Яндекс.Метрика Брандон Старк Старший - Страница 10

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Брандон Старк Старший

Автор godar, 31 июля 2011, 18:23

« назад - далее »

godar

ОМГ :facepalm:. Вы сами-то верите в то что пишете? Нед обещал жениться и не женился...
Минус, сдерживать эмоции совсем не тоже самое что их не испытывать. Тем более если бы Селми считал, что Нед виновен в смерти его любимой женщины.

Elenlot

Цитата: godar от 18 августа 2011, 13:14ОМГ . Вы сами-то верите в то что пишете? Нед обещал жениться и не женился...
Минус, сдерживать эмоции совсем не тоже самое что их не испытывать. Тем более если бы Селми считал, что Нед виновен в смерти его любимой женщины.
Нед точно так же обязан жениться за брата. Выбор между одной клятвой и другой. Собственно он у нас на глазах дважды выбирал, не самые "идеальные" поступки. 

godar

Благодарю за здоровый смех.
Во-первых, Нед как глава дома и грандлорд никому ничего не обязан. И тем более он ни в чем не клялся Тарли. Собственно к чему бы при живом брате?
Во-вторых, поступки поступками, но мы видели как Нед относится к клятвам, и как он всегда старается поступать правильно. Как он старается выполнить обещание Роберту (позаботится о детях) и согласно законам посадить на трон Станиса.
В-третьих, идеальных людей вообще не бывает. Но каждый действует в рамках своего характера.  

Elenlot

Цитата: godar от 18 августа 2011, 14:27Во-вторых, поступки поступками, но мы видели как Нед относится к клятвам, и как он всегда старается поступать правильно. Как он старается выполнить обещание Роберту (позаботится о детях) и согласно законам посадить на трон Станиса.
Именно ,что видели вписал не то что Роберт ему диктовал ,а потом подтвердил законность прав на престол бастарда двух левых людей.
Цитата: godar от 18 августа 2011, 14:27Во-первых, Нед как глава дома и грандлорд никому ничего не обязан. И тем более он ни в чем не клялся Тарли. Собственно к чему бы при живом брате?
Обязан ,как наследник брата. Обычай такой
Цитата: godar от 18 августа 2011, 14:27В-третьих, идеальных людей вообще не бывает. Но каждый действует в рамках своего характера.
Никто и не спорит, что Нед хороший человек, но как мастер Эйемон и говорил Джону иногда приходится делать сложный выбор причем в независимости от своей морали.

Mezeh

"But Ashara's daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well. "

Я не понимаю о чем спор. Человек "обесчестивший" Ашару в Харенхалле был мертв к моменту ее самоубийства. 

godar

ЦитироватьИменно ,что видели вписал не то что Роберт ему диктовал ,а потом подтвердил законность прав на престол бастарда двух левых людей.
Мне кажется или вы пропускаете какие-то промежуточные позиции :D?
Ну так пытался он одновременно и о детях позаботится и правду соблюсти?
ЦитироватьОбязан ,как наследник брата. Обычай такой
Еще раз. Никому он ничего не обязан.
Брак был сугубо политическим, а какой из Неда политик мы все видели. Будь Эшара беременна от Неда, то пошла бы бестолковая Тарли лесом. Ну на крайняк сосватали бы ей Бена.
ЦитироватьНикто и не спорит, что Нед хороший человек, но как мастер Эйемон и говорил Джону иногда приходится делать сложный выбор причем в независимости от своей морали.
На Стене бузина в Королевской гавани дядка.

Elenlot

Цитата: godar от 18 августа 2011, 14:53Еще раз. Никому он ничего не обязан.
Брак был сугубо политическим, а какой из Неда политик мы все видели. Будь Эшара беременна от Неда, то пошла бы бестолковая Тарли лесом. Ну на крайняк сосватали бы ей Бена.
Обязан ,как наследник брата.
Цитата: godar от 18 августа 2011, 14:53Мне кажется или вы пропускаете какие-то промежуточные позиции ?
Ну так пытался он одновременно и о детях позаботится и правду соблюсти?
Пытался, только это все равно обман. В случае с Джоффри он даже такого компромиса не добился.
Цитата: Mezeh от 18 августа 2011, 14:48"But Ashara's daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well. "
Обезуметь от горя можно и от измены любиомого человека ,не только от его смерти. И как быть с мнением сестры Эшары? "— Тетя Аллирия говорит, что леди Эшара и твой отец влюбились друг в друга в Харренхолле."

godar

ЦитироватьОбязан ,как наследник брата.
Мне кажется или вы повторяетесь :D?

