Яндекс.Метрика Кто и зачем послал Троллоков и сколько их было на самом деле? - Страница 7

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Кто и зачем послал Троллоков и сколько их было на самом деле?

Автор JustAMan, 22 июня 2007, 00:18

« назад - далее »

Кто послал троллоков в атаку на поместье Алгарина?

Моридин
Демандред
Месана
Грендаль
Семираг
Могидин
Синдани
Мазрим Таим
Падан Фейн
Осан'гар
Бе'лал

Sovin Nai

Все эти подсчеты неверны.

Почему Моридин сказал - "тысячи троллоков"? Почему не "десятки тысяч", почему не "сотня тысяч"?

Риббонс Альмарк

Цитата: Sovin Nai от 26 ноября 2007, 17:28
Все эти подсчеты неверны.

Требую привести верные подсчеты!  >:( Сколько троллоков убивал каждый Огненный Цветок - исходя из зоны поражения и плотности бегущих троллоков?  >:( >:( >:(

Цитата: Sovin Nai от 26 ноября 2007, 17:28
Почему Моридин сказал - "тысячи троллоков"? Почему не "десятки тысяч", почему не "сотня тысяч"?

Неисповедимы пути Моридина и мотивы действий Его, равно как и слов Его.  ::)

P.S. А что он там сказал на самом деле??? Цитатку из оригинала, пожалуйста.  ::)
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Grey

Цитата: Sovin Nai от 26 ноября 2007, 17:28
Почему Моридин сказал - "тысячи троллоков"? Почему не "десятки тысяч", почему не "сотня тысяч"?
Во-первых, возможно он просто не видел всю картину действий. Узнал, что из одного селения увели 10000 животных. Но не знал, что из ещё нескольких тоже взяли много троллоков.
Во-вторых, 80-100 тысяч я бы тоже назвал тысячи. Десятки тысяч просто более точно. Мы же не всегда говорим всё точно(не роботы же), так и Избранные.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Sovin Nai

Цитировать"...они направили в Пути сто Мудраалов и тысячи троллоков..."

Цитировать"...they sent a hundred Myrddraal and thousands of Trollocs into the Ways..."

Порядок - тысячи, а не десятки или сотни тысяч. Ясно сказано.

Niblis

Цитата: Sovin Nai от 26 ноября 2007, 17:28
Все эти подсчеты неверны.

Почему Моридин сказал - "тысячи троллоков"? Почему не "десятки тысяч", почему не "сотня тысяч"?
Ерунда.один весьма относительный довод не опровергает множенство остальных. Моридин не называл точное число,или даже более менее точное. Моридин не обязан был говорить правду-у него свои мотивы могут быть. А количество лежавших на земле троллоков более чем наглядно.

Sovin Nai

Никакого множества доводов нет. Есть использование мнений некоторых персонажей которые заведомо троллоков НЕ СЧИТАЛИ. Это факт. И этими вымышленными данными кто то пытается обосновывать расчеты приводящие к смехотворно большим числам.

Риббонс Альмарк

Цитата: Sovin Nai от 26 ноября 2007, 18:44
Никакого множества доводов нет. Есть использование мнений некоторых персонажей которые заведомо троллоков НЕ СЧИТАЛИ. Это факт. И этими вымышленными данными кто то пытается обосновывать расчеты приводящие к смехотворно большим числам.

Требую провести расчеты, не приводящие к смехотворно большим числам.  >:( >:( >:(

Требую объяснить, почему Моридин обязан говорить правду остальным Избранным.  >:( >:( >:(
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Sovin Nai

Цитата: Элан Морин Тедронай от 26 ноября 2007, 18:47
Требую провести расчеты, не приводящие к смехотворно большим числам.  >:( >:( >:(
Я приводил много, смотри выше.

Кстати, плотность отродий нужно все таки еще снизить. Все упорно забывают их габариты: крупные антропоиды 2,5 - 3 метров ростом, бегущие и размахивающие оружием пропорциональных размеров. Что понятно затрудняло оценку их количества.

И все никак никто не объяснит как можно было перемещаться кому либо по местности усеянной большим количеством их останков. И почему они не окружили дом.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 26 ноября 2007, 18:47
Требую объяснить, почему Моридин обязан говорить правду остальным Избранным.  >:( >:( >:(
Он определенно сказал правду, потому что названные им числа находятся в соогласии со многими конкретными фактами. Так же, в данном случае, нет никаких разумных и очевидных причин ему лгать.

Niblis

Цитата: Sovin Nai от 26 ноября 2007, 19:14
Я приводил много, смотри выше.

Кстати, плотность отродий нужно все таки еще снизить. Все упорно забывают их габариты: крупные антропоиды 2,5 - 3 метров ростом, бегущие и размахивающие оружием пропорциональных размеров. Что понятно затрудняло оценку их количества.

