Яндекс.Метрика Септа Леморэ это Лиана Старк! Или? - Страница 17

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Септа Леморэ это Лиана Старк! Или?

Автор eg, 27 августа 2011, 19:38

« назад - далее »

Септа Леморэ это Лиана Старк?

Да
17 (7.6%)
Нет
49 (21.9%)
Нет! - Это Эшара Дэйн!
61 (27.2%)
Ни та, ни другая.
97 (43.3%)

Проголосовало пользователей: 189

Десмонд де Рейн

Цитата: TheDrugSS от 22 июня 2012, 16:46Коннингтон и Рейегар не Ренли с Лорасом, не возводите напраслину Веселый Имела место сугубо мужская дружба))
ну да, Рейегар не Ренли, но Гриф - Лорас, читайте внимательнее!
There is a hell, believe me i've seen it. There is a heaven, let keep it a secret!

eg

#241
Что каксается Эшары.
1.Сбросилась она скорее всего в КГ с какой-то их башен Маэгор-кипа. Почему после турнира она должна была ехать в Звездопаад? - Она же фрейлина. Вот и поехала обратно с госпожей в КГ.
Это только с точки зрения Баристана она была "обесчещена". - Эшара и Элия дорнийки, не забываем. Нравы у них скорее всего как у Арианы и ее компашки были. И потом она же не сразу узнала что забеременела.
2.Потом что еще интересно... То что Баристан впоминает, что ее ОБЕСЧЕСТИЛ Старк. Просто Старк. Не Эддард Старк, заметим, а просто - Старк. Сопоставив это с тем что Б. Старк был кобелюга (согласно рассказу Б. Дастин Теону) не трудно догадаться который из Старков ее "обесчестил".
3.Мертвую девочку она могла родить (выкидыш, лунный чай?) и на 4-5-6 месяце... И совпасть эти "роды" могли с поджаркой Р. и Б. Старков. Свидетелем чему и отчасти причиной она могла являться ( Твой сын обесчестил мою сестру! - А ты обесчестил нашу фрейлину). Не удивительно, что после этого она сбросилась, или ей помогли по понятным причинам. С какой стати дорниййка должна бросаться из-за одного мертворожеденного ребенка? Смерть детей во времена средневековья - заурядное явление.
________________________
Что касается "смерти" Л. Старк, то, повторюсь, что в первой книге на лицо явная игра слов, игра со смыслами, чтобы внушить нам такое представление. Это знакомо нам по последующим "смертям" Ашы, Тириона, Бриены, Арьи, Джона и еще кого-то...
______
То что Лиана жива, может и "бредово", но это не более бедово, чем то, что все вышеперечисленные тоже живы. Просто к ней  прием мнимого умершвления (временный вывод) был применен раньше всего. И ее смерть принято считать аксиомой. А исходя из того, что было дальше, это явно не аксиома.
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Rubanok

Цитата: eg от 11 августа 2012, 23:32
Что каксается Эшары.
1.Сбросилась она скорее всего в КГ с какой-то их башен Маэгор-кипа. Почему после турнира она должна была ехать в Звездопаад? - Она же фрейлина. Вот и поехала обратно с госпожей в КГ.
Это только с точки зрения Баристана она была "обесчещена". - Эшара и Элия дорнийки, не забываем. Нравы у них скорее всего как у Арианы и ее компашки были. И потом она же не сразу узнала что забеременела.

С какой стати дорниййка должна бросаться из-за одного мертворожеденного ребенка? Смерть детей во времена средневековья - заурядное явление.
Каким волшебным способом Эшара перенеслась бы из Звездопада в Дорне, куда Нед отвез ей меч брата, после событий у БР, в КГ? Кто сказал, что сразу после турнира Эшара уехала в Звездопад? От турнира до начала мятежа прошло прилично времени за которое она раз 10 могла укатить в Дорн из КГ или откуда еще. Конечно когда беременность стала очевидной, то её могли удалить со двора или она сама уехала рожать бастарда в родовой замок, где и находилась до окончания войны.

А почему именно из-за ребенка, который наверняка раньше случился, чем война закончилась. Могла из-за смерти брата - типа последняя капля (ребенок мертв, брат мертв, отец ребенка, если это Брандон, тоже мертв - депресняк и петля на шею, а точнее в водопад).
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Элайджа

Голосую "ни та, ни другая" и считаю, что септа Лемора - просто септа Лемора.
У меня удача самого Тёмного!

