Яндекс.Метрика Зачем изъян в Каландоре? - Страница 18

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Зачем изъян в Каландоре?

Автор Necros, 02 октября 2006, 20:42

« назад - далее »

Rubanok

Цитата: Sovin Nai от 30 декабря 2006, 15:23
Ага, а атомная бомба, пистолет, пушка и огнемет просто преобразователи одного вида энергии в другую. Эту энергию при помощи них направляют на врага.
Доступ к кнопкам ограниченный у всех был, временный, уж не пожизненный точно.
Калландор усилитель энергии Источника и даже если создавался для военных действий, может быть использован не только для уничтожения противника. ЕС можно направить на врага без всякого Калландора. Это уже решать тому, кто ею пользуется.
Цитата: Родривар Тихера от 30 декабря 2006, 16:10
Тоесть, им может пользоваться ТОЛЬКО очень сильный и ОПЫТНЕЙШИЙ чннелер. вроде самого ЛТТ. Думаю, что даже большинство из мужчин-Отрекшихся не смогли-бы "рулить" Калландором. Проще говоря: на планете ездит миллиард автомобилей, но только горстка людей выступает в финале гонок Формулы1.
Все Отрекшиеся-мужчины способны нормально "рулить" Калландором. Они очень сильны и опыт есть. Уж если смог Наришма, то все они и подавно. Калландором может безопасно пользоватся всякий достаточно обученный в обращении с Источником, хотя конечно не первый встречный недоучка. Произошедшее в Алтаре было вызвано анамалией ЕС в данном регионе и только.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Sovin Nai

Цитата: Родривар Тихера от 30 декабря 2006, 16:10
Так Льюс Тэрин у "кнопки" и стоял ;D - он же был, выражаясь современным языком, Верховным Главнокомандующим! Мощнее Калландора только Чойдан Кэл, и будь у ЛТТ доступ к нему, то он жахнул бы по Шайол Гул с его помощью незадумываясь. Дело-то в войне шло к разгрому сил Света :'( 
Да, он похоже Шайол Гул атаковал тоже не задумываясь, а теперь алТор к последней битве готовится, не задумывается.  :(

В конце Войны Силы Льюс Тэрин уже не стоял у кнопки, у него осталась лишь кучка сторонников.

Цитата: Rubanok от 30 декабря 2006, 16:24
Калландор усилитель энергии Источника и даже если создавался для военных действий, может быть использован не только для уничтожения противника. ЕС можно направить на врага без всякого Калландора. Это уже решать тому, кто ею пользуется
Камнем можно тоже убить, а атомную энергию использовать в мирных целях, но сверхмощное оружие не может находится в личном пользовании, а так же всякие устройства, которые могут им являтся, например ракеты, так же существуют ограничения на обогащение урана и владение оборудованием для этого. Танки в Германии разрабатывали сначала в виде тракторов для сельского хозяйства, чтобы обойти ограничения.
Цитата: Rubanok от 30 декабря 2006, 16:24
Все Отрекшиеся-мужчины способны нормально "рулить" Калландором. Они очень сильны и опыт есть. Уж если смог Наришма, то все они и подавно. Калландором может безопасно пользоватся всякий достаточно обученный в обращении с Источником, хотя конечно не первый встречный недоучка. Произошедшее в Алтаре было вызвано анамалией ЕС в данном регионе и только.
Ага, а почему алТор не понял что это из-за аномалии? Наришма Калландорои сам не рулил.

Rubanok

Цитата: Sovin Nai от 31 декабря 2006, 07:35
Камнем можно тоже убить, а атомную энергию использовать в мирных целях, но сверхмощное оружие не может находится в личном пользовании, а так же всякие устройства, которые могут им являтся, например ракеты, так же существуют ограничения на обогащение урана и владение оборудованием для этого. Танки в Германии разрабатывали сначала в виде тракторов для сельского хозяйства, чтобы обойти ограничения. Ага, а почему алТор не понял что это из-за аномалии? Наришма Калландорои сам не рулил.
Калландор сам по себе оружием не является. Это просто уселитель. Как оружие использовалась ЕС. Наришма воспользовался Калландором, хоть и направлял поток саидин самостоятельно, а значит спокойно мог воспользоватся им и без круга.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Aleksej_3000

Цитата: Rubanok от 31 декабря 2006, 12:07
Калландор сам по себе оружием не является. Это просто уселитель. Как оружие использовалась ЕС. Наришма воспользовался Калландором, хоть и направлял поток саидин самостоятельно, а значит спокойно мог воспользоватся им и без круга.
Калладор именно оружие, Ранд уже хотел его так применять, без ЕС

warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 31 декабря 2006, 13:31
Калладор именно оружие, Ранд уже хотел его так применять, без ЕС
Через каландор направляется Единая сила. Только при этом он является реальным оружием.