ЦитироватьПытался, только это все равно обман. В случае с Джоффри он даже такого компромиса не добился.
:facepalm:
ЦитироватьТетя Аллирия говорит, что леди Эшара и твой отец влюбились друг в друга в Харренхолле."
Что передают с чужих слов десятилетний сопляк. Архинадежный источник.

Elenlot

Цитата: godar от 18 августа 2011, 15:54Мне кажется или вы повторяетесь ?
И буду повторяться, пока вы не опровергните слов Кейтилиг, каким ни будь обратным примером из книги." Как требовал обычай, Эддард Старк женился на ней вместо брата. "
Цитата: godar от 18 августа 2011, 15:54Что передают с чужих слов десятилетний сопляк. Архинадежный источник.
Такой же надежный как и Селми. А еще прислуга, часть из которой наверняка была со Старками в Харренхолле. Единственный вариант при котором это мог быть  Брандон,это если Брандон перепихнулся с Эшарой ,но не желая компроментировать себя перед свадьбой ,попросил Эддарда изобразить влюбленность в Эшару ,но человеку который себя так ведет Эддард бы статуи ставить не стал, да и Брандон при таком развитии событий выглядит редкостной и очень тупой гнидой.

godar

ЦитироватьИ буду повторяться, пока вы не опровергните слов Кейтилиг, каким ни будь обратным примером из книги." Как требовал обычай, Эддард Старк женился на ней вместо брата. "
Вы серьезно не понимаете чем обычай отличается от клятвы или закона :D?
Ну тогда повторяйтесь дальше, мне тут действительно сказать ничего.
ЦитироватьТакой же надежный как и Селми.
:facepalm:

Mezeh

Цитата: Elenlot от 18 августа 2011, 15:49Обезуметь от горя можно и от измены любиомого человека ,не только от его смерти.

В тексте нет слова "измена" есть горе по ребенку и возможно по "человеку".

"Горе по" подразумевает смерть, а не что то еще.

Mezeh

Цитата: Elenlot от 18 августа 2011, 16:06Такой же надежный как и Селми.

Elenlot, Вы смеетесь что ли?  :o Селми непосредственный свидетель. Эдрик Дойне рассказывет со свом тети, которой рассказал еще кто то, то есть информация их третьих (в лучшем случае) уст.

Rubanok

Цитата: Elenlot от 18 августа 2011, 15:06
но человеку который себя так ведет Эддард бы статуи ставить не стал, да и Брандон при таком развитии событий выглядит редкостной и очень тупой гнидой.
Роберт тоже показан не самым лучшим образом - алкаш, бабник, детойбивца и т.д. Что впрочем не мешает Неду его оплакивать. Джейме еще один пример сволочи, но несмотря на всё то, что Цареубийца сделал и делал, его брат Тирион до определенного момента любил его... Короче, даже у гниды могут быть свои хорошие стороны, как бы странно это не звучало.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

DIMASYD

Цитата: Mezeh от 18 августа 2011, 15:37
Elenlot, Вы смеетесь что ли?  :o Селми непосредственный свидетель. Эдрик Дойне рассказывет со свом тети, которой рассказал еще кто то, то есть информация их третьих (в лучшем случае) уст.
Эта "тетя" член семьи Ашары Дейн. Она ее сестра. Да она  от нее могла слывашь.
Цитата: Mezeh от 18 августа 2011, 15:31
В тексте нет слова "измена" есть горе по ребенку и возможно по "человеку".

"Горе по" подразумевает смерть, а не что то еще.

На сколько я помню не "по человеку", а "из-за человека" . Это уже более широкое трактование.


По воспоминании Кейтлин Недд считал, что Брандон всегда знал, что делать.

Elenlot

Гм, мой пост который здесь был почему то, куда то пропал, так что повторюсь.
Цитата: Mezeh от 18 августа 2011, 16:37Elenlot, Вы смеетесь что ли?   Селми непосредственный свидетель. Эдрик Дойне рассказывет со свом тети, которой рассказал еще кто то, то есть информация их третьих (в лучшем случае) уст.
Селми в Звездопале не было. Аллирия же член семьи ,который в это время в Звездопаде скорее всего был.
Цитата: Mezeh от 18 августа 2011, 16:31В тексте нет слова "измена" есть горе по ребенку и возможно по "человеку".
"Горе по" подразумевает смерть, а не что то еще.
На иностранных форумах этот вопрос тоже обсуждают и вот что там написали:
If it were referring to a man she had lost, it would say something like "mourning for the lost child, and perhaps the man who had dishonored her" rather than "mourning for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her". Subtly different -- one, you can modify "lost" to "man who had dishonored her", the other, the modifier is only "mourning" because "for" is present. (could be just me, but it's grammatically strange).