Эгвейн ал'Вир , женщина достойная восхищения

[warmage]

Я тоже думаю, что с Ашаманами они бы Белую башню захватили весьма быстро. Но башню надо не захватить, а воссоединить. Учитывая характеры всех Айз Седай, с Ашаманами сделать это оооочень трудно.

Морейн правильно говорила как надо работать с Рандом - как с Сайдар. Аналогично и с Ашаманами, но, что-то у Айз Седай часто при виде данных товарищей отбивает память и начинают работать как с Саидин. И мало того что не умеют. Так ещё каждый Ашаман знает - что уступишь Саидин - и конец. Эгвейн хоть и меньше но тоже так любила с Рандом да и Мэтом работать.

[Phoenix_1973]

Действия "интеллектуалки":

По поводу её отношения к Ранду: если бы она действительно хотела бы ему помочь, то осталась бы рядом с ним, или придумала, как заставить салидарских сестёр служить Ранду. Но ей не очень-то хотелось стоять в Ранда в тени.
А как она на Мэта взъелась, когда тот приехал в Салидар, чтобы забрать Илэйн. Ведь, если бы Илэйн уехала бы тогда в Кэймлин, проблем было бы гораздо меньше (про Илэйн это вообще отдельный разговор - при Ранде был хоть и висящий на волоске, но порядок... А после того, как эта... выгнала из Кэймлина всех айильцев и посдирала все знамёна...).
Зачем-то ей понадобилось самой осаждать Башню... Хотя вместе с Аша'манами они могли бы сделать это гораздо быстрее и эффективнее... Хотя как это зачем? Ради амбиций.

По поводу её так называемого твёрдого характера: что-то я не помню у неё каких-то слишком уж волевых решений. Несколько месяцев топтались на одном месте и так ни к чему и не пришли... Я всё-таки не понимаю, почему они не могли, используя Перемещение, появиться в сердце Башни, застать из врасплох и сделать, всё, что им хочется? Кто бы там успел увидеть их потоки... Кому это надо было... Да и инвертированным потокам зачем их Могидин учила?
Больше всего меня бесит так называемое "мужество" Эгвейн вовремя так называемых наказаний тапочкой. Ей даже Наставница сказала, как ценная ей сила для Башни, и что ей никто и не подумает причинить какой-то вред... Блин, на месте Элайды, я бы ей убила... И плевать, что она - главная героиня... Ну, сами подумайте, на кой на им нужна?

По поводу Единой Силы: Ранд первым без чьей-либо подсказки заново открыл Перемещение (во время битвы с Равином голосов у него не было).
Эгвейн же подсказала Могидин. К тому же она уже знала, как делать Врата Сна (или как они там называются), так как часто видела как это делал Ранд. Оставалось лишь совсем чуть-чуть подумать...

Ту сцену нельзя рассматривать без совокупности всего диалога между Эгвейн и Рандом . Ранд собирался скрыться от внимания Амерлин и её сопровождающих из страха что его Укротят и выразил сомнение в том , что Эгвейн его не выдаст , фактически заявил что девушка , с которой он вместе вырос и которую любил может пойти против него из-за того , кто он есть . Да Эгвейн его ещё пожалела за такое , представь себе на её месте Фэйли или Авиенду  ...
  Айз Седай и не должны никому служить кроме Белой Башни , поэтому ждать от Эгвейн что она станет искать способ подчинить Сестёр Ранду по меньшей мере необснованно . Помочь Ранду она ни разу не отказалась , даже ЕС как оружие использовала против Шайдо ради него и предостерегала от посольства Элайды не раз . А вот насчёт того что ей не хочется стоять в тени Ранда полностью согласен , эта прекрасная гордая женщина заслуживает лучшего 
Пару слов о Мэте . А как должна реагировать Амерлин когда кто-то врывается в её кабинет , срывает Палантин с её плеч и приказывает прекратить детские забавы ? Да ещё и во главе солидного войска . Да Элайда на её месте тут же приказала бы казнить Мэта на Дворе изменников . Конечно Эгвейн знала Мэта и его характер с детства , но её спокойствие в этой ситуации говорит о том , насколько она повзрослела со времени Ока Мира .
  Насчёт атаки на Белую Башню . С помощью Перемещения или без таковой это неважно . Такие действия в любом случае раскололи бы её ещё больше , Айз Седай не атакуют Белую Башню , это их Дом . Атакуют её Отродья Тени , Лжедраконы и АЯК с его наполеоновской манией величия .
  Мужество Эгвейн после пленения её в Северной гавани произвело впечатление на всех Айз Седай , Принятых и Послушниц , которые стали его свидетельницами . Для меня этого достаточно чтоб не подвергать его сомнению .
  Перемещение с помощью Саидар открыла Эгвейн и рассказала об этом Могидин , а не наоборот . Эта сцена вообще очень яркая , Отрёкшейся дали понять что и в другой Эпохе есть люди поталантливее её .
 
