Ляпы

Kail Itorr · 01 июля 2011, 18:39

Цитата: Germanikвстаёт вопрос, зачем одичалым перибираться через двухсотметровую стену? Пограбить, а кого грабить

Каким бы малочисленным ни было население обеих полос Дара (фьеф Дозора южнее Вала), оно значительно превосходит числом и зажиточностью одичалых. Следовательно, грабить есть что.

Цитата: Germanikочень проблематично представляю себе, как можно перебратся через двухсотметровую ледяную стену

См. третий том, именно это рейдовая группа там и делает.

Цитата: Germanikещё более нелогичным кажется возврат одичалых опять за двухсотметровую стену

Так ведь пришли не вольнопоселяться в более благополучном климате (таких вольнопоселенцев северные хозяева охотно примут, земель вагон), а быстро разжиться хабаром. Т.е. разбойники с большой дороги. Но у них, в отличие от разбойников, есть безопасная территория "далеко за Валом", вот туда и возвращаются.

Цитироватьне бывает так, чтобы здесь ноль, а в трех километрах к северу минус сорок

Цитата: GermanikСогласен, но тут далеко не три километра

Между одичалыми и погоней-дозорными - примерно столько и есть. Ну пусть не три, десять - но не тридцать. В конце-то шли уже по свежему следу, а не девятидневной дальности.

Цитата: GermanikНаличие гейзеров возможно только как раз вблизи действующих вулканов

В тексте НЕТ слова "гейзер". Есть "природные горячие ключи". Для них действующий вулкан не нужен.

Цитата: Germanikменя убедили. что существование теплиц в условиях средневекового крайнего севера невозможно

В Вестеросе многие моменты от средневековья отличаются - скажем, на порядки лучше умеют работать с красками (как по бумаге-дереву, так и по металлу). Вполне могут работать и со стеклом.

Germanik · 01 июля 2011, 18:41

Цитата: игорь от 01 июля 2011, 19:28одичалые могли быть разведотрядом Манса - разведали пути за Стену и заодно пограбили (натькнулись на какое то жилище) ,вот и все и тут есть смысл преодолевать Стену туда и обратно.

Да, это, наверное, единственное, более-менее логическое объяснение.

Germanik · 01 июля 2011, 18:49

Цитата: Kail Itorr от 01 июля 2011, 19:39Между одичалыми и погоней-дозорными - примерно столько и есть. Ну пусть не три, десять - но не тридцать. В конце-то шли уже по свежему следу, а не девятидневной дальности.

Так речь о том, что дозорные решили, что одичалые не могли замёрзнуть, так как минимум 9 дней назад Стена подтаяла. Так я и спрашиваю, какое отношение таение стены девятидневной давности имеет к погоде через 9 дней на 1000, а то и больше километров к северу от неё?

Цитата: Kail Itorr от 01 июля 2011, 19:39В тексте НЕТ слова "гейзер". Есть "природные горячие ключи". Для них действующий вулкан не нужен.

В любом случае, хотя бы затухающая вулканическая активность нужна - отчего же воде греться?

Kail Itorr · 02 июля 2011, 00:59

Цитата: Germanikхотя бы затухающая вулканическая активность нужна - отчего же воде греться?

Горячие источники могут существовать тысячи, если не десятки тыщ лет после того, как тут в последний раз нечто извергалось. Не-е, эта бомба конечно можнт сработать в любой момент, но не факт что она вообще есть.

Germanik · 02 июля 2011, 09:08

Цитата: Kail Itorr от 02 июля 2011, 01:59Не-е, эта бомба конечно можнт сработать в любой момент, но не факт что она вообще есть.

В том-то и дело. что Брандон Строитель (если он действительно хороший строитель) ввиду наличия горячих источников (гейзеров) должен был понимать на чём строит свой родовой замок. Будет извержение - не будет, труханёт - не труханёт, но он должен был понимать, какой опастности подвергает замок и его население. А благо на Севере перенаселения не было, так что можно было спокойно построится в любом другом месте. Кстати, мне тут только что напомнили об ещё одном ляпе, о котором я совсем позабыл. В "Игре престолов" Дрого расплавляет пояс из золота на обычном костре, учитывая, что температура плавления золота в разы больше той температуры, который мог бы дать подобный костёр.

Kail Itorr · 02 июля 2011, 10:02

Цитата: GermanikБрандон Строитель (если он действительно хороший строитель) ввиду наличия горячих источников (гейзеров) должен был понимать на чём строит свой родовой замок.

Ой ли? Хороший строитель совершенно не обязан быть хорошим геологом. Письменности нет, последние века (насколько народ помнит) тут ничего не сотрясалось и не извергалось. Сколько тыщ лет Везувий молчал до того, как грохнул? Отож.

Цитата: GermanikДрого расплавляет пояс из золота на обычном костре

Да, это обсуждалось. Единственный вариант - а кто сказал, что это чистое золото? Дотракийцы не великие знатоки драгметаллов, "большие понтовые медальоны" вполне могли быть отлиты чуть ли не из свинца и далее красиво позолочены (о чем Дрого банально не знал, равно как и о температуре плавления золота 999й пробы).

Germanik · 02 июля 2011, 10:11

Цитата: Kail Itorr от 02 июля 2011, 11:02Ой ли? Хороший строитель совершенно не обязан быть хорошим геологом. Письменности нет, последние века (насколько народ помнит) тут ничего не сотрясалось и не извергалось. Сколько тыщ лет Везувий молчал до того, как грохнул? Отож.

