Яндекс.Метрика Азор Ахаи: кем он был, кто им станет? - Страница 25

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Азор Ахаи: кем он был, кто им станет?

Автор Темелэйн, 10 сентября 2007, 21:12

« назад - далее »

Кто станет Азор Ахаем и кого этот Азор должен предварительно убить (или кем/чем пожертвовать)?

Джон Сноу - пожертвует кем-то (чем-то) дорогим
24 (25%)
Дейенерис Таргариен - пожертвует кем-то (чем-то) дорогим
9 (9.4%)
Тирион Ланнистер - пожертвует кем-то (чем-то) дорогим
2 (2.1%)
Джон Сноу - уже пожертвовал (чем-то) дорогим
16 (16.7%)
Дейенерис Таргариен - уже пожертвовала кем-то (чем-то) дорогим
12 (12.5%)
Тирион Ланнистер - уже пожертвовал кем-то (чем-то) дорогим
1 (1%)
АА - это ДДТ в целом (у дракона 3 головы)
14 (14.6%)
АА - это кто-то еще, кроме ДДТ
8 (8.3%)
А вот и не будет никакого АА
10 (10.4%)

Проголосовало пользователей: 91

AD

Pluton
Если реальный сын,то ждать Армагеддона по вестеросски еще очень долго....
Sharra
а насчет жертвы Лианны очень интересно- а как Вы думаете, закадка в крови здесь произошла реально или переносно- родив сына,она как бы закалила меч (то есть сына) в своей крови?

PLUTON

Цитата: AD от 22 октября 2009, 18:11
Pluton
Если реальный сын,то ждать Армагеддона по вестеросски еще очень долго....
Вот и я о чём. Так что версия маловероятная.

Sharra, очень интересная мысль =).
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Laelli

#362
Можно и мне высказать свое скромное мнение?
Азор Акхаи:
1)рожден среди соли и дыма: подходят Дейенерис (род. на драконьем камне. + возродилась из пламени матерью драконов), возможно Тирион и Давос (Черноводная - как метафорическое перерождение, оба в той битве едва-едва не умерли, обоих считали или хотели считать погибшими. Эту же битву, кстати, пережили Станнис и Бронн Черноводный, "переродившийся" после битвы рыцарем -у него и Лоллис есть вместо Ниссы-Ниссы, ее не жалко :D) Так же стоит вспомнить видение Станниса в пламени (не знаю, как вставить цитату:((: "Прошлой ночью, глядя в этот очаг, я тоже увидел кое-что в пламени. Я увидел короля с огненной короной на челе, и он горел... горел, Давос. Собственная корона пожирала его плоть и обращала его в пепел". Если это истинное видение, возможно, сгореть (на костре той же Мелисандры) во имя высшего блага предстоит самому Баратеону. Вопрос, возродится ли он из огня подобно Дени (драконья кровь-то в нашем зануде есть:))) Возможно, под "соль и пепел" подходит Эйерон Мокроголовый (корабль его мог, например,в  битве и сгореть - пепел, а соль - море из которого он восстал другим человеком). Из пепла, хотя скорее уж из огня, родилась личность Сандора Клигана, который, возможно, еще жив. (но с солью в его случае большой вопрос, хотя...дело было у Солеварен:). Огонь жаровни, в которую его сунул брат - для Пса событие, определившее жизненный путь, ИМХО.

2)под красной звездой (скорее всего, минус Эйерон и Пес, хотя кто знает). Остальные в принципе, кажется, проходят.

3)вынет из огня горящий меч - ??? Горящие мечи были у Тороса, у Беррика, есть (лажовый) у Станниса. Горящие мечи может сделать Джендри (говорил, что может сковать хороший клинок, + упоминает, что Торос за своими обращался именно к ним в кузню). Если меч - метафора для дракона, то свой горящий "меч" вынула из пламени Дени. Также в определенном смысле, из огня вынул меч Джон Сноу - башня, когда он спас Мормонта (за что получил Длинный Коготь), сгорела. Вынул из огня свой меч - с большооой такой натяжкой, опять-таки Пес. Огонь определил для него путь воина,в  огне жаровни родилось его желание убить брата (принести ему не мир, но меч:)))

4) сложный процесс ковки меча, описанные в рассказе Саана - может быль легендой, может быть метафорой жизненых трудностей, может указывать на необходимость пожертвовать чем-то, что столь же важно для человека, как для Азора Нисса-Нисса, может просто показывать, что Светозарный закалится лишь в крови любимого человека.
Под этот пункт, теоритически, можно подвести любого персонажа. Ну, почти любого. У Дени (если драконы=меч) уже были в качестве жертвы Дрого и Рейего, хотя ИМХО - это не подходит под жертву АА, т.к. та должна быть более...осознанной, что ли. Джон - ? По-моему, Игритт он не так уж сильно и любил... А второй раз он может и не "оступиться". Разве, что если его Светозарный=Длинный коготь, то оставшись в Дозоре он порвал последние связи с семьей и с Винтерфеллом. Станнис (если Мел-так права, что вряд ли) - ? Жену он не любит, дочь тоже не особенно, отдаст добровольно корону? Так он и править-то собирается больше потому, что должен стать королем по праву, а не потому, что ему этого сильно хочется. Не вижу пока для него эквивалента Ниссы-Ниссы, хоть убейте. Станнис в пророчестве об Ахаи, ИМХО может стать не Азором, а Ниссой, то есть жертвой (Мел его поджарит, или Дени, например в королевской крови закалит свой меч, или верный Давос, "человек короля", котрый предан Станнису как собака)... С остальными тоже не ясно. Возможно, закалку клинка мы еще увидим.
.....................