Ну и наконец - не могу удержаться от вопроса как же так вышло что ваш персонаж решила назвать одну из своих дочерей в честь столь недостойной по вашему мнению женщины?

[warmage]

Ту сцену нельзя рассматривать без совокупности всего диалога между Эгвейн и Рандом . Ранд собирался скрыться от внимания Амерлин и её сопровождающих из страха что его Укротят и выразил сомнение в том , что Эгвейн его не выдаст , фактически заявил что девушка , с которой он вместе вырос и которую любил может пойти против него из-за того , кто он есть . Да Эгвейн его ещё пожалела за такое , представь себе на её месте Фэйли или Авиенду  ...
  Айз Седай и не должны никому служить кроме Белой Башни , поэтому ждать от Эгвейн что она станет искать способ подчинить Сестёр Ранду по меньшей мере необснованно . Помочь Ранду она ни разу не отказалась , даже ЕС как оружие использовала против Шайдо ради него и предостерегала от посольства Элайды не раз . А вот насчёт того что ей не хочется стоять в тени Ранда полностью согласен , эта прекрасная гордая женщина заслуживает лучшего 
Пару слов о Мэте . А как должна реагировать Амерлин когда кто-то врывается в её кабинет , срывает Палантин с её плеч и приказывает прекратить детские забавы ? Да ещё и во главе солидного войска . Да Элайда на её месте тут же приказала бы казнить Мэта на Дворе изменников . Конечно Эгвейн знала Мэта и его характер с детства , но её спокойствие в этой ситуации говорит о том , насколько она повзрослела со времени Ока Мира .
  Насчёт атаки на Белую Башню . С помощью Перемещения или без таковой это неважно . Такие действия в любом случае раскололи бы её ещё больше , Айз Седай не атакуют Белую Башню , это их Дом . Атакуют её Отродья Тени , Лжедраконы и АЯК с его наполеоновской манией величия .
  Мужество Эгвейн после пленения её в Северной гавани произвело впечатление на всех Айз Седай , Принятых и Послушниц , которые стали его свидетельницами . Для меня этого достаточно чтоб не подвергать его сомнению .
  Перемещение с помощью Саидар открыла Эгвейн и рассказала об этом Могидин , а не наоборот . Эта сцена вообще очень яркая , Отрёкшейся дали понять что и в другой Эпохе есть люди поталантливее её .
 
Ну и наконец - не могу удержаться от вопроса как же так вышло что ваш персонаж решила назвать одну из своих дочерей в честь столь недостойной по вашему мнению женщины?

