17. Джон (4)

[Леди Боли]

Точно рогатина! Ей можно и ткнуть и камень метнуть. Сейчас поменяю

[dvnd]

Не надо сейчас менять. Елений чепуху написала.
Я в свое время был весьма удивлен, обнаружив, что у рогатины только один рог.

По сути своей рогатина - это короткое копьё.
Метать из неё что-нибудь невозможно.

[елений]

Нет, я проверила. Есть несколько видов рогатин. Есть с одним рогом, а есть с двумя. Жалко картинку не могу прикрепить. Но если набрать в гугле "рогатина", то увидите.

А есть даже рогатины, сделанные специально для метания камней.

[елений]

http://gangsterclub.ucoz.ru/publ/oruzhie/oruzhie/kholodnoe_oruzhie/5-1-0-22

вот тут отличная наглядная картинка.

А вот тут целая статья и ещё одно изображение (причём очень удачное - показано как простой люд использует рогатину во время войны).
http://moskva.aif.ru/issues/387/m21_02

[Xanvier Xanbie]

скорее всего, не пращи, а большие такие рябиновые рогатины (как рогатки) Потому они и из рябины. Целиком, а не только палка-рукоять. Между рожками, видимо натягивают веревку (или ещё что-то) и таким образом швыряют камни.

Мой мозг взорван.

http://www.thefreedictionary.com/staff
staff 1  (stf)
n. pl. staffs or staves (stvz)
1.
a. A stick or cane carried as an aid in walking or climbing.
b. A stout stick used as a weapon; a cudgel.
c. A pole on which a flag is displayed; a flagstaff.
d. A rod or baton carried as a symbol of authority.

http://www.merriam-webster.com/dictionary/staff
a : a long stick carried in the hand for support in walking
b : a supporting rod: as (1) archaic : shaft 1a(1) (2) : a crosspiece in a ladder or chair : rung (3) : flagstaff (4) : a pivoted arbor
c : club, cudgel

http://www.yourdictionary.com/staff
   a stick, rod, or pole; specif.,
       a stick used as a support in walking
       a pole or club used as a weapon
       a pole for supporting a banner or flag
       a rod, wand, crosier, etc. used as a symbol of authority

*смотрит на тред выше* Я надеюсь, никто тут не воображает, что batter - это "делать выстрелы"?

bat·ter 1  (btr)
v. bat·tered, bat·ter·ing, bat·ters
v.tr.
1. To hit heavily and repeatedly with violent blows.
2. To subject to repeated beatings or physical abuse.
3. To damage, as by heavy wear.
v.intr.
To pound repeatedly with heavy blows.

Точно рогатина! Ей можно и ткнуть и камень метнуть. Сейчас поменяю

НЕТ. Не надо ничего менять, не подумав как следует.

[Леди Боли]

Так что там посох?

[елений]

У слова рогатина есть несколько значений.
1. Палка с развилиной (то что требуется нам)
2. Примитивное орудие земледелия в виде стержня с развилиной на конце.
3. Холодное оружие в виде плоского обоюдоострого ножа на древке, употреблявшееся при охоте на медведей.

думаю, что это далеко не все определения рогатины, но самые основные:)))

[Xanvier Xanbie]

Так что там посох?

При чем тут посох? Посох - A stick or cane carried as an aid in walking or climbing. Дубина - A stout stick used as a weapon; a cudgel. По-английски и то, и другое можно обозвать общим словом staff. По-русски это немного разные вещи.

Дубины это. Ясеневые.

1. Палка с развилиной (то что требуется нам)

Да откуда тут вообще взялась развилина?

[елений]

Ну как простая солдатня пойдет в бой с посохами??

Раз там никто не мечет камни (уверены, что не мечут?), то так и надо написать - с палками.

Развилина появилась от того, что здесь утверждалось, что они не с голыми палками-дубинами шли, а ещё и бросали камни.

[елений]

Если же там говорится о противопоставлении двуручному мечу (у одних меч, у других ....), то только рогатиной можно и камни метать (превратив её в пращу) и дубасить, как палкой.

Если же противоставления вида оружия нет, тогда получается, что они голыми руками бросали камни и лупили друг друга палками.
действительно задиристый народ.

[Xanvier Xanbie]

while the common men sling stones and batter one another with staffs of mountain ash

Они метали камни пращами и колошматили друг друга ясеневыми дубинами. Зачем надо объединять два оружия в одно? Тут не сказано же sling stones with staffs, сказано sling AND batter.

Специально для bitterhowl: применительно к артиллерии batter - это не "открывать огонь", а "утюжить" что-то сосредоточенным огнем, вести массированный обстрел. Тут у нас речь не про артиллерию, вообще-то.

превратив её в пращу

Силы небесные. Праща выглядит вот так:

[елений]

Тогда там о пращах ни слова нет. Они просто кидались камнями и дрались на палках.

Откуда это "превратив её в пращу"? Я этого не писала:)))

[Xanvier Xanbie]

М-м, праща по-английски sling. Конечно, sling stones можно и руками, спорить не буду.

Откуда это "превратив её в пращу"Непонимающий? Я этого не писала:)))

то только рогатиной можно и камни метать (превратив её в пращу)

[елений]

Это из объяснялки, а не для главы:)))
Камень брошенный с помощью натянутой веревки - "превращение в пращу".

[елений]

В общем выяснили, что задиристые люди дрались по простому - камнем в голову и палкой по спине:))) И чего столько выясняли?))