Государство троллоков

Корлан Дашива · 02 сентября 2007, 15:43

Цитата: Grey от 02 сентября 2007, 15:32
Со всем согласен, кроме мирной части населения. Наверняка такая есть. Женщины, дети, может даже старики(если остаются).

Да, скорее всего есть, но мне все равно трудно такое представить.

Кстати, уверен, что стариков у них нет=) Чуть дряхлеешь - убивают и съедают.

Grey · 02 сентября 2007, 16:10

Цитата: Корлан Дашива от 02 сентября 2007, 15:43
Да, скорее всего есть, но мне все равно трудно такое представить. Кстати, уверен, что стариков у них нет=) Чуть дряхлеешь - убивают и съедают.

Вот у меня такие же подозрения ))
А троллоки, если предположить. что они наполовину звери могут стареть достаточно быстро.

Корлан Дашива · 02 сентября 2007, 16:21

Цитата: Grey от 02 сентября 2007, 16:10
А троллоки, если предположить. что они наполовину звери могут стареть достаточно быстро.

Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=318.new#new

Яманэко · 02 сентября 2007, 17:28

ЦитироватьТретий раз, на бис : троллокам доставляют удовольствие чужие боль и мучения. И собственная жестокость. Тэм рассказывал Ранду. Лан рассказывал Ранду. Неоднократно упоминалось. Так что, как раз им хочется побольше народу замочить. Троллоки убивают из удовольствия.

Дайте плиз цитату от Темных. Что бы можно было убедится. Пока что все что слышал, это мнения противоположной стороны которая всегда стремится очернить противника))

ЗЫ: Да я зануда)

ЦитироватьПо-поводу мяса и мирной части в троллочьем царстве - сомневаюсь, что выраженная мирная часть вообще присутствует.

В таком случае троллочья цивилизация просто не может физически существовать. Реально не может.

Grey · 02 сентября 2007, 17:31

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 17:28
Дайте плиз цитату от Темных. Что бы можно было убедится. Пока что все что слышал, это

Всмысле? Цитата из книги нужна от Тёмных персонажей?

Корлан Дашива · 02 сентября 2007, 17:36

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 17:28
Дайте плиз цитату от Темных. Что бы можно было убедится. Пока что все что слышал, это мнения противоположной стороны которая всегда стремится очернить противника))

Не очернить. Говорили опытные люди, которым врать незачем.

Яманэко · 02 сентября 2007, 17:44

ЦитироватьНе очернить. Говорили опытные люди, которым врать незачем.

Спорить не буду. Но эти люди видели только одну сторону тролочьей жизни)
Вот если бы они описали троллоков в быту, тогда другое дело)

ЦитироватьВсмысле? Цитата из книги нужна от Тёмных персонажей?

Жизнеописания троллока в быту, плиииз)

Корлан Дашива · 02 сентября 2007, 17:49

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 17:44
Жизнеописания троллока в быту, плиииз)

З.Ы. А такое есть???

Может стоит написать в Личное Творчество?

Grey · 02 сентября 2007, 17:50

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 17:44
Жизнеописания троллока в быту, плиииз)

Ээээ. Троллок сидит у котла в котором варится человек. Потом ест человека. Потом спит ))

Корлан Дашива · 02 сентября 2007, 17:52

Цитата: Grey от 02 сентября 2007, 17:50
Ээээ. Троллок сидит у котла в котором варится человек. Потом ест человека. Потом спит ))

Другой вариант: молодой троллок сидит у котла. В котле варится старый троллок. Молодой его кушает. Спит. Так повторяется много раз. Потом молодой становится старым и уже сам варится в котле и история повторяется.

Яманэко · 02 сентября 2007, 17:58

ЦитироватьЭэээ. Троллок сидит у котла в котором варится человек. Потом ест человека. Потом спит ))

Это слишком просто и примитивно. Где духовный мир? Почему не сказано, что тведав человечинки тролок любит смотреть на звезды и размышлять о смысле жизни и сущности бытия?!!

Ладно. меня не в ту степь понесло...

Короче давай вернемся к начальным аргументам.
1. У троллоков есть организация. Да военизированная структура но она есть. И то что она не получила развития за это следует винить не их самих а их хозяев, которым важно иметь источник дешевой военной силы.
2. У троллоков есть культура. Мы видим что у них есть письменность. Есть методы самоиндефикации (имена) Троллоки не бездумные механизмы.
3. Они жестоки, но жестокость эта навязана воспитанием а так же внешней средой (убей иначе убьют тебя, вспомним так же милые порядочки Запустения где боятся стоит даже куста. Озвереешь тут канешна)
4. То что их армии достигают чуть ли не миллионых численностей заставляет думать о какой то организации. Снабжение оружием, пищей (охотой может прокормится сотня троллоков но сто тысяч - никогда), одеждой.
Ваши возражения?