И эх, привыкли руки к топору - но приступим к разбору беседы Эгвейн c Рандом.
Начало беседы.
"— Эй, парень, Сомара сказала, что тебе не мешало бы вымыть уши."
  - после такого начала любой кто хоть чуть-чуть заботится о своём авторитете. должен был послать девочку    лесом. Такое позволяется только очень близким - вроде Мин.
  Но Ранд просто поясняет что чистота в тот момент не конёк Эгвейн.
"— Я велю Сомаре послать за водой, — сухо промолвил Ранд. — Пусть считает, что вода понадобилась для моих ушей."
Далее слова Эгвейн
- "...Неужто сам не понимаешь, что тебе следует отослать их прочь?" Очень хорошая шутка, как будто Айз Седай можно просто так отослать. А вот вызвать открытое и закрытое противостояние более чем можно.
Далее слова Ранда.
"— И довериться твоим тайным подругам? — мягко спросил он. Чересчур мягко.
— Я не доверяю ни одной Айз Седай. Они... — Ранд поколебался, будто подбирая нужное слово. — Они стремятся использовать меня, а я — их. Хорошенький круг, не правда ли?"
- Реальное отражение дел.
"Вот если бы он вышел из себя да начал рвать и метать... Глядишь, Койрен с компанией пришлось бы убираться в Башню с пустыми руками." - Цель Эгвейн. Невыполнимая даже в том смысле что Айз Седай за чем-то пришли и не уйдут пока не используют все способы получения цели.
 Дальше идёт лёгкая пикировка.
 И после отбытия Айз Седай
 "— Что за игру ты затеял, Ранд ал'Тор?" - до чего хороша фраза.
 "— Одна из подружек Алвиарин, — задумчиво пробормотал Ранд. — Бьюсь об заклад, эта Галина из одной компании с Алвиарин.
Эгвейн насмешливо фыркнула:"
 Тот случай когда стереотип - мол из другой айя - значит подружкой быть не может сыграл злую роль.
"— Послушай, разве я не сделал то, чего ты хотела? О чем ты говорила и чего ты хотела?" удар милосердия со стороны Ранда.
  В данной ситуации Эгвейн выступила всё же не самым лучшим образом.
  Айз Седай вообще то должны служить миру, хотя ты прав - это и значит что они не должны служить ни кому.
  Прекрасная женщина Эгвейн лучшего и добивается.
 Насчёт Мэта - эта прекрасная женщина обломилась с исспользованием на Мэте единой силы. Конечно Элайда могла после такой ситуации приказать казнить Мэта ... и быть убитой по ошибке когда Таверен ведающий удачей бы выбирался. Тут явно тот случай когда поспешные действия не дадут ничего.
 А если нет атаки на Башню - то зачем эти сказки в Совете? зачем перемещение под Башню. Зачем войско? и отряд Мэта для его пополнения?
 Мужество при пленении - не кажется ли что есть куда более надёжные и быстрые пути.

[Centurion]

Ту сцену нельзя рассматривать без совокупности всего диалога между Эгвейн и Рандом . Ранд собирался скрыться от внимания Амерлин и её сопровождающих из страха что его Укротят и выразил сомнение в том , что Эгвейн его не выдаст , фактически заявил что девушка , с которой он вместе вырос и которую любил может пойти против него из-за того , кто он есть . Да Эгвейн его ещё пожалела за такое , представь себе на её месте Фэйли или Авиенду  ...
  Айз Седай и не должны никому служить кроме Белой Башни , поэтому ждать от Эгвейн что она станет искать способ подчинить Сестёр Ранду по меньшей мере необснованно . Помочь Ранду она ни разу не отказалась , даже ЕС как оружие использовала против Шайдо ради него и предостерегала от посольства Элайды не раз . А вот насчёт того что ей не хочется стоять в тени Ранда полностью согласен , эта прекрасная гордая женщина заслуживает лучшего 
Пару слов о Мэте . А как должна реагировать Амерлин когда кто-то врывается в её кабинет , срывает Палантин с её плеч и приказывает прекратить детские забавы ? Да ещё и во главе солидного войска . Да Элайда на её месте тут же приказала бы казнить Мэта на Дворе изменников . Конечно Эгвейн знала Мэта и его характер с детства , но её спокойствие в этой ситуации говорит о том , насколько она повзрослела со времени Ока Мира .
  Насчёт атаки на Белую Башню . С помощью Перемещения или без таковой это неважно . Такие действия в любом случае раскололи бы её ещё больше , Айз Седай не атакуют Белую Башню , это их Дом . Атакуют её Отродья Тени , Лжедраконы и АЯК с его наполеоновской манией величия .
  Мужество Эгвейн после пленения её в Северной гавани произвело впечатление на всех Айз Седай , Принятых и Послушниц , которые стали его свидетельницами . Для меня этого достаточно чтоб не подвергать его сомнению .
  Перемещение с помощью Саидар открыла Эгвейн и рассказала об этом Могидин , а не наоборот . Эта сцена вообще очень яркая , Отрёкшейся дали понять что и в другой Эпохе есть люди поталантливее её .
 
Ну и наконец - не могу удержаться от вопроса как же так вышло что ваш персонаж решила назвать одну из своих дочерей в честь столь недостойной по вашему мнению женщины?