Ну наличие горячих источников само под собой подрозумевает опастность возможности сейсмологической активности. Это-то брандон должен знать.

Цитата: Kail Itorr от 02 июля 2011, 10:02
Ой ли? Хороший строитель совершенно не обязан быть хорошим геологом. Письменности нет, последние века (насколько народ помнит) тут ничего не сотрясалось и не извергалось. Сколько тыщ лет Везувий молчал до того, как грохнул? Отож.Да, это обсуждалось. Единственный вариант - а кто сказал, что это чистое золото? Дотракийцы не великие знатоки драгметаллов, "большие понтовые медальоны" вполне могли быть отлиты чуть ли не из свинца и далее красиво позолочены (о чем Дрого банально не знал, равно как и о температуре плавления золота 999й пробы).

Да, как вариант сгодится. Но мне кажется это всё же слишком натянуто. Я склоняюсь больше к варианту, что Мартин гениальный писатель, но всё же не Бог - поэтому в его творчестве возможны косяки и ляпы. Так же, как и в творчестве других великих писателей - Толстого, Достоевского, Толкиена, Локнита и т. д.

игорь · 02 июля 2011, 10:56

Цитата: Germanik от 02 июля 2011, 11:11Ну наличие горячих источников само под собой подрозумевает опастность возможности сейсмологической активности. Это-то брандон должен знать.

Но ведь строили в местах и поопаснее в нашей реальности, примеры же приводились.

Germanik · 02 июля 2011, 12:02

Цитата: игорь от 02 июля 2011, 11:56Но ведь строили в местах и поопаснее в нашей реальности, примеры же приводились.

Ну я частично уже почти со всем согласился, кроме ляпов с определением погоды по Стене и плавкой золота Дрого. Хотя ещё вопрос, были ли опаснее Каловы-Вары, чем местность у Винтерфелла. Давление в гейзерах было полюбому, так как без него врядли удалось бы устроить отопления замка. Да и зселённость Севера была всё же меньше, чем в Центральной Европе, так что место, где строить было. Да и приведённые замки - это всё-таки не резиденции королей.

игорь · 02 июля 2011, 12:16

Цитата: Germanik от 02 июля 2011, 13:02Да и приведённые замки - это всё-таки не резиденции королей.

Если по роскоши и обустройству - достаточно сравнить резиденции королей христиан и правителей мусульман в веке наверное 9-10, просто хлев и дворцы у последних.
Места полно, но по моему Винтерфелл весьма удачно расположен судя по карте.

Germanik · 02 июля 2011, 12:35

Цитата: игорь от 02 июля 2011, 13:16Если по роскоши и обустройству - достаточно сравнить резиденции королей христиан и правителей мусульман в веке наверное 9-10, просто хлев и дворцы у последних.

Нет, это я не поповоду роскоши, а к тому, что у королей всё-таки больше возможностей выбора места для построения замка, чем у их вассалов.

Цитата: игорь от 02 июля 2011, 13:16Места полно, но по моему Винтерфелл весьма удачно расположен судя по карте.

Согласен, если не учитывать постоянную угрозу сейсмичности.

игорь · 02 июля 2011, 12:45

Цитата: Germanik от 02 июля 2011, 13:35Нет, это я не поповоду роскоши, а к тому, что у королей всё-таки больше возможностей выбора места для построения замка, чем у их вассалов.

Не всегда ведь ,зачем переносить. если их родовая резиденция хороша. Вот Тарги - да ,владели ДК, но когда подчинили 7 королевств ,то и столицу перенесли в КГ.

Цитата: Germanik от 02 июля 2011, 13:35Согласен, если не учитывать постоянную угрозу сейсмичности.

А где те геодезисты кто будет это учитывать? Тысячу лет не было ничего предвещающего опасность - значит нормально все ,или сто лет...а остальное - Боги недопустят))

Germanik · 02 июля 2011, 13:54

Цитата: игорь от 02 июля 2011, 13:45Не всегда ведь ,зачем переносить. если их родовая резиденция хороша.

А кто говорит о переносе? Зачем было там вообще строить?

Цитата: игорь от 02 июля 2011, 13:45А где те геодезисты кто будет это учитывать?

Наличие горячих истоников - это всегда опастность сейсмичности. Для того. что бы это знать геодезистом быть не надо.

игорь · 02 июля 2011, 14:14

Цитата: Germanik от 02 июля 2011, 14:54Зачем было там вообще строить?

ну так - много сотен лет там ничего опасного не происходило .а место комфортное, удобное - почему не построить ,где геодезисты которые могут прогногзировать? Боги позаботятся о сохранности, о страховке

Цитата: Germanik от 02 июля 2011, 14:54Наличие горячих истоников - это всегда опастность сейсмичности. Для того. что бы это знать геодезистом быть не надо.

И потому у нас часто строили не только замки ,но и города в таких местах?

dargl · 02 июля 2011, 14:31

Цитата: Germanik от 02 июля 2011, 14:54Наличие горячих истоников - это всегда опастность сейсмичности. Для того. что бы это знать геодезистом быть не надо.

Откуда это мог знать Брандон Старк? Он и слов то таких не слышал никогда - сейсмичность.

Винтерфелл там построили именно из-за горячих источников - это ж какой бонус-то при их климате.

К тому ж он был не чужд магии и знал что ежели чё старые боги намекнут что пора валить.

Новости:

Ляпы