Яндекс.Метрика Двуречье и Манетерен - Страница 26

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Двуречье и Манетерен

Автор Денис II, 13 августа 2007, 10:46

« назад - далее »

Rubanok

werty
Забавный фанфик. Только это в другую тему.

Цитата: Вергель от 11 февраля 2011, 01:03
ББ разве не на территории Андора находится?
Нет.
Цитата: Gavial от 11 февраля 2011, 01:06
Если будут женится по айильскому обычаю, то у нее будет только право выгнать его из дворца, не дав воды и прохлады. :D
И при чем тут айильские обычаи? Они к подданству никакого отношения не имеют.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Mashiro-sama

Цитата: Gavial от 11 февраля 2011, 01:06Если будут женится по айильскому обычаю, то у нее будет только право выгнать его из дворца, не дав воды и прохлады.
И Ранд уходит со словами "Ничего, у меня еще 2 жены есть, они меня примут :р" :)

cyberandr

Цитата: Rubanok от 10 февраля 2011, 21:00Надо перечитать. Но по сути это тогда титул ЛТТ. Сейчас все титулы ЛТТ не актуальны, т.к. ЭЛ давно в гробу. Собственно как и сам ЛТТ. А Ранд даже после просветления далеко не ЛТТ.
Не согласен
- Ты когда-нибудь оставишь это притворство, Кадсуане Седай? – спросил Ранд. – Называть меня мальчиком? Я больше не возражаю, хоть это и звучит странно. Мне было четыреста лет в тот день Эпохи Легенд, когда я умер. Подозреваю, это делает тебя как минимум на несколько десятилетий младше меня. Я проявил уважение к тебе. Возможно, будет уместно, если ты ответишь взаимностью. Если желаешь, можешь называть меня Ранд Седай. Насколько мне известно, я единственный выживший мужчина-Айз Седай, прошедший должную процедуру возвышения и не обратившийся к Тени.
Титул Айз Седай как видим он себе оставил как ЛЛТ, при чем в отличии от Драконов и прочая даваемый как бы Узором, этот требовалось именно получить/заслужить, чего Ранд в принципе не мог в силу естественных причин.

cyberandr

Цитата: werty от 11 февраля 2011, 01:49Перрин с легкостью идет на это. Почему? Да он знает, что Ранд никогда не захочет видеть Двуречье обычной провинцией Андора. Знает, что собраные налоги будут оставаться в Двуречье и идти на его развитие. Знает, что Ранд не будет вмешываться в дела Двуречья и не будет менять порядок наследования на пользу Кеймлина. Ведь что для Ранда Кеймлин? В конце- концов,  Илейн(в отличии от Перрина) даже перед ТГ будет поддерживать ББ, а не Ранда.
Перрин становиться полноправным правителем Двуречья. С правами сбора и использования ВСЕХ налогов, передачи титула наследникам. Он имеет полную поддержку населения. Тоесть все(власть, деньги, желание), что-бы попытатся "реформировать" Двуречье- превратить традицыонный с/х регион в  промышленный центр. Выйдет?Конечно выйдет- у таверена-то
Крайне спорно.

Вергель

ЦитироватьВ конце- концов,  Илейн(в отличии от Перрина) даже перед ТГ будет поддерживать ББ, а не Ранда.
Цитату, пожалуйста. А то есть:
а. Заявление Илэйн, что Андор поддержит Дракона в ТГД. Вроде, в Ноже Сновидений, или ГБ, точно не помню.
б. Косвенные признаки поддержки Илэйн решения раздолбать печати, раскиданные по ПБ.
Нельзя смешивать Королеву и АС из ЗЯ.

