Яндекс.Метрика Где и как пройдёт Тармон Гай'дон - Страница 12

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Где и как пройдёт Тармон Гай'дон

Автор Денис II, 26 июня 2007, 13:54

« назад - далее »

Niblis

В целом я согласен, хотя, ИМХО, Моридин не выживет. Если новое освобождение ВПТ будет только на другом обороте Колеса, в новую ЭЛ(а мне кажется. что так оно и будет), то в следующей эпохе в Моридине не будет надобности. Все равно о ВПТ должны будут забыть.

Корлан Дашива

Элан Морин предложил достаточно интересный вариант ТГ, однако.. Есть ряд пунктов, с которыми я не согласен.

1) Спецназ Мазрима Таима, неразоблаченный вплоть до "Крестового похода", наносящий удар в спину основной группе Светлых ченнелеров. Я с этим категорически не согласен, позже обосную в теме про Аша'манов. ;)

2) Финал в Бездне Рока, это, бесспорно, красиво. Но лично я совершенно не представляю, какие у Ранда будут шансы там, во временной обители Великого Повелителя Тьмы. ИМХО - там его ждет только смерть, причем такая, которая удовлетворит планы Тьмы.

3) Насчет поединка. А почему, собственно, и нет? ??? Почему бы не ввести красивый поединок Дракона с Шайдаром Хараном? (интересно, кстати, как он с ним будет справляться, без ЕС) Ну и в конце, когда Ранд постигнет истинный способ отделить ВПТ, вот тогда в открытую игру может вступить Моридин. И мы таки-увидим эффектную концовку.  :D
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Риббонс Альмарк

Цитата: Niblis от 29 ноября 2007, 05:44
В целом я согласен, хотя, ИМХО, Моридин не выживет. Если новое освобождение ВПТ будет только на другом обороте Колеса, в новую ЭЛ(а мне кажется. что так оно и будет), то в следующей эпохе в Моридине не будет надобности. Все равно о ВПТ должны будут забыть.

Ключевые слова - должны будут. :) А Моридину имеет смысл остаться в живых, чтобы сделать так, чтобы не забыли. ::) Эпох 7 - если Узилище стоит частично открытым тольку одну Эпоху, то почему этого не может быть два раза за оборот Колеса? Почему не может быть так, что орден основанный Моридином, к концу Четвертый Эпохи проникнет во все сферы жизни, во все уголки мира, что тогда помешает им вновь открыть Узилище, подобно тому, как это сделали Майрин и Бейдомон? Говоря об этом, я исхожу не из сюжетных соображений, а из логики действий самого Моридина - ему-то вполне имеет смысл остаться в живых, даже после окончательного поражения ВПТ. :) Конечно я согласен, что Моридин может умереть, и скорее всего, именно умрет. Вот только как не представляю - ну не может его Ранд грохнуть, а остальные - тем более :D Разве что только Таим ( см. теорию Таим - сын Ишамаэля, хоть я в ней и сомневаюсь )...  :-\ С другой стороны, для сюжета, было бы гораздо интереснее, если бы Моридин выжил...

Цитата: Корлан Дашива от 29 ноября 2007, 13:48
Элан Морин предложил достаточно интересный вариант ТГ, однако.. Есть ряд пунктов, с которыми я не согласен.

1) Спецназ Мазрима Таима, неразоблаченный вплоть до "Крестового похода", наносящий удар в спину основной группе Светлых ченнелеров. Я с этим категорически не согласен, позже обосную в теме про Аша'манов. ;)

Обосновать что-бы то ни было здесь будет проблематично... :) Все равно все останется на уровне домыслов и предположений. Даже если Таима вычислят и попытаюстя открыто сместить до ТГ, то ничего не выйдет. Из-за Приспешников в окружении Ранда :) Таим просто прихватит всю команду зачистки и свалит из ЧБ в Запустение или еще куда-нибудь, попутно может заскочить в какие-нибудь крупные города и устроить там резню - в глазах широкой общественности Таим - человек Ранда  ::) А в ТГ по-любому "крестоносцев" будут ждать штук 200-300 АМ-Приспешников, владеющих полным комплектом знаний ЭЛ, кроме, может быть, ПО. А вы думали он их на своих занятиях крестиком вышивать учит?  ;D

Цитата: Корлан Дашива от 29 ноября 2007, 13:48
2) Финал в Бездне Рока, это, бесспорно, красиво. Но лично я совершенно не представляю, какие у Ранда будут шансы там, во временной обители Великого Повелителя Тьмы. ИМХО - там его ждет только смерть, причем такая, которая удовлетворит планы Тьмы.

