Яндекс.Метрика Обсуждение A Memory Of Light - Страница 45

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Обсуждение A Memory Of Light

Автор 31сникшаС, 14 мая 2012, 11:52

« назад - далее »

Valz

#660
Из Путеводителя:
ЦитироватьЛанфир была очень полезна Темному и до и во время Войны Тени. Используя сны, она провела множество спец операций, обращая людей против законной власти, организовывая массовые беспорядки.
Лично мне это напоминает предмет нашего разговора. Было ли это Принуждение? Я так не считаю. Это какой-то другой, забытый в этой Эпохе способ воздействовать на обычного человека.

Noal Charin

Цитата: Valz от 18 января 2013, 20:47Есть не один способ воздействовать на человека. Вон Верин тоже баловалась запретными плетениями, когда пленных АС допрашивала.
Плетения Верин - это тоже Принуждение, прямо подтверждено текстом.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Noal Charin

Цитата: Садовый Гнум! от 18 января 2013, 19:11Все обычно логично, но именно мечники у него иногда с перепугу поднимаются до этих самых высот
Это у Сандерсона.
Кто поднялся у Джордана? Ранд? Так Ранд - это возрождённый ЛТТ, вот навыки и проявились. Плюс в качестве персонального тренера ;) - лучший мечник мира, плюс интенсивные тренировки.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Valz

Цитата: Noal Charin от 18 января 2013, 23:03Плетения Верин - это тоже Принуждение, прямо подтверждено текстом.
тогда Принуждение - это довольно-таки обширный класс плетений, общим для которых является то, что они заставляют делать жертву то, что ты хочешь?

Noal Charin

Цитата: Laenare от 18 января 2013, 19:39Со своей стороны не вижу в означенной сцене "психологических" роялей в Гавине.
И я не вижу. А вот в необычайно и вдруг возросшем мастерстве - вижу. Плюс несогласование со сценами из ПСв.
Цитата: Laenare от 18 января 2013, 19:39Про чудеса в обучении фехтованию Ранда (у которого вначале точно не было подготовки) уже упомянули.
Эти "чудеса" имеют вполне логичное объяснение (см. предыдущий пост).
Цитата: Laenare от 18 января 2013, 19:39она мало чем отличается от сцены старик-менестрель и Исчезающий из самой первой книги.
Этот старик любого молодого загонит, а потом обратно принесёт. И с ножами никто виртуознее его не обращается. И ножи у него не простые. И не он был целью Мурддрала. Да и сама сцена нам не показана - так что каждый может фантазировать в меру своей испорченности.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Noal Charin

Цитата: Valz от 18 января 2013, 23:14тогда Принуждение - это довольно-таки обширный класс плетений, общим для которых является то, что они заставляют делать жертву то, что ты хочешь?
Примерно так. Общее - это то, что они непосредственно влияют на сознание человека, принудительно меняя его личность.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Kendzo

Спойлер
Кстати о *старике*,он уже страж Морейн на момент прибытия ее на совет или нет?Логически уже должен быть,но мож там было что нить написано по этому поводу?
[свернуть]

Rubanok

Цитата: Noal Charin от 18 января 2013, 21:46
   Это у Сандерсона.
Кто поднялся у Джордана? Ранд? Так Ранд - это возрождённый ЛТТ, вот навыки и проявились. Плюс в качестве персонального тренера ;) - лучший мечник мира, плюс интенсивные тренировки.
Спойлер
Нет, Асмодиан :D При чем уже после своей смерти и будоражил воображение Демандреда  :2funny: [шутка]

Но там Ранд не только мечем учился обращаться. Он и "кунг-фу" очень прилично научился. При чем и "кунг-фу" и с копьем/щитом работать он начал учится позже, чем тренироваться с мечем. Он потом этим "кунг-фу" фактически уложил одного из АМ-ДТ, которые на него в Фар Мэддинге охотились. Я понимаю, что ЛТТ был МК, что что-то из воспоминаний прошлой жизни до формирования псевдоличности ЛТТ могло уплывать Ранду на подсознательном уровне. Но как быть с "кунг-фу"?
[свернуть]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Valz

Цитата: Kendzo от 18 января 2013, 23:37
Спойлер
он уже страж Морейн на момент прибытия ее на совет или нет?
[свернуть]
Спойлер
Насчет Белого Совета неизвестно, а когда троица пошла разбираться с Повелителем Тьмы - то да, уже был стражем.
[свернуть]

Noal Charin

Цитата: Rubanok от 18 января 2013, 23:40Он потом этим "кунг-фу" фактически уложил одного из АМ-ДТ, которые на него в Фар Мэддинге охотились.
Вот если бы он этим "кунг-фу" сумел бы справиться в честном бою с одним из айил... Тогда да - мастер. А так уложил какого-то "рядового необученного", никакого понятия и бое, что с оружием, что без, не имеющего.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Kendzo

