не присоединился к погоне Даны за Рандом и Мэтом.
Просто ситуация - из вашего любимого бара выбегают два каких-то типа, а за ними несется официантка с дубьем. Ну явно же попытались слинять не заплатив. Да там половина местных должна была броситься следом, чтобы скрутить негодяев и стрясти халявную выпивку в награду. Ну или как минимум чисто поржать, ибо Дана с мечом смотрелась ну очень комично.

[Шарин Налхара]

Меня в целом как-то сильно смущает подача захолустных деревень. В книге они были описаны скорее как маленькие чистые альпийские деревушки. Этакий Шир, где все чудесно и ничего не происходит - как можно хотеть его покинуть? А потом в деревню заглядывает старый друг Морейн - и соблазняет на приключения. Классика! И дом навсегда остаётся светлым образом, к которому герои обращаются, когда им плохо, и который стремятся защитить.
А нам показали... Ну, честно говоря, какую-то дыру, из которой только и можно, что мечтать сбежать подальше. Мол, где угодно лучше, чем там (бухие агрессивные бабы, атмосфера всеобщей праздности с алкоголем, сплошные проблемы и конфликты). Да ещё и уничтожили все к хренам в конце. Видимо, чтобы возвращаться было некуда. Про Брианов Родник вообще молчу - срань, грязь, трупы в клетке, бухло рекой и кантри.
Я уже даже не очень уверена, что Перрин вернётся в Двуречье. По факту, у него не показали никого и ничего, что там осталось, будто он сирота и вдовец без родни и друзей.

[Лиса Маренеллин]

Меня при пересмотре напрягло, как Дана бежала за  двуреченцами. Эдакий робот в юбке с мечом наперевес. Почему-то аналогия появилась с Терминатором 3.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

В том-то и дело, что это не книга. Это по книге мы знаем, что у Брана была коллекция книг, и парни за ними просиживали вечера, Мэт мечтал о больших городах, а Перрин упражнялся с топором. Если бы я не читал книгу - что бы я увидел? Бухающее Двуречье и не менее бухающий шахтерский городок. Ранда интересует только продолжать мирную жизнь на ферме, Мэта - как хоть как-то улучшить жизнь сестер при родителях-алкашах. Двуреченцы настолько дремучие, что про Туата'ан слыхом не слыхивали. О каких книгах и легендах может идти речь? Поэтому такой философский загон от трактирщицы, которая, по идее, примерно их ровня, и смотрится странно. Впрочем, поглядев на такое Двуречье, невольно тянет с ней согласиться.

Возможно, так и есть, и нечитавшие тоже не поймут мотивы Даны, но я высказала свою точку зрения, которая основана и на книгах тоже. И мне оооочень сложно полностью от книг абстрагироваться, хотя я и приняла для себя, что сериал - это как бы другой оборот Колеса, другая Третья эпоха, а не та, что в книгах )) И все равно, знание, что в мире КВ по Джордану книги были даже в захолустных деревушках, что там были все грамотны, не мешает мне воспринимать философию Даны, я ее принимаю и могу согласиться, что такая ДТ тоже может быть ))

Меня в целом как-то сильно смущает подача захолустных деревень. В книге они были описаны скорее как маленькие чистые альпийские деревушки. Этакий Шир, где все чудесно и ничего не происходит - как можно хотеть его покинуть? А потом в деревню заглядывает старый друг Морейн - и соблазняет на приключения. Классика! И дом навсегда остаётся светлым образом, к которому герои обращаются, когда им плохо, и который стремятся защитить.

Кстати, да, меня это тоже покоробило. Я тоже представляла себе чистые аккуратные милые деревушки и чистых, а не чумазых, жителей )))

[Andros]

как Дана бежала за двуреченцами. Почему-то аналогия появилась с Терминатором 3.

Неа в "Игре престолов" была девочка при храме Безликого, похоже бегала.

[Oks]

Меня другая нелогичность Даны напрягла.
- она говорит Ранду, что хочет путешествовать, увидеть мир и т.п. то есть логично, что она стала другом темного чтобы осуществить это
- а потом речь что колесо надо сломать,чтобы похерить весь мир к чертям.
Так где логика ?!

[Solovey]

Так где логика ?!

Логика в том, что слишком много людей, в том числе в нашем мире, сидят ровно на этой самой и ждут, пока мир сам соблаговолить приподнести им то, чего они хотят. И могут только с тоской вещать, как было бы прекрасно, если бы, ... но, муж - стервец, быт - заел, клоп - укусил.

[Влaдимир]

Неа в "Игре престолов" была девочка при храме Безликого, похоже бегала.

И актриса говорила, что вдохновлялась Терминатором 2

[Пингвинчег]

Я уже даже не очень уверена, что Перрин вернётся в Двуречье. По факту, у него не показали никого и ничего, что там осталось, будто он сирота и вдовец без родни и друзей.

Вот я кстати тоже так думаю. Просто если вернется - то вопрос будет "нафига?".

[enFo.Lotto]

Ну вообще он во второй серии говорил, что его родители наверняка присмотрят за сестрами Мэта. Так что он не сирота

[Пингвинчег]

Да, но мы их не видели вообще. Даже на моменте отъезда из деревни.

[Шарин Налхара]

Ну вообще он во второй серии говорил, что его родители наверняка присмотрят за сестрами Мэта. Так что он не сирота

Трудно сочувствовать о потере тех, кого ты за весь сериал в глаза не видел.

[enFo.Lotto]

Трудно сочувствовать о потере тех, кого ты за весь сериал в глаза не видел.

Скажут Перрину что вся его родня убита, покажут Перрина плачущим перед могилами его родителей и братьев или сестер (я вообще не помню кто и сколько у него там в родственниках были). Неуверен что прям всем будет трудно сочувствовать Перрину в этот момент. И вводить кучу актеров на 1 минуту первой серии не понадобилось.

[Oks]

Да, но мы их не видели вообще. Даже на моменте отъезда из деревни.

У Айбарра была ферма как и у Алторов. Они не жили в деревне. Поэтому их там и не показали