Бездна Рока - это не обитель ВПТ. :) Это просто место в мире, где ткань Узора тоньше всего. Ну да, местечно стремное, не спорю. :D Только напоминаю, там где ВПТ сильнее всего на мир влияет, там и на него сильнее всего повлиять можно. Хотя не настаиваю на том, что это будет именно Бездна Рока - может просто склоны ШГ, как в прошлый раз.  :)

Цитата: Корлан Дашива от 29 ноября 2007, 13:48
3) Насчет поединка. А почему, собственно, и нет? ??? Почему бы не ввести красивый поединок Дракона с Шайдаром Хараном? (интересно, кстати, как он с ним будет справляться, без ЕС) Ну и в конце, когда Ранд постигнет истинный способ отделить ВПТ, вот тогда в открытую игру может вступить Моридин. И мы таки-увидим эффектную концовку.  :D

Почему бы нет, спрашиваешь ты? Да хотя бы потому, что РД - не Дж. Лукас, и не братья Вачовски. :D Не может быть, что бы вся суть освобить ВПТ - заточить ВПТ свелась к тупому мочилову Ранда с кем бы то ни было... Поединок может будет ( в чем я ну оооооооочень сильно сомневаюсь ), только он не будет решающим. Там должен быть какой-то суперхитрый наворот с Печатями или со связью душ Ранда-ЛТТ-Моридина или еще что-нибудь подобное... печенкой чую...  :D
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Lanfear

#168
Элан Морин :) А разве тема называется не "Где и как пройдет ТГ"? :) Я понимаю любовь к персонажу Моридин, но уж больно все про него да про него в посте :D




P.S. Я там в начале, по ошибке, только первый кусок поста отправил, где про Моридина было - потом уже дополнил. Так что Lanfear правильно замечание сделала. :) А вообще для вопроса выживет Моридин или нет, и что будет делать даже спец. тема была :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,964.0.html

По вопросам Моридина лучше туда перейти, от греха подальше.  ::)

Элан Морин Тедронай
Oderint dum metuant

Ром

Где и как:
Где - Кровь его на скалах ШГ. Ясней не скажешь. Кровь, кстати, не смерть. Ранд будет жить (какое то время).
Как - почему то почти не звучат следующие, ИМХО важные моменты:
1) Ранд спросил у финнов и получил ответ -как победить в ТГ и выжить. Значит, вариант есть.
2) Ранд не может победить без Перрина и Мэта, и м.б., Морейн. Навряд они будут тихо та веренствовать в сторонке, пока Ранд один разбирается с Темным и ко. Они не просто так стали теми, кем стали, и их роль в ТГ будет меньше Рандовой, но тоже огромна. И Морейн, верю, еще зажжет 8) И Рог Валир зря чтоли, целую книжку отбивали? Мет как дунет - Отрекшимся и даже Моридину мало не покажется. А волки разберутся с вонючими псами.
3) Должен как то разрешиться очень внутренний :) конфликт Ранда и ЛТТ, скоко можно сосуществовать в одной голове! Семираг намекнула, что это возможно (но очень-очень трудно) исцелить. На Найнив и супердевочки трудности любят! Не удивлюсь, если они умудрятся исторгнуть ЛТТ из Ранда, тот кинется на ВПТ и заберет его с собой в могилу :P
4) С другой стороны, падаль фейн тоже наверняка хочет всех удивить, и как последний носитель Зла2 (кинжала и духа ШГ) может аннигилировать с ШХ, Мори или даже ВПТ.
5) Лойал как раз активно воевать будет вряд ли, он уже солидны, женатый человек Огир, но вот другие Огир (в том числе и Садовники Шончан) еще махнут топориками.
6) Айил не зря вышли из пустыни, чтобы на заднем плане в массовке рубиться с троллоками. Большиство наших проснется, но перед этим так станцует, что многие вспомнят Песню, и может, даже, не одну. :D
7) Малкир с Ланом тоже должны показать себя, а не тупо умереть в 4 колонне слева.
8) ИМХО, один из реальных ключей - не ЧК, а то, из-за чего грохнули бедного старика-философа. Что то там было, что пока Темный закрыт в одном мире, он закрыт во всех и т.п, и Ранд под конец догонит, что имелось в виду, и сделает как надо, или сделает как надо, а потом догонит...
9) ИМХО, Ранд не будет сидеть и тупо ждать атак Тени. Когда он решит, или ему внушат, что поезд пришел, он двинет на ШГ, и двинется серьезными силами. Операция будет сложная, Сталинград с Курской дугой и штурмом Берлина.
10) Зло должно быть уничтожено, а Темный закрыт еще минимум на  1, а то и на 6 эпох.
11) Авиенда должна родить, и не одного. Если не от Ранда, то у нее будет большой тох...
12) ИМХО, Ранд должен победить и выжить >:(
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Наблюдатель

#170
Цитата: Ром от 14 июля 2008, 01:58
3) Должен как то разрешиться очень внутренний :) конфликт Ранда и ЛТТ, скоко можно сосуществовать в одной голове! Семираг намекнула, что это возможно (но очень-очень трудно) исцелить. На Найнив и супердевочки трудности любят! Не удивлюсь, если они умудрятся исторгнуть ЛТТ из Ранда, тот кинется на ВПТ и заберет его с собой в могилу :P
А мне кажется что с Рандом случится чтото похожее на смерть Мета, ведь ответ ему был: "Чтобы выжить ты должен умереть". Может во время этой смерти умрёт ЛТТ?
К вопросу когда(Тармон Гай'дон): моё мнение что РД на протяжении всей серии "учит" Ранда даёт ему ситуации в которых наш герой познаёт свои силы и как только он будет готов тогда и случится последняя битва.
Страж Алисы Седай