"Айз Седай и не должны никому служить кроме Белой Башни , поэтому ждать от Эгвейн что она станет искать способ подчинить Сестёр Ранду по меньшей мере необснованно . Помочь Ранду она ни разу не отказалась , даже ЕС как оружие использовала против Шайдо ради него и предостерегала от посольства Элайды не раз . А вот насчёт того что ей не хочется стоять в тени Ранда полностью согласен"


При чём здесь стоять в тени, надвинается ТГ и всем силам света надо иметь единый командный центр, иначе это будеи не армия, а чёрти что. Поэтому Действия Ранда понятны, его цель создаеть единую АРМИЮ, которая будет подчиняться только ему и никому больше. Это всё таки война и там другие методы, но Асски по моему мнят из себя просто супер командиров. Война это не интриги, или они там с троллоками и Мурдраалами собрались интриговать?
P.S. Кстати вполне может быть, что после ТГ если Ранд останется жив он уже будет не нужет и возможно опасен для дальнейшего развития, вот тогла и понадобится сила ББ, чтобы его так сказать обезвредить, а сейчас накануне ТГ все должны быть под его началом, иначе победы света не будет

[Phoenix_1973]

И эх, привыкли руки к топору - но приступим к разбору беседы Эгвейн c Рандом.
Начало беседы.
"— Эй, парень, Сомара сказала, что тебе не мешало бы вымыть уши."
  - после такого начала любой кто хоть чуть-чуть заботится о своём авторитете. должен был послать девочку    лесом. Такое позволяется только очень близким - вроде Мин.
  Но Ранд просто поясняет что чистота в тот момент не конёк Эгвейн.
"— Я велю Сомаре послать за водой, — сухо промолвил Ранд. — Пусть считает, что вода понадобилась для моих ушей."
Далее слова Эгвейн
- "...Неужто сам не понимаешь, что тебе следует отослать их прочь?" Очень хорошая шутка, как будто Айз Седай можно просто так отослать. А вот вызвать открытое и закрытое противостояние более чем можно.
Далее слова Ранда.
"— И довериться твоим тайным подругам? — мягко спросил он. Чересчур мягко.
— Я не доверяю ни одной Айз Седай. Они... — Ранд поколебался, будто подбирая нужное слово. — Они стремятся использовать меня, а я — их. Хорошенький круг, не правда ли?"
- Реальное отражение дел.
"Вот если бы он вышел из себя да начал рвать и метать... Глядишь, Койрен с компанией пришлось бы убираться в Башню с пустыми руками." - Цель Эгвейн. Невыполнимая даже в том смысле что Айз Седай за чем-то пришли и не уйдут пока не используют все способы получения цели.
 Дальше идёт лёгкая пикировка.
 И после отбытия Айз Седай
 "— Что за игру ты затеял, Ранд ал'Тор?" - до чего хороша фраза.
 "— Одна из подружек Алвиарин, — задумчиво пробормотал Ранд. — Бьюсь об заклад, эта Галина из одной компании с Алвиарин.
Эгвейн насмешливо фыркнула:"
 Тот случай когда стереотип - мол из другой айя - значит подружкой быть не может сыграл злую роль.
"— Послушай, разве я не сделал то, чего ты хотела? О чем ты говорила и чего ты хотела?" удар милосердия со стороны Ранда.
  В данной ситуации Эгвейн выступила всё же не самым лучшим образом.
  Айз Седай вообще то должны служить миру, хотя ты прав - это и значит что они не должны служить ни кому.
  Прекрасная женщина Эгвейн лучшего и добивается.
 Насчёт Мэта - эта прекрасная женщина обломилась с исспользованием на Мэте единой силы. Конечно Элайда могла после такой ситуации приказать казнить Мэта ... и быть убитой по ошибке когда Таверен ведающий удачей бы выбирался. Тут явно тот случай когда поспешные действия не дадут ничего.
 А если нет атаки на Башню - то зачем эти сказки в Совете? зачем перемещение под Башню. Зачем войско? и отряд Мэта для его пополнения?
 Мужество при пленении - не кажется ли что есть куда более надёжные и быстрые пути.

