Яндекс.Метрика Суд Божий - Страница 4

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Суд Божий

Автор Зеленый Змей Мартелл, 07 апреля 2010, 16:11

« назад - далее »

Mezeh

Ну положим про Глендона в тексте не сказано "ничего общего" сказано лишь, что он не рыжий. И того, что он мог в принципе быть сыном Глндона Болла никто не отрицал.
С Мией Стоун - есть мысли Сансы о том, что признай ее Роберт ее статус был бы совсеем иным и это соответствует тесту. Признаная незконнорожднная дочь короля или грандлорда может без пролем выйти замуж за рыцаря или даже за меклого лорда. А вот у непризнанной тут проблемы поскольку эти уже мезальянс.

Kail Itorr

Цитата: MezehПризнаная незконнорожднная дочь короля или грандлорда может без проблем выйти замуж за рыцаря или даже за меклого лорда
Интересен в этом разрезе статус Ларенса Снега, бастарда покойного Хариса Хорнвуда от барышни Гловеров. Он признанный или как? Наследовать Хорнвуд в принципе мог, Бран-то вариант предложил "исходя из человеческих качеств", но знатоки законов Кассель и Лювин не сказали "категорически невозможно", просто "будут трудности", ну а трудности - дело понятное, когда наследник неочевиден.

Mezeh

Лоренс очевидно признанный, иначе Гловеры и Хорнвуды были бы на ножах, а это нигде не упомянуто. Проблема была в том, продолжить ли мужскую линию Хорнвудов через бастарда или же через одного из родственников по женской линии. И она усугублялась множеством интересантов.

Lucia

Цитата: Kail Itorr от 02 ноября 2010, 18:40Pussywillows. Бордель и есть, все правильно. Вообще, прочли бы вы повестушку, чтобы быть в теме.

Да в теме тащем-то)) Ну забыла про бордель, однако как угадала.

ЗЫ. Ураааа, прогресс, пошли названия в оригинале!=)
тролль, лжец, мелкий вор, нахлебник и халявщик =)
------------------
Боги смерти любят яблоки...
------------------
Of course, it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it's not real?
------------------
Lucia

Petrovich

Бастард становится претендентом на наследство только если его признают, все истории говорят именно об этом. Джендри тут стоит отдельно, он опасен как доказательство незаконного рождения Джофри и Томена. Если бы не это, он был бы никому не нужен
Лучше не делать замечаний незнакомым людям, особенно когда не знаешь, что у него в голове, а что в кармане

Mezeh

Из текста ясно, что статус признанного и непризнанного бастарда очень сильно отличается. Признаннный бастард - признанный член семьи. Прав наследования он не имеет, но в остальном может расчитывать на родственное к себе отношение и обладает статусом не слишком сильно отличающимся от статуса младшего родственника, который очень далеко в порядке наследования.
Это видно на множестве примеров. Наиболее характерен пожалуй пример со Станнисом и Эдриком Штормом. Станнис терпеть не может Эдрика, однако называет его своей кровью и делает его товарищем своей дочери потому, что это именно то, что полагается по его статусу.
Непризнанный бастард, даже если все знают чей он - просто никто, человек без рода и племени.
Да, сопоставимость сатуса признанного бастарда с положением дальнего родственника хороша видна на примере того же Лоренса Сноу. Правда там есть дополнительный фактор - благородное происхождение с обеих сторон. Но это вторично - статус всех Песчаных Змеек один и тот же, хотя Оберину похоже было совершенно наплевать на общественное положение его любовниц.

Kail Itorr

Статус у Песчаных Змеек конечно схож, но лишь дочка волантисской аристократки - ЛЕДИ Ним. Все прочие носят просто имя, без "леди".

Mezeh

"When she appeared beneath the triple arch, Areo Hotah swung his longaxe sideways to block the way. The head was on a shaft of mountain ash six feet long, so she could not go around. "My lady, no farther."
"Maester Caleotte shifted his weight from foot to foot. "Lady Obara, I tried to tell you . . ."


И Капитан стражи и мейстер оба обращаются к Обаре "леди", а ее происхождение самое низкое. "Леди Ним" идет к тексте скорее не как формальный титул, которого надо полагать нет ни у одной из змеек, а как устойчивие словосочетание, которое подчеркивает особую голубизну ее крови.  

Petrovich

Возвращаясь к "Суду Божьему". Никто не встречал в Тексте ссылок на иные виды испытаний, кроме поединка (ну по аналогии с нашими средневековыми ордалиями)?
Лучше не делать замечаний незнакомым людям, особенно когда не знаешь, что у него в голове, а что в кармане

Kail Itorr

Только устроенный Аэрисом беспредел с сожжением Рикарда Старка. Причем воспринималось свидетелями именно как беспредел, а не как ордалия.

FaustLord

В мире Мартина путем поединка можно решить любой спор и отмазаться даже от самых очевидных преступлений : убил десять людей, говоришь мол: "не я, а свидетели врут", как результат происходит испытание поединком. Хорошо обзавестись в таком случае "Горой" Клиганом на свою сторону и дело практически в шляпе.
По моему это один из самых не продуманных моментов в мире Джорджа Мартина.

Kail Itorr

FaustLord - ага, можно, вот только формат поединка будет определять вторая сторона. И надо, надо бы Мартину вывести кого-нибудь похитрее (того же Тириона), чтобы он объявил формат отличный от стандартного. Скажем, на канате над огненной ямой, где важно не столько ударить противника, сколько самому не сверзиться... в средневековые нормы оно вполне входит.