Оппенгеймер сумел изменить не только ход одной войны. Он изменил весь ход человеческой истории. Неужели это так скверно, лелеять подобные надежды? (с) V значит Vендетта

http://www.moneyvip.ru

Met Couton

Хорошие все тут варианты рассмотрели. Многообразие поражает. Здравое зерно на мой взгляд кроется именно в том, что ТГ  так или иначе будет происходить повсюду - это все же Последняя Битва, а не Ледовое побоище. Закончится все на склонах Шайол-Гул и даже более того в бездне Рока (интересно ВПТ там никакого колечка себе всевластья не сковал? 8).
Безусловно все главные герои в той или иной мере примут участие в битве (иначе смысл их было описывать в эпосе?). Но каждый будет биться на своем участке. Лан - уже поскакал по порубежным странам собирая Малкир (я думаю там помимо них еще кто нить прицепится), думаю он пойдет по запустению. У Шончан будет своя ТГ в виде гражданской войны. Так или иначе Мэт и Перрин должны будут быть рядом с Рандом. По идее там же дожна будет оказаться и Морейн. И кто знает, какой информацией будет обладать она после того, как ее спасут. Думаю туда же к ШГ двинется и объединенная Башня (уже не белая и не черная) которую будут вести Ранд, Эгвейн и Логайн. С Таимом все должно будет проясниться перед походом, возможно именно его раскрытие также и спровоцирует поход.  Мэт возможно должен будет таки уничтожить Голама. Где и как пока неясно. Непонятна роль во всем этом Морского народа. Где то должен выскочить Фейн - думаю он окажется рядом с Рандом как уже говорили выше у бездны рока.
Да и поединков Ранду не избежать. Думаю все таки это будет не Моридин, а что то типа Саммаэля и т.п.
Беспокоит одно....хватит ли места в Шаол Гуле для всей этой не слабой банды?
Ранд кстати по моему тоже выживет.
 
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

roma

А кто нибудь знает как волки которых преведет Перин помогут в ТГ? Аильцев они взяли числом, против тролоков сгодятся но одна сотня гончих тьмы разорвет их в клочья. Или у них особое задание?

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: roma от 15 сентября 2008, 15:13
А кто нибудь знает как волки которых преведет Перин помогут в ТГ? Аильцев они взяли числом, против тролоков сгодятся но одна сотня гончих тьмы разорвет их в клочья. Или у них особое задание?
Вообще-то, основной задачей волков в ТГ как раз и будет грызня с Гончими. На счет того, кто кого разорвет в клочья, еще неизвестно - несмотря на то, что стай Гончих может быть до 13 (а в каждой по 10-12 штук; стая, которую изучала у лагеря Масури, была исключением со своими 50-тью), волков будет в ТГ не меньше, а то и больше. Правда, Масури говорила, что в Войну Силы Гончих было больше (до сотни стай), а до этого просто "кошмарное" количество - если их и в правду столько, то волкам не позавидуешь :(
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Met Couton

Возможно не одни волки будут разбираться с гончими. Да и вобще интересно каким образом и где стаи волков пересекутся с гончими...неужели в запустении у ШГ ? Может это будет какая то невидимая посторонним битва в лесах?
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Niblis

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 15 сентября 2008, 15:26
Вообще-то, основной задачей волков в ТГ как раз и будет грызня с Гончими. На счет того, кто кого разорвет в клочья, еще неизвестно - несмотря на то, что стай Гончих может быть до 13 (а в каждой по 10-12 штук; стая, которую изучала у лагеря Масури, была исключением со своими 50-тью), волков будет в ТГ не меньше, а то и больше. Правда, Масури говорила, что в Войну Силы Гончих было больше (до сотни стай), а до этого просто "кошмарное" количество - если их и в правду столько, то волкам не позавидуешь :(
Волков так или иначе будет гораздо больше-их вон к Колодцам пришло несколько сотен. Но гончая вроде как гораздо сильнее волка.

Shaidar_Haran_v.3.0

Гончим будут противостоять смешанные волко-пехотные батальоны; и в таком составе - волки вкупе с двуреченскими лучниками - ваши наших песиков одолеют ;)
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

roma

На мой взгляд в этом бою  не будет иметь никакого значения  численный перевес волков. Насколько я помню пораженные огненым мечем Ранда они лишь растеклись тенью и спустя минуту возобновили атаку. А раз они уязвимы лишь к ПО то шансы всех волков мира равны 0.

Риббонс Альмарк

Не совсем так. Гончие Тьмы Гончим Тьмы рознь. В ВД их спокойно расстреливали из луков и они от этого очень даже умирали и очень даже насовсем.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

roma

Если вы говорите о том как гончии тьмы загнали в угол Морейн, Лана и Перина то я бы не сказал что их спокойно расстреливали из луков. Лан надеялся лишь на Морейн и на свой меч, сработанный с помощью ЕС. А перину он советовал испробовать лук лишь что бы тот не бездействовал.