Тот факт что Эгвейн со всех ног бросилась предупреждать Ранда о прибытии посольства Элайды полностью говорит на чьей она стороне . У Ранда с Эгвейн достаточно давние взаимоотношения чтобы не обращать внимания на " уши " и т.п. Важны намерения Эгвейн и тот , как Ранд не последовал её совету . Похитили его как раз из-за того , что он попробовал играть с Айз Седай их методами .
  Я вижу , ты большой поклонник Мэта  , но неужели ты находишь его действия по прибытии в Саидар адекватными и незаслуживающими шлепка ЕС по некоторым частям тела ?
  Войско и всё остальное послужило двум целям - переиграть Совет чтобы не быть ничьей марионеткой и продемонстрировать Элайде серьёзность своих намерений . Это было сделано на должном уровне .
  Быстрые пути часто ведут в пропасти , даже если на первый вгляд кажутся надёжными .

[warmage]

  Тот факт что Эгвейн со всех ног бросилась предупреждать Ранда о прибытии посольства Элайды полностью говорит на чьей она стороне . У Ранда с Эгвейн достаточно давние взаимоотношения чтобы не обращать внимания на " уши " и т.п. Важны намерения Эгвейн и тот , как Ранд не последовал её совету . Похитили его как раз из-за того , что он попробовал играть с Айз Седай их методами .
  Я вижу , ты большой поклонник Мэта  , но неужели ты находишь его действия по прибытии в Саидар адекватными и незаслуживающими шлепка ЕС по некоторым частям тела ?
  Войско и всё остальное послужило двум целям - переиграть Совет чтобы не быть ничьей марионеткой и продемонстрировать Элайде серьёзность своих намерений . Это было сделано на должном уровне .
  Быстрые пути часто ведут в пропасти , даже если на первый вгляд кажутся надёжными .

В тот момент она была на стороне Ранда. Проблема в том что из её речи это не прослеживается. Давние отношения уже завяли когда она ушла в хранительницы. тем более подобного Ранд тому же Мэту или Перрину не спустил. А они на тот момент ближе к нему чем она. "Намерения" давно известно что приводят ... в том мире к Тёмному. Похитили его из-за действий как раз Салидарских сестёр. И что именно от их внешних рействий и количества была для Ранда максимальная угроза. Сёстры ж из ББ смогли провести только скрытую угрозу - что напоминает старую истину что хрен редьки не слаще.
  Да Мэт мне нравится больше остальных. С одной стороны - вполне заслуживающими. А с другой - он привёл союзное войско, себя, Авиенду. Да ещё и себя умудрился подставить. Да на него молиться должны были.
  Хм., про войска я бы даже поверил за одним но. Оно придаёт авторитета на переговорах. Но оно же показывает твою полную несостоятельность если ты послушница в Башне. Если уж ты с войском так попала - то чего ты стоишь. Поэтому тайные советники и диверсанты никогда с войском не ходят. И наоборот полководцы проводят переговоры ввиду своих войск.
 А про быстрые пути - тихо едешь - не доедешь

[Phoenix_1973]

 В тот момент она была на стороне Ранда. Проблема в том что из её речи это не прослеживается. Давние отношения уже завяли когда она ушла в хранительницы. тем более подобного Ранд тому же Мэту или Перрину не спустил. А они на тот момент ближе к нему чем она. "Намерения" давно известно что приводят ... в том мире к Тёмному. Похитили его из-за действий как раз Салидарских сестёр. И что именно от их внешних рействий и количества была для Ранда максимальная угроза. Сёстры ж из ББ смогли провести только скрытую угрозу - что напоминает старую истину что хрен редьки не слаще.
  Да Мэт мне нравится больше остальных. С одной стороны - вполне заслуживающими. А с другой - он привёл союзное войско, себя, Авиенду. Да ещё и себя умудрился подставить. Да на него молиться должны были.
  Хм., про войска я бы даже поверил за одним но. Оно придаёт авторитета на переговорах. Но оно же показывает твою полную несостоятельность если ты послушница в Башне. Если уж ты с войском так попала - то чего ты стоишь. Поэтому тайные советники и диверсанты никогда с войском не ходят. И наоборот полководцы проводят переговоры ввиду своих войск.
 А про быстрые пути - тихо едешь - не доедешь