ЦитироватьВыйдет?Конечно выйдет- у таверена-то
А кто сказал, что после ТГД тройка таверенов ими останется?
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

Mashiro-sama

Цитата: Вергель от 11 февраля 2011, 13:46А кто сказал, что после ТГД тройка таверенов ими останется?
Даже если и не останутся таверенами, мозги то у них останутся :)

Вергель

ЦитироватьДаже если и не останутся таверенами, мозги то у них останутся
Зато эффект давления рейацу Узором пропадёт. А просто умных политиков в КВ полная телега.
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

Aleksej_3000

Цитата: Вергель от 11 февраля 2011, 01:03ББ разве не на территории Андора находится?
А разве Ранд в ББ родился? на сколько я помню на склонах Драконовой горы. А это далеко не остров где правят шаленоски

Aleksej_3000

Цитата: cyberandr от 11 февраля 2011, 10:56Насколько мне известно, я единственный выживший мужчина-Айз Седай, прошедший должную процедуру возвышения и не обратившийся к Тени.
Касательно титула Ранда в принципе все понятно, а вот касательно шаленоски Илейн - Ранд упоминает ДОЛЖНУЮ ПРОЦЕДУРУ ВОЗВЫШЕНИЯ - она то прошла такую процедуру? Да и любая кто гордо имеует себя -Айз Седай.

Мингрейв

Цитата: Rubanok от 10 февраля 2011, 11:09Если этот король Иллиана по происхождению андорец, то да, говорит. Никто его от подданства не освобождал.
Человек не давший клятву вообще не является ничьим подданным. Клятва может только от отца перейти, но и Тэм не давал клятв правителям Андора.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Rubanok

Цитата: Мингрейв от 11 февраля 2011, 21:41
Человек не давший клятву вообще не является ничьим подданным. Клятва может только от отца перейти, но и Тэм не давал клятв правителям Андора.
Где вы такое вычитали, что чтобы быть подданным надо давать какую-то клятву? Я кажется указал возможные случаи, когда человека можно считать подданным.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Мингрейв

Цитата: Rubanok от 11 февраля 2011, 22:01Где вы такое вычитали, что чтобы быть подданным надо давать какую-то клятву? Я кажется указал возможные случаи, когда человека можно считать подданным.
Подданство в средневековье зависит от личного знакомства, и клятв. Если человек родился в одной области и ушел в другую, смог к примеру сбежать, он вообще свободный человек, только убить его мог кто угодно. Отношения между феодалами строятся на клятвах, и значат то что в клятве сказано, и это ни кому не мешает чихать на клятвы.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Rubanok

Цитата: Мингрейв от 11 февраля 2011, 22:10
Подданство в средневековье зависит от личного знакомства, и клятв. Если человек родился в одной области и ушел в другую, смог к примеру сбежать, он вообще свободный человек, только убить его мог кто угодно. Отношения между феодалами строятся на клятвах, и значат то что в клятве сказано, и это ни кому не мешает чихать на клятвы.
Тогда скажи мне, о светоч мудрости, почему Илэйн (и не только) считает Ранда, Мэта и Перрина своими подданными по умолчанию, хотя прекрасно знает, что в Двуречье руку королевы не видели на протяжении нескольких поколений? Не надо путать подданство и вассалитет.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Мингрейв

Цитата: Rubanok от 11 февраля 2011, 22:21Тогда скажи мне, о светоч мудрости, почему Илэйн (и не только) считает Ранда, Мэта и Перрина своими подданными по умолчанию, хотя прекрасно знает, что в Двуречье руку королевы не видели на протяжении нескольких поколений? Не надо путать подданство и вассалитет.
Хочется ей. Есть какие-нибуть библиофилы которые на основании того что когда-то в какой-то земле платили дать считать территорию не принадлежащую сильному правителю считать своей, и считать живущих там своими подданными.
Точно так-же франция в средние века пыталась захватить под разными предлогами многие районы входящие в Священную Римскую Империю, и некоторые захватили.
Только подданство проистекает из суда, а суд из возможности подкрепленной силой или традицией в которую верят.
Может Иллейн судить Ранда? Он её подданный. Забьет он на неё, он не её подданный.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Aleksej_3000

Цитата: Rubanok от 11 февраля 2011, 22:21Не надо путать подданство и вассалитет.
Стоп - все же здесь идет речь о навязывании сеньерских прав  Илейн на короля независимого Иллиана, на Вождя Вождей, в конце концов на Дракона, за спиной которого Черная Башня и армия в сотни тысяч клинков.