Aleksej_3000

Цитата: warmage от 31 декабря 2006, 13:35
Через каландор направляется Единая сила. Только при этом он является реальным оружием.
Ядерная бомба является оружием даже когда не взрывается - это оружие шантажа, и Каладор того же уровня, а изъян это навроде радиации. Он не должен применятся - он должен своим наличием не дать начаться войны.
Так что ЕС здесь не причем

warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 31 декабря 2006, 13:39
Ядерная бомба является оружием даже когда не взрывается - это оружие шантажа, и Каладор того же уровня, а изъян это навроде радиации. Он не должен применятся - он должен своим наличием не дать начаться войны.
Так что ЕС здесь не причем
Он может быть оружием шантажа, только в руках мужчин направляющих силу которые сами являются оружием шантажа.

Rubanok

Цитата: Aleksej_3000 от 31 декабря 2006, 13:31
Калладор именно оружие, Ранд уже хотел его так применять, без ЕС
Является ли оружием вилка или нож? В умелых руках почти что угодно может стать оружием. Калландор возможно создавался именно для ведения военных действий и использовался в бою, но сам собой он оружием не является, хотя может использоватся и в качестве обыкновенного меча. Калландор является уселителем ЕС, которая в свою очередь может использоватся как собственно оружин. Бомба для того и предназначена чтобы бабахать, потому как больше ни на что неспособна, а уселитель-са'ангриал предназначен для того чтобы усиливать поток Силы, которую затем используют как заблагароссудется.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Родривар Тихера

2 Совин Най. ЛТТ именно ОЧЕНЬ хорошо подумал, когда со Спутниками отправился "мочить Темного в сортире(ой, виноват, в Шайол Гул :D ;D :'()" - выбора у него не оставалось. Читай РД внимательнее, особенно "Путеводитель".
2 Совин Най+Рубанок. Калландор, судя по всему, был создан именно для ЛТТ персонально - самого сильного и способного ченнелера Эпохи Легенд! То, что отдельные индивидуумы, вроде Дадивы-Арангара-Агинора думают, что могут им пользоваться безопасно, не значит, что так есть на самом деле. Единственный "реальный" кандидат в "рулевые" - Демандред, да и то не наверняка 8) ??? :P. Вариант, предложенный Кадсуане, единственно возможный для "недоучек" - Наришма не "рулил" - он лишь направлял Саидин. Рулили Элза и Мериса! Был создан своего рода "искусственный ограничитель" в виде соединения 2+1, где мужчина не главный. Неэффективно, зато безопасно! Ранд и компания в Алтаре еще легко отделались(хотя там и внешние факторы влияли), но "простаивать" такой офигенный прибамбас не должен ни в коем случае, и тут Ранд совершенно прав. Риск риском, но кто пьёт шампанское, известно хорошо ;)

Rubanok

Цитата: Родривар Тихера от 31 декабря 2006, 16:20
Калландор, судя по всему, был создан именно для ЛТТ персонально - самого сильного и способного ченнелера Эпохи Легенд! То, что отдельные индивидуумы, вроде Дадивы-Арангара-Агинора думают, что могут им пользоваться безопасно, не значит, что так есть на самом деле. Единственный "реальный" кандидат в "рулевые" - Демандред, да и то не наверняка 8) ??? :P. Вариант, предложенный Кадсуане, единственно возможный для "недоучек" - Наришма не "рулил" - он лишь направлял Саидин. Рулили Элза и Мериса! Был создан своего рода "искусственный ограничитель" в виде соединения 2+1, где мужчина не главный. Неэффективно, зато безопасно!
Не соглашусь. Когда Ранд вошел в полную силу в Силе? Мне кажется это произошло только после Руидина и "ученичества" у Асмо, до пребытия с армией в Кайриэн. Когда ал'Тор взял в руки Калландор он был еще не настолько опытен, чтобы по-Вашему предположительно безопастно с ним обращатся. Тем не менее он это сделал. Что справедливо для одного, то справедливо и для другого. Кому как не Бе'лалу отерающемуся в Тире и ждущему прихода за мечем ВД, чтобы потом самому им завладеть, не знать характеристики артефакта. Бе'лал был не слабее Агинора, Саммаэля и всех остальных Избранных, так что все они при желании спокойно могли бы воспользоватся Калландором.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Sovin Nai