Grey · 02 сентября 2007, 18:08

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 17:58
Короче давай вернемся к начальным аргументам.
1. У троллоков есть организация. Да военизированная структура но она есть. И то что она не получила развития за это следует винить не их самих а их хозяев, которым важно иметь источник дешевой военной силы.
2. У троллоков есть культура. Мы видим что у них есть письменность. Есть методы самоиндефикации (имена) Троллоки не бездумные механизмы.
3. Они жестоки, но жестокость эта навязана воспитанием а так же внешней средой (убей иначе убьют тебя, вспомним так же милые порядочки Запустения где боятся стоит даже куста. Озвереешь тут канешна)
4. То что их армии достигают чуть ли не миллионых численностей заставляет думать о какой то организации. Снабжение оружием, пищей (охотой может прокормится сотня троллоков но сто тысяч - никогда), одеждой.
Ваши возражения?

1. Скорее всего хозяева просто не смогли улучшить троллоков. Слишком трудно или невозможно. Ещё раз вопрос. Нафига им ТАКАЯ дешёвая военная сила? Толку мало, почти нет. Лучше натренировать 100000 нормальных войнов, чем миллион тупого стада. И дешевле получиться....
2. Это какие-то задатки культуры. И не кто не говорит, что они механизмы. Они боятся, ненавилят и т.д. просто они туповаты, очень туповаты....
3. У айил похожая ситуации, они всё время дерутся между собой, даже за глоток воды. Но тем не мение на людях ведут себя нормально. Даже психи Шайдо не режут всех подряд.
4. Их миллионы, можно жрать друг друга и одежду жить из их шерсти )))

Риббонс Альмарк · 02 сентября 2007, 18:11

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 17:58
3. Они жестоки, но жестокость эта навязана воспитанием а так же внешней средой (убей иначе убьют тебя, вспомним так же милые порядочки Запустения где боятся стоит даже куста. Озвереешь тут канешна)

Еще раз. Жестокость не от воспитания, а от природы. Такими их создал Агинор. Троллоков не учат быть жестокими, и учат сдерживать жестокость, подчиняясь приказам. При чем учат с помощью страха.

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 17:58
4. То что их армии достигают чуть ли не миллионых численностей заставляет думать о какой то организации. Снабжение оружием, пищей (охотой может прокормится сотня троллоков но сто тысяч - никогда), одеждой.
Ваши возражения?

Да, организация есть, но все функции требующие чуть большего интеллекта, чем интеллект семилетнего ребенка, в этой организации выполняют Мурддраалы.

Яманэко · 02 сентября 2007, 18:15

Цитировать1. Скорее всего хозяева просто не смогли улучшить троллоков. Слишком трудно или невозможно. Ещё раз вопрос. Нафига им ТАКАЯ дешёвая военная сила? Толку мало, почти нет. Лучше натренировать 100000 нормальных войнов, чем миллион тупого стада. И дешевле получиться....

Ну савсем нет толку.... Вон 10 государств вынесли тока так... И говорите толку нет...
Вон у Шончан есть 100 тыщ нормальных воинов, плюс спецсилы и дамани, и что? То и дело по морде получают.
А в Войну Силы армии троллоков под командованием Отрекшихся дали возможность почти одержать победу...
Не от солдат тут дело зависит а от полководцев...

Цитировать2. Это какие-то задатки культуры. И не кто не говорит, что они механизмы. Они боятся, ненавилят и т.д. просто они туповаты, очень туповаты....

Воспитание. Все упирается в воспитание.

Цитировать3. У айил похожая ситуации, они всё время дерутся между собой, даже за глоток воды. Но тем не мение на людях ведут себя нормально. Даже психи Шайдо не режут всех подряд.

Позже я про это поподробнее напишу...

Цитировать4. Их миллионы, можно жрать друг друга и одежду жить из их шерсти )))

В таком случае меньше чем через год, весь троллочий контингент будет состоять из одного троллока НО ОЧЕНЬ КРУТОГО!)))

ЦитироватьДа, организация есть, но все функции требующие чуть большего интеллекта, чем интеллект семилетнего ребенка, в этой организации выполняют Мурддраалы.

Есть организация значит есть те кто в ней работает. Не говорите мне, что Мупдраалы сами добывают пищу для всего контингента. Там как минимум сельское хозяйство...

Grey · 02 сентября 2007, 18:23

Цитата: Den Stranger от 02 сентября 2007, 18:15
Ну савсем нет толку.... Вон 10 государств вынесли тока так... И говорите толку нет...
Вон у Шончан есть 100 тыщ нормальных воинов, плюс спецсилы и дамани, и что? То и дело по морде получают.
А в Войну Силы армии троллоков под командованием Отрекшихся дали возможность почти одержать победу...
Не от солдат тут дело зависит а от полководцев...

Воспитание. Все упирается в воспитание.

Позже я про это поподробнее напишу...

В таком случае меньше чем через год, весь троллочий контингент будет состоять из одного троллока НО ОЧЕНЬ КРУТОГО!)))

Есть организация значит есть те кто в ней работает. Не говорите мне, что Мупдраалы сами добывают пищу для всего контингента. Там как минимум сельское хозяйство...

1. Людей было меньше. Но они выжили и отогнали троллоков в Запустение.
2. Говорят гены очень влияют...
3. В Юморе? ))
4. Неа. Забили полмиллиона стариков и живут месяц. ну и порубежниками питаются тоже.
5. А почему не охота? Охотятся на червей всем скопом. как люди на мамонтов.

Новости:

Государство троллоков