И все никак никто не объяснит как можно было перемещаться кому либо по местности усеянной большим количеством их останков. И почему они не окружили дом.
Он определенно сказал правду, потому что названные им числа находятся в соогласии со многими конкретными фактами. Так же, в данном случае, нет никаких разумных и очевидных причин ему лгать.
А кто сказал, что ыбло очень легко там ходить?Но вполне можно...так же, как и по заваленному трупами полю у Колодцев Дюмай.А про то, окружили ни дом или нет, не говорится ничего толком.

Sovin Nai

Если б валялось столько трупов, бежать к дому троллоки не смогли бы.

Дом не окружили, нападение было с одной стороны. Напоминаю, как раз с той, где были Дракон, Логайн, Аливия и Кадсуане с ангриалом. Так же им оказывали поддержку другие Айз Седай и Ашаманы. С других направлений такой мощи защитников не было, очевидно что если бы там нападали - отродья прорвались бы в дом когда большая их часть была бы жива.

Вист

Мне кажется, что толпа направленная в Пути и толпа напавшая на Ранда это разные вещи. Кстати, я ошибаюсь или во время это атаки исчезла Верин. может быть она и направила троллоков?

PLUTON

Цитата: Вист от 26 ноября 2007, 21:01
Мне кажется, что толпа направленная в Пути и толпа напавшая на Ранда это разные вещи. Кстати, я ошибаюсь или во время это атаки исчезла Верин. может быть она и направила троллоков?
Ошибаетесь, Верин исчезла после атаки троллоков, оставив письмо.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Aleksej_3000

Цитата: Sovin Nai от 26 ноября 2007, 19:51
Если б валялось столько трупов, бежать к дому троллоки не смогли бы.

Дом не окружили, нападение было с одной стороны. ...
А вот здесь я прошу обратить внимание  - словам Огир, который просто не умеет врать, не верем, а зато Моридину, Ни'Блису доверяем как радной маме.
Кстати а слово тысячи это сколько? однатысяча, две, три, а может семь тысячь сто двадцать один? или двадцать три тысячи? или сорок восем тысячь девятсот четырнадцать? Скажите точно сколько это - ТЫСЯЧИ?   >:(  >:(  >:(  >:(  >:(
Про горы трупов между прочем не говорилось, говорилось что трупы устилали землю ковром!!!

И еще
Цитироватькрупные антропоиды 2,5 - 3 метров ростом, бегущие и размахивающие оружием пропорциональных размеров.
Истину глаголете, вот только такие андроиды при беге знимают круг не более одного метра радиусом - до ближайшего два метра (хотя реально это растояние между рядами, в ряду они более плотно расположену. Аплощадь круга Пи эр квадрат попалам. Итого на одного крупного требуется места всего лишь полтара квадратных метра. А не десять как принято в расчетах.

Sovin Nai

ЦитироватьНож Сновидений, гл.20, Найнив ал'Мира наблюдает за уничтожением трупов отродий: "...Внезапно под окном расцвели вспышки пламени - шесть из них охватили мертвые тела Троллоков перед Малевином и Айслинг, семь - перед Сандомером и Аяко. Найнив даже пришлось прищуриться от ослепительно яркого света. Словно пытаешься взглянуть на тринадцать полуденных солнц пылающих в безоблачном небе. Они находились в соединении. Найнив могла утверждать это, глядя как движутсяпотоки саидар - неколебимо, скорее принуждаемые к перемещению в заданное место, чем наведенные на цель. Или, точнее, мужчины старались их принудить. Что никогда до конца не срабатывало с женской половиной Силы. Творилось плетение Огня, но пламя вздымалось более яростно, чем она ожидала бы от применения одного Огня. Но конечно, в нем также использовался саидин, и кто мог сказать, что добавлял этот убийственный хаос? То немногое, что ей удавалось припомнить от своего соединения с Рандом, не оставляло в Найнив ни малейшего желания испытать подобное вновь. Через считанные минуты пламя исчезло, оставляя за собой только маленькие кучки сероватого пепла на иссушенной земле, выглядевшей жесткой и потрескавшейся. Вряд ли подобное шло почве на пользу..."

Итак, четверо могли уничтожить 13 тушек за несколько минут. Причем понятен невысокий темп таких операций, подошли, через какое то время плетение сделано и сработало, сожгли, пошли дальше, это из виденного Найнив ясно. Кто грамотный, подсчитайте сколько могли уничтожить примерно 35 направляющих за пару дней, учитывая отдых. А Найнив как раз отдыхала. Тысячи четыре-пять за два дня.

А вот оригинал:
ЦитироватьSuddenly fires bloomed below, six enveloping dead Trollocs in front of Malevin and Aisling, seven in front of Sandomere and Ayako, and she squinted against the blinding glare.
Здесь сказано несколько яснее - шесть мертвых троллоков, и семь мертвых троллоков. Конкретные цифры.

Риббонс Альмарк

Цитата: Sovin Nai от 27 ноября 2007, 00:36
А вот оригинал:Здесь сказано несколько яснее - шесть мертвых троллоков, и семь мертвых троллоков. Конкретные цифры.

А вот не факт :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,598.msg91200.html#msg91200
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.