Цитата: Valz от 18 января 2013, 22:35
Спойлер
Насчет Белого Совета неизвестно, а когда троица пошла разбираться с Повелителем Тьмы - то да, уже был стражем.
[свернуть]

ок спасиб.
Спойлер
а главу где  Перрин шейку перегрыз не подскажет кто(попробую прочитать)
[свернуть]

wRAR

Цитата: Kendzo от 18 января 2013, 22:53
Спойлер
а главу где  Перрин шейку перегрыз не подскажет кто(попробую прочитать)
[свернуть]
49

Laenare

Цитата: Noal Charin от 18 января 2013, 23:11Так Ранд - это возрождённый ЛТТ, вот навыки и проявились.
Пруф, что на мастерство Ранда повлиял ЛТТ. Только не в этой теме)

Цитата: Noal Charin от 18 января 2013, 23:31Этот старик любого молодого загонит, а потом обратно принесёт...
Отмазка ::) Множество людей, храбрых и верных, пали от их рук(с) Лан. Эта сцена должна была быть отсылкой к Гендальфу в Мории - она такой и стала.
Цитата: Noal Charin от 18 января 2013, 23:31А вот в необычайно и вдруг возросшем мастерстве - вижу. Плюс несогласование со сценами из ПСв.
Гавин не забрасывал тренировок, что позволило ему стать по уровню за Галадом. КН он победил за счёт идиотов удачи и мозгов. В ПСв ни того, ни другого Гавину не перепало. Всё согласованно. Сцена защиты Эгвейн должна была быть эффектной - она такой и стала.
Оба эпизода равноценны по...реалистичности.
___
Цитата: Rubanok от 18 января 2013, 23:40
Спойлер
Нет, Асмодиан :D
[свернуть]
Спойлер
Шутка шуткой, а кого ещё Демандред мог вспомнить? Он был уверен, что ему противостоял человек не из Третьей эпохи. Бе'лал и Равин воскрешению не подлежали, про Саммаэля и Осан'гара хоть и ничего давно не было слышно, но предавать ВПТ им не с чего было. Вот Демандред и вспомнил Асмодиана, и он не сказал ведь, что Асмо для него реальный соперник. Просто под руку подвернулся. А близко они вроде не были знакомы - оценить на практике, на что действительно способен в фехтовании Асмодиан, Демандред не мог.
[свернуть]

Halman

Цитата: bladdefurry от 18 января 2013, 19:56
Спойлер
Все в итоге вылилось в банальный дуализм,а жаль.
[свернуть]

Спойлер
Все в итоге вылилось вообще не в дуализм, а в подобие христианской (или, в этом отношении, и мусульманской) теологии, где "темное" божество - не равный светлому антагонист, а одно из младших созданий, поставленное в мире, чтобы предоставить людям возможность выбора с одобрения и попущения единственного создателя мира. По сравнению, например, с зороастрийской парадигмой где темное божество равно светлому по силе и происхождению, и победа может быть достигнута только перевесом со стороны людей, служащих свету.
[свернуть]

Цитата: Valz от 18 января 2013, 20:47
Спойлер
Вон Верин тоже баловалась запретными плетениями, когда пленных АС допрашивала.
[свернуть]

Спойлер
Это тоже было формой тонкого принуждения
[свернуть]

feone

Спойлер
Цитата: Родривар Тихера от 18 января 2013, 21:51Андрол под Кайриэном эти самые "двести орудий на километр фронта"(С) создать сумел.
В принципе, любой АМ с драконо и мечом на воротнике, имея контроль над полным кругом, наверное тоже сумел бы отжечь напалмом (не в прямом смысле ) не хуже
Не факт. Грубая мощь мало на что пригодна. Нужно умение оперировать многими плетениями зараз. А это вовсе не от грубой силы зависит. Тут Талант нужен и знания.

Цитата: Родривар Тихера от 18 января 2013, 21:51За то время, что она сможет исцелить 100 раненых, она смогла бы убить 1000 врагов - которые уже сами никого бы не ранили и не убили. Такая вот военная арифметика
Кроме того, я же не предлагаю отправить туда всех целительниц скопом - но по ходу, в "тылу" осталась масса послушниц, принятых и Родни вообще без этого таланта. Конечно, они не били баклуши, но их можно было бы использовать куда эффективнее.
Что-то в обычные войны плевать на медслужбу никто не пытается. А АС и Ко в это отношении в разы эффективнее. Что лучше, что хуже - ещё большой вопрос. И что они там делали - тоже. И так-то есть, что вспомнить, да непонятно, кому вспоминать.
[свернуть]