Matilda_Ar4ibaldovna

Цитата: eg от 12 августа 2012, 00:56Что касается "смерти" Л. Старк, то, повторюсь, что в первой книге на лицо явная игра слов, игра со смыслами, чтобы внушить нам такое представление.
Это где же такую игру слов вы нашли? Там же предельно ясно в воспоминаниях Нэда говорится о смерти Лианы.
Цитата: eg от 12 августа 2012, 00:56Это знакомо нам по последующим "смертям" Ашы, Тириона, Бриены, Арьи, Джона и еще кого-то...
А когда у нас Аша и Тирион умирали? И Арья также? Ее считают пропавшей без вести, но точно никто не знает, где она. Да и Бриена жива, и не умирала. Не понятно пока только смерть Джона.
Все что не делается - делается к лучшему!

kardinal_brest

ЦитироватьЧто касается "смерти" Л. Старк, то, повторюсь, что в первой книге на лицо явная игра слов, игра со смыслами, чтобы внушить нам такое представление. Это знакомо нам по последующим "смертям" Ашы, Тириона, Бриены, Арьи, Джона и еще кого-то...
Думаете, что Нед мог так поизмываться над другом (Р. Баратеоном), что сообщил ему о смерти его любимой? Л. Старк ИМХО мертва, как и Нед - для меня это аксиома

TheDrugSS

Цитата: eg от 11 августа 2012, 23:32

Что касается "смерти" Л. Старк, то, повторюсь, что в первой книге на лицо явная игра слов, игра со смыслами, чтобы внушить нам такое представление. Это знакомо нам по последующим "смертям" Ашы, Тириона, Бриены, Арьи, Джона и еще кого-то...
______
То что Лиана жива, может и "бредово", но это не более бедово, чем то, что все вышеперечисленные тоже живы. Просто к ней  прием мнимого умершвления (временный вывод) был применен раньше всего. И ее смерть принято считать аксиомой. А исходя из того, что было дальше, это явно не аксиома.

??? Объясните, какая может быть игра слов в контексте "перестала бороться за жизнь"? И нашли Эддарда возле тела, обезумевшего от горя.

eg

Цитата: TheDrugSS от 24 сентября 2012, 01:17
??? Объясните, какая может быть игра слов в контексте "перестала бороться за жизнь"? И нашли Эддарда возле тела, обезумевшего от горя.
Ned could recall none of it
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

TheDrugSS

Цитата: eg от 24 сентября 2012, 02:07
Ned could recall none of it

Благодарю. Действительно, неоднозначно. Не помешала бы более точная цитата из первоисточника, хотя бы тот абзац

eg

Цитата: TheDrugSS от 24 сентября 2012, 02:21
Благодарю. Действительно, неоднозначно. Не помешала бы более точная цитата из первоисточника, хотя бы тот абзац
в текстовом документе поиском пользуйтесь.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,11327.30.html
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Syringa

Цитата: eg от 27 августа 2011, 20:38И дошло ло меня...  - Септа Леморэ это Лиана Старк!
Тирион считает, что ЛЕморе за 40, хотя она хорошо сохранилась. Тогда как Лианне на начало ТСД было бы ~32 года(Нед упомянул, что в конце восстания Баратеона ей было 16.)
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

eg

Цитата: Syringa от 07 января 2014, 02:56в конце восстания Баратеона ей было 16.)
/wiki/ "В шестнадцатилетнем возрасте, будучи невестой Роберта Баратеона, присутствовала вместе с братьями на Турнире в Харренхолле, " + 3 года до Башни радости + 14 лет (возраст ДжС на начало книги) + 3 года до момента оценки ее возраста Тирионом = 37 лет. т.е где-то под 40.
Но это не суть. Суть в том, что она ДОЛЖНА быть жива. Поскольку Рида и Дейн для опознания явно не достаточно.
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Syringa

Eg, 1. Все-таки ориентируйтесь не на Вики, а на канон. В начале ИП Нед вспоминает, что Лианна погибла в 16 лет; а это было почти сразу после завершения восстания.(кстати, если она выжила, как он мог думать, что она умерла?)
2. Тирион считает, что Лемора выглядит за 40(хотя хорошо сохранилась :)), а не под 40.
3. От Харренхолллского Турнира до смерти Лианны прошло год-полтора, а не 3.
4. С начала ИП до знакомства Тириона с Леморой прошло 2 года, а не 3.
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

eg

Цитата: Syringa от 07 января 2014, 18:01Eg, 1. Все-таки ориентируйтесь не на Вики, а на канон.
Ну, если вы что-то утверждаете в столь указательно-категорично-назидательной манере, то не плохо бы было подтверждать свои утверждения цитатами из "канона" или хотя бы какой-то логикой. Я конечно понимаю, что для себя самого и вашей бабушки - вы являетесь крупным авторитетом, но...
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.