Мэту и Перрину не сомневаюсь , но ни тот , ни другой не женщина  . В мире КВ совсем другие обычаи , чем у нас . Когда я читал " Новую весну " , то меня потрясло что Лан позволил Эдейн обращаться с собой так , как в нашем мире только фемдом мазохисты позволяют , а у них это обычай страны . В Двуречье до такого не доходит , однако женщина может себе позволить давать советы снисходительно . И Ранд , и Эгвейн так воспитаны , для них это нормально . А в чём вина Салидарских Сестёр в похищении Ранда ? Я что-то не припомню с их стороны действий в этом направлении . Да , Мерана сделала поспешный , хотя казалось бы очевидный , вывод кто виновен в покушении на Демиру . Но похитить его пришло в голову только Элайде .
   Мэт не приводил союзное войско , он вообще в Кэймлин собирался . И вёл себя сперва неподобающе , но к его чести смог понять свою ошибку и потрудиться на пользу Свету 
   Давай определимся , если ты признаёшь Эгвейн Послушницей , то придерживаешься точки зрения Элайды , она тоже так думает , так ли это?
   Что до быстрых путей , то перед Эгвейн стоит архисложная задача не только объединить Белую Башню и сделать её такой , какой ей подобает быть , но и убедить весь мир в том , что никакого раскола не было , просто Сёстры готовятся к ТГ , собирают войска . В этом отношении именно текущая ситуация наиболее выгодна - все видят что Айз Седай набирают Армию , все видят приток новых Послушниц и все видят что эта Армия стоит возле Тар Валона и никого не атакует . Какой вывод можно будет сделать после Объединения Башни кроме подготовки к ТГ 

[warmage]

  Мэту и Перрину не сомневаюсь , но ни тот , ни другой не женщина  . В мире КВ совсем другие обычаи , чем у нас . Когда я читал " Новую весну " , то меня потрясло что Лан позволил Эдейн обращаться с собой так , как в нашем мире только фемдом мазохисты позволяют , а у них это обычай страны . В Двуречье до такого не доходит , однако женщина может себе позволить давать советы снисходительно . И Ранд , и Эгвейн так воспитаны , для них это нормально . А в чём вина Салидарских Сестёр в похищении Ранда ? Я что-то не припомню с их стороны действий в этом направлении . Да , Мерана сделала поспешный , хотя казалось бы очевидный , вывод кто виновен в покушении на Демиру . Но похитить его пришло в голову только Элайде .
   Мэт не приводил союзное войско , он вообще в Кэймлин собирался . И вёл себя сперва неподобающе , но к его чести смог понять свою ошибку и потрудиться на пользу Свету 
   Давай определимся , если ты признаёшь Эгвейн Послушницей , то придерживаешься точки зрения Элайды , она тоже так думает , так ли это?
   Что до быстрых путей , то перед Эгвейн стоит архисложная задача не только объединить Белую Башню и сделать её такой , какой ей подобает быть , но и убедить весь мир в том , что никакого раскола не было , просто Сёстры готовятся к ТГ , собирают войска . В этом отношении именно текущая ситуация наиболее выгодна - все видят что Айз Седай набирают Армию , все видят приток новых Послушниц и все видят что эта Армия стоит возле Тар Валона и никого не атакует . Какой вывод можно будет сделать после Объединения Башни кроме подготовки к ТГ 

Даже в Двуречье есть совершенно разные понятия когда девушка - ближайшая подруга героя. Ей позволено одно. Если выбрала свой путь - другое. Эгвейн свой путь ещё в Тире выбрала. Про Малкир - тема в совершенно другой теме.
Вина салидарских айз седай в том что наехали без прямой вины Ранда. Он тех отослал, но их стало больше - желание сбежать из ставшего вдруг опасным места - соверщенно естественно для Ранда. Правда Другой лжедракон на его месте мог попытаться упокоить прибывших айз седай.
   А войско Мэта взаждебно айз седай? Ошибку он понял ещё когда увидел деревеньку, но, к сожалению его клятвы - незыблемы вот и сунул голову дьяволу в пасть.
   Эгвейн сама позволяет считать себя послушницей. Для любого стороннего человека появившегося возле Башни она послушница - значит для мира - она послучница и есть. А в более тайные потоки Башня мир не посвящает. Только пока каждый знает что Раскол был. в доказательстве чего в своё время очень преуспели Салидарские сёстры.
  А видят - в Тар Валоне что пришло вражеское войско и устроило осаду.