ПКБО - Принц, который был обещан.

1) Пункты аналогичные с Азором Ахаи. Возможно, это одно и тоже пророчество. А может, символ того, что попадают по него нексолько человек, которые его совместно и исполнят.

2) От крови дракона (по мнению мейстера Эйемона) - проходят Дени,  мол. Гриф (если он Тарг), гипотетически Тирион и Джон. Плюс, драконья кровь есть: в Квентине Мартеле, Станнисе Баратеоне, возможно у кого-то из спешащих к Дени наемников (через Тарговских бастардов).

3) Песнь Льда и Пламени - При двух допущениях (ПКБО - все же один человек, а не единство нескольких, Р+Л= Джон Сноу) получаем Джона. В других смеси льда и огня ИМХО, нет. Если Песнь - указание на комбинацию 2-х и более персонажей в связке, остается только гадать. Проходят, в принципе, даже Станнис + Мел, он лед, она - огонь.

4) Высока вероятность того, что пророчество о пробуждении драконов. Драконы есть у Дени. Есть кости какой-то...неведомой зверушки (не помню, что за тварь, увы) на Старом Вике, где собиралось Вече железных. поминается где-то про морских драконов, но в виде старой сказки (да и Мартин вроде говорил, что дракошек больше не будет, кроме 3-х у Дени). Есть каменные горгульи на Драконьем камне. /Дайте Станнису драконье яйцо, и ему костер с жертвами не понадобится:) Станнис дракончика высидит, он упорный и терпеливый :2funny:/

5) у Дракона три головы, что может относиться,а может и не относиться к пророчеству Принца. Одна голова может не быть Таргом. Если Принц= 1голова, опять-таки весьма вероятно, что головы - это Дени и два к ней "бесплатных приложения", которые все в совокупности Лед и Огонь и образуют АА... "Головы" могут и не быть частью ПКБО, просто Принц является своего рода катализатором их объединения/становления как голов, связующим звеном. Тогда ПКБО может быть главной из голов, или не быть ею вовсе.

Пока наиболее вероятные (проходят по большему количеству пунктов) кандидаты в Принцы и Азоры - Дени и Джон. При условии, что АА и ПКБО - один человек.

Самое интересное будет, если Последний из героев, АА, ПКБО и три головы - разные персонажи. Если еще железяне подсуетется, выдав свою "легенду", получим семь штук пророчеств и семь разных героев. А Семь - число Богов, которые по сути один. (такая версия, кстати, уже мелькала)

игорь

Незнаю, как там Азор Ахаи, но понятно, что это не Станнис. Учитывая, что Станнис при стечении определенных обстоятельств (где то тут уже говорилось о возможностях этого), может присягнуть Дени (или другому законному Таргариену) ,так вот что пришло мне на ум. Станнис прославленный полководец и думаю ,что Дени (или кому) он пригодится именно в этом качестве в войне с Иными. Почему бы Станнису - не быть например...Светозарным. Мел ошиблась видя в нем Азора, но может Станнис по другому отмечен в пророчестве - а полководец и меч в руке правителя - сравнение вроде неплохое.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Elenlot

У меня тут появилось небольшое предположение по поводу  легенды об Азоре Асхаи и ее интерпретации. Основывал я его на том, что то что предсказали Дени в доме бессмертных относится только к ней и не является частью легенды об обещанном принце.
Так вот теория в следующем. Несколько 1000 лет назад  валирийский провидец или провидцы( со способностями вроде способностей Дейерона и Жойена), получили серию непонятных видений(соль и дым, огненный меч и т.д) по одному из присутствующих в видении признаков(долгой холодной зиме) они определили  время к которому относится это видение(ко второму возвращению Иных). Понимая что они до него мягко говоря не доживут  а значит шансов верно интерпретировать это видение у них нет, они задумались над тем как передать послание своим потомкам. Они решили создать легенду об спасителе мира который спас мир в предыдущую Долгую ночь(а на самом деле это сделала Последний герой из первых людей) Азоре Асхаи и поместили в легенду свои пророчества. Соответственно люди которые знают что именно нужно читать(каждую третью строку например) читают пророчество, а все остальные сказку для детей. Мелисандра как раз относится к остальным и опирается либо на детали которые должны быть интерпретированы не буквально, либо на на те которые вообще никакого значения не имеют. Это естественно только предположение.

