Яндекс.Метрика Происхождение Джона Сноу - Страница 135

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Происхождение Джона Сноу

Автор Mikka, 20 августа 2008, 22:29

« назад - далее »

Кто истинные родители Джона Сноу?

Эддард Старк и Эшара Дейн
Эддард Старк и Вилла
Рейегар Таргариен и Лианна Старк
Хоуленд Рид и Лианна Старк

Kail Itorr

Не может Джон быть сыном Брандона - тогда бы он был на год СТАРШЕ Робба, а они по факту либо практически ровесники, либо Джон на несколько месяцев младше...

Леди Боли

Цитата: Kail Itorr от 16 декабря 2012, 02:04Не может Джон быть сыном Брандона - тогда бы он был на год СТАРШЕ Робба, а они по факту либо практически ровесники, либо Джон на несколько месяцев младше...
Вполне может- такой возраст не отличишь.

Xolo

Цитата: Shanti от 14 декабря 2012, 20:26Тогда уж может быть Брандона Старка и Эшары Дейн.
Эта версия сочетает недостатки других:
1. Зачем Неду скрывать правду и при этом портить отношения с женой? Не многовато ли усилий для спасения чести покойного брата?
2. Зачем везти младенца через всю страну, когда у него в Дорне есть родня? Чего ради Дейнам вообще отдавать ребенка дяде, который только что другого дядю зарубил.

Kail Itorr

ЦитироватьНе может Джон быть сыном Брандона - тогда бы он был на год СТАРШЕ Робба, а они по факту либо практически ровесники, либо Джон на несколько месяцев младше...
Цитата: Леди БолиВполне может- такой возраст не отличишь
СЕЙЧАС - да, конечено, но Кэт-то обоих видела младенцами и ошибиться не могла. Даже если впервые увидела Джона годовалым - не могла, в этом возрасте плюс-минус несколько месяцев очень заметны.

susi

Цитата: Kail Itorr от 16 декабря 2012, 14:33СЕЙЧАС - да, конечено, но Кэт-то обоих видела младенцами и ошибиться не могла. Даже если впервые увидела Джона годовалым - не могла, в этом возрасте плюс-минус несколько месяцев очень заметны.
Во времена Таргариенов человек, ударивший особу королевской крови, лишился бы руки, — заметил Красный Змей. — Выходит, ручонка у карлика отросла обратно? Или Белые Мечи забыли свой долг?

— Он тоже особа королевской крови, — ответил сир Бейлон, — к тому же был десницей короля.
¤¤¤¤
С этой точки зрения наш храбрый сир Мендон был идеальным белым рыцарем. И умер он, как подобает рыцарю Королевской Гвардии — с мечом в руке, защищая лицо королевской крови. — Евнух сладко улыбнулся, пристально глядя на Тириона.

Пытаясь убить лицо королевской крови, следовало бы сказать. Вероятно, Варис знает гораздо больше, чем говорит. Ничего нового Тирион от него не услышал.
¤¤¤¤

Вот и доказательство, что Лианна не была женой Раегара . Гвардейцы не имели бы право поднять руку на Неда . Эддард был бы особой королевской крови и братом Раегара .

Tolik_sos

Цитата: Kail Itorr от 16 декабря 2012, 02:04а они по факту либо практически ровесники, либо Джон на несколько месяцев младше...
Если Джон младше Робба, то и сыном Рейегара от Лианны он быть не может, по - тому что сразу после свадьбы Нед отправился на Трезубец, а значит Рейегар уже был с армией и вероятнее всего покинул КГ.

Xolo

Цитата: susi от 16 декабря 2012, 17:13Вот и доказательство, что Лианна не была женой Раегара . Гвардейцы не имели бы право поднять руку на Неда . Эддард был бы особой королевской крови и братом Раегара .
Может только потому жив и остался, что гвардейцы на него не подняли руки ;)
Те трое гвардейцев, которых Даэрон Добрый отправил за мятежными братьями, тоже не могли королевскую кровь пролить в случае чего?

Xolo

Цитата: Tolik_sos от 16 декабря 2012, 17:40Если Джон младше Робба, то и сыном Рейегара от Лианны он быть не может, по - тому что сразу после свадьбы Нед отправился на Трезубец, а значит Рейегар уже был с армией и вероятнее всего покинул КГ.
Наверное, все же не на Трезубец, а к Каменной Септе, Роберта спасать. Так что запас времени был.

susi

Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 18:06Может только потому жив и остался, что гвардейцы на него не подняли руки Те трое гвардейцев, которых Даэрон Добрый отправил за мятежными братьями, тоже не могли королевскую кровь пролить в случае чего?
Нед вспомнил, что без помощи Рида сер Артур Дейн убил бы его .
Барристан убил Мейелиса-Чудище, последнего из самозванцев Черного Пламени, на поединке во время Войны Девятигрошовых Королей.