[Phoenix_1973]

  Даже в Двуречье есть совершенно разные понятия когда девушка - ближайшая подруга героя. Ей позволено одно. Если выбрала свой путь - другое. Эгвейн свой путь ещё в Тире выбрала. Про Малкир - тема в совершенно другой теме.
Вина салидарских айз седай в том что наехали без прямой вины Ранда. Он тех отослал, но их стало больше - желание сбежать из ставшего вдруг опасным места - соверщенно естественно для Ранда. Правда Другой лжедракон на его месте мог попытаться упокоить прибывших айз седай.
   А войско Мэта взаждебно айз седай? Ошибку он понял ещё когда увидел деревеньку, но, к сожалению его клятвы - незыблемы вот и сунул голову дьяволу в пасть.
   Эгвейн сама позволяет считать себя послушницей. Для любого стороннего человека появившегося возле Башни она послушница - значит для мира - она послучница и есть. А в более тайные потоки Башня мир не посвящает. Только пока каждый знает что Раскол был. в доказательстве чего в своё время очень преуспели Салидарские сёстры.
  А видят - в Тар Валоне что пришло вражеское войско и устроило осаду.

Ранд не только Эгвейн , но и девушкам , прибывшим с Верин и Аланной позволил говорить с ним так , как будто они по прежнему в Двуречье .
  Не вина салидарских Сестёр , а ошибка. Обвинять можно в том , что принесло реальный ущерб , а от ошибок никто не застрахован . Ранду , кстати тоже стоило не а раж входить , а поинтересоваться в чём причина столь резкого изменения в поведении Айз Седай .
А что значит другой лжедракон  , ты что Ранда ВД не признаёшь ?
   Дьявол  в мире КВ не в Салидаре обитает  Армию Мэта я враждебной не называл , но привёл он её не с целью служить Белой Башне или лично Эгвейн - это факт . То , что Эгвейн смогла это изменить говорит что она истинная Айз Седай , прекрасно подходящая на роль Амерлин 
  Любой сторонний человек , появившийся ВОЗЛЕ ББ ни одну Послушницу не увидит , потому что они из Башни не выходят . А Послушницей она позволяет себя считать исключительно в той степени чтоб поверила Элайда до поры до времени , а та всегда верит в то , во что ей хочется верить . А Эгвейн тем временем активно управляет Советом с помощью Суан и ТАР , а в добавок заслуживает уважение всё большего числа женщин в самой Башне .
  Да нет , в Тар Валоне вражеского войска не видят , потому что оно враждебных действий не предпринимает  . Видят просто войско , видят Айз Седай , встречающихся между собой и снующих с острова и обратно активнее , чем обычно со своими , непонятными простым горожанам целями . Наиболее умные из них подумают как раз о подготовке к крупной военной кампании против Тени , многим будет просто всё равно - лишь бы не мешали своими делами заниматься и только люди вроде Коплинов начнут морщиться и делать из мухи слона 

[Порубежник]

  Не вина салидарских Сестёр , а ошибка.

Не глупый человек в свое время сказал, что ошибка может быть хуже преступления...

[Phoenix_1973]

Не глупый человек в свое время сказал, что ошибка может быть хуже преступления...

Согласен , если эта ошибка привела к худшим последствиям . От той , что совершила в Кэймлине Мерана пострадала больше всего она сама . Хотя Эгвейн от этого тоже лучше не стало - у Ранда стало меньше доверия к Сёстрам , которых она позднее возглавила .

[Necros]

Ранд не только Эгвейн , но и девушкам , прибывшим с Верин и Аланной позволил говорить с ним так , как будто они по прежнему в Двуречье .
  Не вина салидарских Сестёр , а ошибка. Обвинять можно в том , что принесло реальный ущерб , а от ошибок никто не застрахован . Ранду , кстати тоже стоило не а раж входить , а поинтересоваться в чём причина столь резкого изменения в поведении Айз Седай .
А что значит другой лжедракон  , ты что Ранда ВД не признаёшь ?
   Дьявол  в мире КВ не в Салидаре обитает  Армию Мэта я враждебной не называл , но привёл он её не с целью служить Белой Башне или лично Эгвейн - это факт . То , что Эгвейн смогла это изменить говорит что она истинная Айз Седай , прекрасно подходящая на роль Амерлин 
  Любой сторонний человек , появившийся ВОЗЛЕ ББ ни одну Послушницу не увидит , потому что они из Башни не выходят . А Послушницей она позволяет себя считать исключительно в той степени чтоб поверила Элайда до поры до времени , а та всегда верит в то , во что ей хочется верить . А Эгвейн тем временем активно управляет Советом с помощью Суан и ТАР , а в добавок заслуживает уважение всё большего числа женщин в самой Башне .
  Да нет , в Тар Валоне вражеского войска не видят , потому что оно враждебных действий не предпринимает  . Видят просто войско , видят Айз Седай , встречающихся между собой и снующих с острова и обратно активнее , чем обычно со своими , непонятными простым горожанам целями . Наиболее умные из них подумают как раз о подготовке к крупной военной кампании против Тени , многим будет просто всё равно - лишь бы не мешали своими делами заниматься и только люди вроде Коплинов начнут морщиться и делать из мухи слона 

