Градация ченнелеров по уровням .

[kasp]

Флинн я так понял вообще суперисцелитель, а его на 7-ур-нь. Или имелось в виду его место на момент событий ВХ

[Шарин Налхара]

Скорее уж из-за круга, если на то пошло...

Аливия ходила одна.

Есть и косвенные свид-ва про Аливию уже позже.

Пруфлинк. Привыкайте подтверждать свои слова цитатами. Я вот, к примеру, таких свидетельств не припомню.

А 4-х таимовцев - в утиль. Очевидно их и ашаманами то сделали по блату

Флинн превосходил мощью и Гедвина, и Рочайда, а Наришма лишь немногим ему уступал.  Это сейчас -  никто не  мог сказать, как пойдет дело дальше. До сих пор даже самым сильным из Аша'манов было далеко до Ранда. До сих пор: но способа узнать, что  принесет будущее, не существовало.

[Шарин Налхара]

Флинн я так понял вообще суперисцелитель, а его на 7-ур-нь. Или имелось в виду его место на момент событий ВХ

Флинну далеко до Ранда. А практически все Отрекшиеся стоят с Рандом если не на одной ступеньке (пониже, конечно), то совсем рядом. А, как уже сказал Арканис, чтобы быть суперцелителем, обладать большим потенциалом в Силе совершенно необязательно.

[kasp]

Шарин, могу их привести, только сразу сотрется, т.к. из ГБ, то есть ПОЗЖЕ
По СЗ про  Аливию - да, я ошибся
По Флинну - ну да именно из ПК я это помню. Но и позже там Наришма точно становился все сильнее и сильнее. Так в таблице Торвал и Рочайд на ур-не Найнив () =4й, Кисман и Торвал - 5-е (), Флинн и Наришма еще слабее.

Флинну далеко до Ранда. А практически все Отрекшиеся стоят с Рандом если не на одной ступеньке (пониже, конечно), то совсем рядом.

это спорный вопрос.Можно привести миллион док-в по всему циклу, что современные ченнелеры круче отрекшихся. Так что отрекшиеся стоят на ур-не Ранда больше в своих мечтах.

[Вергель]

это спорный вопрос.Можно привести миллион док-в по всему циклу, что современные ченнелеры круче отрекшихся. Так что отрекшиеся стоят на ур-не Ранда больше в своих мечтах.

Цитаты в студию. А то Демандред был вторым после ЛТТ Генералом Света(вот же, не повезло... и в Тени он тоже второй, б-г-г-г), например...

В смысле миллионы цитат. На настоящий момент три сильнейшие АС -- Найнив, Илейн, Эгвейн -- уровня ченелеров ЭЛ(и, соответственно, Отрёшкшихся). Из ХМ такой силой обладает Авиенда. Талаан и Аливию забывать не будем... Наришма сейчас стоит на третьей ступени после Ранда-Логайна/Таима...

Ещё примеры...

[Шарин Налхара]

Так в таблице Торвал и Рочайд на ур-не Найнив () =4й, Кисман и Торвал - 5-е (), Флинн и Наришма еще слабее.

Таблица вообще составлена неверно, потому что мы не имеем ни малейшем возможности сравнивать мужчин и женщин по потенциалу. Понятно, что большинство мужчин скорей всего окажутся сильнее женщин, но насколько и кто с кем на каком уровне - сказать сложно. не раз уже повторялось, что если женщины сразу чувствуют потенциал друг друга, то мужчинам, чтобы понять чужой потенциал, надо, чтобы тот ченнелер наполнил себя Силой до предела. Поэтому такие цитаты, вроде той, что я привела, - редкость.

Можно привести миллион док-в по всему циклу, что современные ченнелеры круче отрекшихся. Так что отрекшиеся стоят на ур-не Ранда больше в своих мечтах.

Начинайте. Хотя бы пять приведите, пожалуйста. На миллион уже форума не хватит.

Шарин, могу их привести, только сразу сотрется, т.к. из ГБ, то есть ПОЗЖЕ

А вы в спойлере пишите.

[kasp]

И как я понимаю, Демандред на 2-м урне тоже плод воображения. За весь цикл он свою крутизну ни разу не проявил, только кругу Флинна проиграл. Агинор стоял по силе 3-м в эпоху легенд ПО МНЕНИЮ Морейн. Да Путеводителе написано что Демандред был выдающимся чел-ком, но это было не про ченнельство. В Войну Силы он был генералом, как и Саммаэль и Белал. А то что во ВХ Демандред думал о себе - это разве основание ставить его на 2=й ур-нь?
Дайте цитату из Путеводителя, где сказано что Дем по Силе лишь чуть менее слабый чем ЛТТ

[Mamajoe]

Найнив, Илейн, Эгвейн -- уровня ченелеров ЭЛ(и, соответственно, Отрёшкшихся).

Только Найнив на уровне Отрекшихся. Илейн и Эгвейн - лишь малая добавка к Силе Найнив (вспомниет эпизод исцеления Бергитте, когда Найнив со всей Силы пыталась вылечить Бергитте, а Сила Илейн описывалась, как "небольшая добавка")

Таблица вообще составлена неверно, потому что мы не имеем ни малейшем возможности сравнивать мужчин и женщин по потенциалу.