Mezeh

Цитата: Laelli link=topic=1092.msg262517#msg262517

2) От крови дракона (по мнению мейстера Эйемона) - проходят Дени,  мол. Гриф (если он Тарг), гипотетически Тирион и Джон. Плюс, драконья кровь есть: в Квентине Мартеле, Станнисе Баратеоне, возможно у кого-то из спешащих к Дени наемников (через Тарговских бастардов).

И еще огромная куча народу. Дочь Станниса Шире, Эдерик Шторм, Джендри, Миа Стоун и еще десяток живых бастардов Роберта, все песчаные змейки, Длинноводный, Черная Жемчужина, Плам и еще кто угодно, кого Мартин может ввести в сюжет.

игорь

Ну и коль уж прошла версия ,что Блекфайры живее всех живых и может опять хотят Трону ,то у них тоже этой змеиной крови немеряно))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Petrovich

Мысль пришла про Джона. Помоему Мел слишком буквально толкует легенду о мече. Я полагаю, что дело не в железке, которую надо засунуть в кровь, речь идет о человеке, который смог пожертвовать самым важным для себя, ради достижения цели. Клятва дозорного: Я МЕЧ...ну и так дале. Джон естественно ее произносил, что достаточно символично. Кроме того, он отказался от предложения Станиса, пожертвовав несбыточной мечтой. Можно еще вспомнить смерть Ингрид, вполне подойдет в качестве жены из пророчества
Лучше не делать замечаний незнакомым людям, особенно когда не знаешь, что у него в голове, а что в кармане

вера

Ребята, вы забыли про сына которым пожертвовала Дейнерис! Он выброшен в мир теней, но не мертв! С учетом пророчеств я бы его со счетов не списывала

Rubanok

Цитата: вера от 24 апреля 2011, 05:53
Ребята, вы забыли про сына которым пожертвовала Дейнерис! Он выброшен в мир теней, но не мертв! С учетом пророчеств я бы его со счетов не списывала
:o :buck2: :facepalm: [нимая сцена]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Сэм

Цитата: Petrovich от 12 ноября 2010, 00:23Мысль пришла про Джона. Помоему Мел слишком буквально толкует легенду о мече.
Да,мне тоже так кажется.ИМХО,Дени не тянет откровенно говоря,на Азора.Не отказывалась она от ценного,само получилось,трагично,но не героически.Дрого не жилец был,это скорей эвтаназия была.А Рейего она жертвовать и не собиралась,ни в каком случае.

..

Rubanok

С моей точки зрения - Дени пока что единственный явный кандидат на роль АА. Вл, вы считаете, что для 15-16 летней девчушки, после всего что ей довелось пережить, собственноручно сделать эвтаназию мужу, даже если он овощ, как семечки лузгать? ))) Хотя в принципе уже высказывалась мысль про АА, как сборный образ. Я не удивлюсь если Снег, будучи предположительно сыном Лианны от Рейегара, стал бы всадником того же Визериона (белый лютоволк, белый дракон...), т.е. одной из "голов" (мужем/не мужем - тут такое дело). Но на данный момент под описание АА почти на 100% подходит только Дени.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Сэм

Цитата: Rubanok от 24 апреля 2011, 23:20Вл, вы считаете, что для 15-16 летней девчушки, после всего что ей довелось пережить, собственноручно сделать эвтаназию мужу, даже если он овощ, как семечки лузгать? ))
Нет,но это скорей акт милосердия,а в случае Азора имеем еще и жестокость. К тому же,после того,что она пережила,это все-таки сделать проще,чем если бы ничего не было.
Не знаю,с Мартина станется всякое,быть может,этот Дени,но меч еще не закален (тока что идея в голову пришла).А почему нет? Драконы - хорошо,однако Азор закаливал клинок 3 раза! Вариантов может быть море,зная жестокость Мартина предположу самый жёсткий - 2 дракона погибнут,а третий - меч.

..

Rubanok

#373
Цитата: Вл от 24 апреля 2011, 22:36
Нет,но это скорей акт милосердия,а в случае Азора имеем еще и жестокость. К тому же,после того,что она пережила,это все-таки сделать проще,чем если бы ничего не было.
Не знаю,с Мартина станется всякое,быть может,этот Дени,но меч еще не закален (тока что идея в голову пришла).А почему нет? Драконы - хорошо,однако Азор закаливал клинок 3 раза! Вариантов может быть море,зная жестокость Мартина предположу самый жёсткий - 2 дракона погибнут,а третий - меч.
Вообще-то, драконы и есть "меч". Меч закаленный "три раза" - три дракона. Дени свой "меч" "закалила" трижды, получив таковой за жизни сына, мужа и мейеги.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Сэм

Цитата: Rubanok от 24 апреля 2011, 23:58Вообще-то, драконы и есть "меч". Меч закаливали три раза. Дени свой "меч" тоже "закалила" трижды, получив таковой за жизни сына, мужа и мейеги.
Из которых последняя - мейега,кою Ниссой-Ниссой не назовешь. А Рейего смерть к драконам не относилась вроде как.

..