Xolo

Цитата: susi от 16 декабря 2012, 19:12Нед вспомнил, что без помощи Рида сер Артур Дейн убил бы его.
Это шутка была. Суть в том, что не бывает правил без исключений и никакие обеты не освобождают от необходимости думать головой и принимать решения руководствуясь обстановкой. Слово лорду-командующему королевской гвардией:
ЦитироватьКоролю восемь лет. Ваш первый долг — охранять его, в том числе и от него самого. Пользуйтесь той неприглядной вещью, что помещается внутри вашего шлема. Если Томмен попросит вас оседлать ему коня, повинуйтесь ему. Если он прикажет убить этого коня, обратитесь ко мне.

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 18:10Наверное, все же не на Трезубец, а к Каменной Септе, Роберта спасать. Так что запас времени был.
Нет. Брак Неда и Джона происходил одновременно, а причиной брака Джона была смерть всех его ближайших родственников, в том числе одного как раз в колокольной битве.
ЦитироватьКейтилин вспомнила, как она впервые дала сестре подержать Робба, крошечного, красного, орущего, но уже тогда крепкого и полного жизни. Лиза, взяв ребенка на руки, тут же залилась слезами, сунула его обратно Кейтилин и убежала.
  Если она тогда потеряла ребенка, это объясняет слова отца и еще многое помимо них... Брак Лизы с лордом Арреном был заключен поспешно, и Джон уже тогда был стар, старше, чем их отец. Старик, не имеющий наследника. Две первые жены оставили его бездетным, сын его брата погиб вместе с Брандоном Старком в Королевской Гавани, его отважный кузен - в Колокольной битве. Ему нужна была молодая жена, чтобы продолжить род Арренов... молодая жена, заведомо способная к деторождению.
  Кейтилин встала, накинула халат и спустилась в темную горницу к отцу. Чувство беспомощного страха наполняло ее.
  - Отец, - сказала она, - я знаю теперь, что ты сделал. - Теперь она уже не та вчерашняя невеста с полной радужных мечтаний головой. Она вдова, изменница, скорбящая мать, умудренная в делах этого мира. - Ты заставил его взять ее замуж. Лиза была ценой, которую Джон Аррен заплатил за мечи и копья дома Талли.

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 19:27Слово лорду-командующему королевской гвардией:
Если предпологать что ребенок все таки бы и что этот ребенок был королем, то по закону правителем государства(регентом) должна была стать как раз Лианна. И именно её приказы должны были выполнять гвардейцы.

Xolo

Цитата: Tolik_sos от 16 декабря 2012, 19:30Нет. Брак Неда и Джона происходил одновременно, а причиной брака Джона была смерть всех его ближайших родственников, в том числе одного как раз в колокольной битве.
Не слишком убедительно. Выходит, Талли сначала "на царя пошли", а потом уже союзом озаботились? Для чего специально Старка с Арреном в один день в Риверран вызвали.
Потом, что значит "не имеющий наследника"? Абстрактный наследник вообще всегда есть, а вот сына-наследника у Аррена не было.

Xolo

Цитата: Tolik_sos от 16 декабря 2012, 19:33Если предпологать что ребенок все таки бы и что этот ребенок был королем, то по закону правителем государства(регентом) должна была стать как раз Лианна. И именно её приказы должны были выполнять гвардейцы.
Это если регент в здравом уме / сознании

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 19:47Талли сначала "на царя пошли", а потом уже союзом озаботились?
Ну вообще - то в Вестеросе есть почта, так что могли сговориться о помолвке Неда и Кейт и после этого выступить. У них ещё были личные разборки со своими вассалами, которые вероятнее всего были до подхода Старка с Севера.
Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 19:47Для чего специально Старка с Арреном в один день в Риверран вызвали.
Их никто не вызывал, они пришли паралельно, Неду нужно было сделать морское путешествие, а Джону разобраться с его собственными васалами которые поддержали Таргов. Так что контролить этот процес было достаточно сложно.
Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 19:47Потом, что значит "не имеющий наследника"?
Он уже десятки лет как второй раз овдовел, но до этого момента, его не волновала эта проблема. Он был спокоен из - за того что у него племяник и кузен.
Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 19:47Абстрактный наследник вообще всегда есть
Да Гарри Наследник, но он не Аррен. Это тоже самое что передать Север условным Уэнвудам или Ройсам.
Цитата: Xolo от 16 декабря 2012, 19:51Это если регент в здравом уме / сознании
Ну у Лианны сил на то чтобы выпросить обещанние у Неда хватило так что на приказ тоже должно было хватить.