А как насчёт рейдов под прикрытием сестёр и нападение на обозы?Да и кошки Тар Валону скоро деликатесом покажутся.

[Phoenix_1973]

А как насчёт рейдов под прикрытием сестёр и нападение на обозы?Да и кошки Тар Валону скоро деликатесом покажутся.

Ни Эгвейн , ни Совет и никто не другой не приказывал солдатам Гарета Брина убивать жителей Тар Валона если те начнут уходить с острова . А Элайду массовый исход вряд ли обрадует , хотя думаю что всё решится в самой Башне задолго до подобного .

[warmage]

Ранд не только Эгвейн , но и девушкам , прибывшим с Верин и Аланной позволил говорить с ним так , как будто они по прежнему в Двуречье .
  Не вина салидарских Сестёр , а ошибка. Обвинять можно в том , что принесло реальный ущерб , а от ошибок никто не застрахован . Ранду , кстати тоже стоило не а раж входить , а поинтересоваться в чём причина столь резкого изменения в поведении Айз Седай .
А что значит другой лжедракон  , ты что Ранда ВД не признаёшь ?
   Дьявол  в мире КВ не в Салидаре обитает  Армию Мэта я враждебной не называл , но привёл он её не с целью служить Белой Башне или лично Эгвейн - это факт . То , что Эгвейн смогла это изменить говорит что она истинная Айз Седай , прекрасно подходящая на роль Амерлин 
  Любой сторонний человек , появившийся ВОЗЛЕ ББ ни одну Послушницу не увидит , потому что они из Башни не выходят . А Послушницей она позволяет себя считать исключительно в той степени чтоб поверила Элайда до поры до времени , а та всегда верит в то , во что ей хочется верить . А Эгвейн тем временем активно управляет Советом с помощью Суан и ТАР , а в добавок заслуживает уважение всё большего числа женщин в самой Башне .
  Да нет , в Тар Валоне вражеского войска не видят , потому что оно враждебных действий не предпринимает  . Видят просто войско , видят Айз Седай , встречающихся между собой и снующих с острова и обратно активнее , чем обычно со своими , непонятными простым горожанам целями . Наиболее умные из них подумают как раз о подготовке к крупной военной кампании против Тени , многим будет просто всё равно - лишь бы не мешали своими делами заниматься и только люди вроде Коплинов начнут морщиться и делать из мухи слона 

Насчёт Верин с Аланой - там что-то подобное на уши было?
 А как Ранду поинтересоваться? Айз Седай же никогда не объясняют. А тут сочли бы изощрённым издевательством. То что ошибка - знают читатели. Но наехали то не на нас - а на Ранда. И в результате его реакция и так по отношению к Айз Седай была одной из самых мягких - за что и поплатился.
 Эгвейн - отличная айз седай(только жезла не хватает). Но это же делает её чужой и Мэту и Ранду.
 Лжедраконы и Дракон занимались подобными делами - спасали свою шкурку от Айз Седай. В этом отношении можно сказать что на месте Ранда мог быть Лжедракон.
 Любой сторонний человек увидев всё это сестринство + 2 войска друг напротив друга - сбежит - если успеет задолго до того как появится мысль что это одно войско ББ.

[Necros]

Ни Эгвейн , ни Совет и никто не другой не приказывал солдатам Гарета Брина убивать жителей Тар Валона если те начнут уходить с острова . А Элайду массовый исход вряд ли обрадует , хотя думаю что всё решится в самой Башне задолго до подобного .

А нападения солдат Башни под прекрытием Сестёр Элайды?