Имеем. Наришма где-то в районе Мерисы (есть её цитата, но под рукой нету). Флинн, может быть, близок к Морейн, которая значительно слабей Илейн, которая значительно слабей Найнив, которая значительно слабей Аливии, которая близка к Ланфир, которая близка к Ранду, Ишамаэлю, Агинору и Демандреду.

Грендаль с ангриалом, пожалуй, как Ранд, т.к. даже в ЭЛ редко какой мужик мог с ней сравниться.

[kasp]

Он уже  отворачивался, когда  контур врат  внезапно  задрожал  и  начал
изгибаться.  Ошеломленный,   Моридин  смотрел,  пока  проем  попросту  не...
растворился.  Склонностью  к  непристойным   ругательствам  он   никогда  не
отличался,  но сейчас несколько выражений сами собой  всплыли  в памяти. Эти
неотесанные  варвары,  и   вдруг  столько  неожиданностей!  Способ  Исцелять
отрезанных!  Это невозможно!  Если  не  считать того, что они  это  сделали.
Непреднамеренные кольца. Эти Стражи и узы, связующие их с Айз Седай. Он знал
об этом уже давно, очень давно,  но всякий раз, когда он полагал,  будто ему
известно  все,  у этих  примитивных  самоучек обнаруживалось какое-то  новое
умение, они совершали нечто такое,  о чем в его Эпоху  никто и  не помышлял.
Нечто такое, чего не знала вершина цивилизации! Что же сделала эта девчонка?

Ну да подумаешь, что Ишамаэль в шоке - так ведь Исцеление отрезанных это лишь Талант, и ничего не говорит о силе Найнив.

[Вергель]

Дайте цитату из Путеводителя, где сказано что Дем по Силе лишь чуть менее слабый чем ЛТТ

Родившись на день позже Льюса Тэрина, он обладал почти такой же силой и умениями. Он потратил годы на то, чтобы почти сравняться по своим деяниям со свершениями и славой Льюса Тэрина. Если бы не Дракон, Барид Бел был бы, несомненно, величайшим человеком своей Эпохи.

[kasp]

Если вы внимательно прочитаете, то что вы привели из Путеводителя (это же дублируется и  в ВХ), там прямо об управлении ЕС не сказано. Это общие болтологии = крут, знаменит, родился на день позже и проч

[Mamajoe]

Если вы внимательно прочитаете

О_0

Родившись на день позже Льюса Тэрина, он обладал почти такой же силой и умениями.

ЧТО здесь непонятного? Если есть идеи, излагайте их структурированно и желательно одним сообщением, а не фразы, типа: "я не помню", "я вспомнил". Иначе нет смысла беседовать, если можно всё взять и вспомнить.

[Вергель]

Ну да подумаешь, что Ишамаэль в шоке - так ведь Исцеление отрезанных это лишь Талант, и ничего не говорит о силе Найнив.

Речь идёт о новых плетениях, которые изобретены в постразломную эпоху. И о новых техниках. Сие не катит для указания и градации по силе, т.к. научный прогресс не повод мерять мозгами людей, его создающих. В ЭЛ исследования на подобные темы либо не проводились, либо провалились... но на то они и исследования. Моридин удивлён именно новаторству(для него) этих техник. Что не помешает ему в открытом бою закатать ту же Авиенду в землю.

[Шарин Налхара]

Ну да подумаешь, что Ишамаэль в шоке - так ведь Исцеление отрезанных это лишь Талант, и ничего не говорит о силе Найнив.

Очень верно подмечено. Думаю, Ишамаэль упал бы в обморок, когда бы его отсекла и смогла удержать Беровин из Родни, которую Найнив может прихлопнуть, аки козявку.

Имеем. Наришма где-то в районе Мерисы (есть её цитата, но под рукой нету). Флинн, может быть, близок к Морейн, которая значительно слабей Илейн, которая значительно слабей Найнив, которая значительно слабей Аливии, которая близка к Ланфир, которая близка к Ранду, Ишамаэлю, Агинору и Демандреду.

Ключевые слова "может быть" и "где-то". Ты не можешь сравнить Мерису, Флинна и Наришму сейчас, например. Потому что Наришма был послабее Флинна, но сейчас "подрос" и новых его данных нам не дали. К тому же, Мерисе несколько.. эм... некорректно оценивать силу Джахара. А Флинн в таком случае может быть как на уровне Морейн, так и на уровне Илэйн, например. У нас есть отдельные куски цепочки - вернее, двух параллельных цепочек - которые очень трудно связать между собой.

[kasp]

Шарине по Аливии:

Спойлер

Мы имеем очень вероятный факт от Мин, что Аливия поможет Ранду умереть - читай, поможет ему победить, умерев, чтобы возродиться (жить). Мы знаем из ГБ, что т.к. Чойдан Кал разрушен, остался Калландор, и именно он скорее всего (а что еще?) будет использован против Темного. Будет исправлена ошибка ЛТТ, который использовал только саидин. Мин и Кадсуане совместными усилиями   выясняют что трое будут едиными - то есть Ранд (а может  Логайн)+ 2 женских ченнелера, очевидно самых сильных. Аливия и еще кто то (Найнив? или еще кто  то.) На Аливию есть прямое указание Мин.Это конечно косвенный вывод о силе, но кт отогда должен быть если на самые сильные женщины ченнелеры?

[свернуть]