Цитата: Родривар Тихера от 31 декабря 2006, 16:20
2 Совин Най. ЛТТ именно ОЧЕНЬ хорошо подумал, когда со Спутниками отправился "мочить Темного в сортире(ой, виноват, в Шайол Гул :D ;D :'()" - выбора у него не оставалось. Читай РД внимательнее, особенно "Путеводитель".
В Путеводителе есть неточности, особенно по поводу неоднозначных моментов истории, например там написано что Зал Слуг был разрушен до запечатывания, потому что там засели приспешники дракона, мы же точно знаем что он был разрушен после, вероятно безумцами Джариком Мондораном и его дружбаном, неким Хайндаром, приличное время спустя после запечатывания, когда уже происходил разлом мира, а Дракон давно был проклят. Про безответственность Льюса Тэрина я изрядно написал и он сам с этим согласен.  :)
Цитата: Родривар Тихера от 31 декабря 2006, 16:202 Совин Най+Рубанок. Калландор, судя по всему, был создан именно для ЛТТ персонально - самого сильного и способного ченнелера Эпохи Легенд! То, что отдельные индивидуумы, вроде Дадивы-Арангара-Агинора думают, что могут им пользоваться безопасно, не значит, что так есть на самом деле. Единственный "реальный" кандидат в "рулевые" - Демандред, да и то не наверняка 8) ??? :P. Вариант, предложенный Кадсуане, единственно возможный для "недоучек" - Наришма не "рулил" - он лишь направлял Саидин. Рулили Элза и Мериса! Был создан своего рода "искусственный ограничитель" в виде соединения 2+1, где мужчина не главный. Неэффективно, зато безопасно! Ранд и компания в Алтаре еще легко отделались(хотя там и внешние факторы влияли), но "простаивать" такой офигенный прибамбас не должен ни в коем случае, и тут Ранд совершенно прав. Риск риском, но кто пьёт шампанское, известно хорошо ;)
Кто не рискует тот и пьет шампанское, стоя на могилке героя.  ;) Для одного человека не стали бы делать такое устройство, да и пользоваться им может кто угодно, нет встроенного контроля кто его держит. Элза им неплохо поработала, хотя и тоже по своим ударила,   :)  видать меч проклят. алТору лучше вообще к саидин не прикасаться, а Колландор конечно лучше от него подальше держать, а то у Льюса Тэрина руки чешутся которых у него нет.  :D 

Родривар Тихера

2 Рубанок, здесь все дело именно в сочетании "сила+умение": если с силой у Ранда все ОК, то вот с умением - вспомни те новые плетеница, что продемонстрировал именно ЛТТ при отражении атаки троллоков! Да если-б Ранд мог это сделать в Алтаре, думаю ему бы и Калландор не пригодился :D ;) :'(. Отрекшиеся: с умением все в порядке, а вот силенок... разве, что у Демандреда, коий был, в этом деле, №2 в Эпоху Легенд 8)
2Совин Най, в деталях Путеводитель, скорее всего, неточен - сам РД его не писал - только "причесал" ;). Но смысл атаки ЛТТ на Шайол Гул там описан логично, и не противоречит рассказу, писанному самим РД(скорее - с него и взято) :-\
Что же касается "раскаяния" ЛТТ, то его главный посыл: "Зачем я ЭТО сделал, ведь Илиена же из-за этого погибла!" - ну, сьехала у чела крыша из-за гибели жены, и никакая Сила тут уже не поможет...грустно :'(, но к РЕАЛЬНЫМ результатам атаки на ШГ(т.е. спасению Мира) отношение имеет только опосредованное :)
А прокляли Дракона разные неблагодарные .... личности, коих он, между прочим, спас :P

Rubanok

Цитата: Родривар Тихера от 01 января 2007, 13:27
здесь все дело именно в сочетании "сила+умение"
Я и не отрицаю. Именно в сила+умение, а не суперсила+суперумение. До Руидина Ранд направлял на уровне наверняка меньшем чем тотже Иша или Бе'лал, а умений у него было еще меньше. Во многом он действовал по наитию и возможно по подсознательной подсказке ЛТТ, инстинктивно пользуясь скрытыми и непроявившимися еще воспоминаниями и умениями последнего. Тем не менее Источник он удерживал сам и разделался с Ишей тоже сам. Так что все Избранные-мужчины спокойно могли пользоватся Калландором. Почему они уже в таком случае его не отобрали у ал'Тора? Ответ очевиден: никто не хочет умирать, а им известно, что Ранд при первой же встрече попотчует их ПО ;)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Aleksej_3000

Цитата: Rubanok от 01 января 2007, 17:26
Я и не отрицаю. Именно в сила+умение, а не суперсила+суперумение. До Руидина Ранд направлял на уровне наверняка меньшем чем тотже Иша или Бе'лал, а умений у него было еще меньше. Во многом он действовал по наитию и возможно по подсознательной подсказке ЛТТ, инстинктивно пользуясь скрытыми и непроявившимися еще воспоминаниями и умениями последнего. Тем не менее Источник он удерживал сам и разделался с Ишей тоже сам. Так что все Избранные-мужчины спокойно могли пользоватся Калландором. Почему они уже в таком случае его не отобрали у ал'Тора? Ответ очевиден: никто не хочет умирать, а им известно, что Ранд при первой же встрече попотчует их ПО ;)
С умениями у Ранда не все так однозначно - если ему что-то необходимо он сразу это необходимое вспоминает, так как он Таверен. Или передает управление ЛТТ

Rubanok

Цитата: Aleksej_3000 от 01 января 2007, 17:35
С умениями у Ранда не все так однозначно - если ему что-то необходимо он сразу это необходимое вспоминает, так как он Таверен. Или передает управление ЛТТ
В последнее время ЛТТ сам желает перехватить управление Силой, чему Ранд вовсе не рад: мало что псих в голове, так он еще и к Источнику тянется. Умения Ранда это: некоторые воспоминания ЛТТ+свои собственные соображения+все что успел вытрясти из Асмо. Безусловно он очень талантлив и невероятно везуч как та'верен, потому еще коньки и не отбросил. Про Калландор Ранд ничего толком даже и незнал до момента пока не взял его в руки.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...