Цитадель Детей Света

Главная категория => Экранизация (сериал) Wheel of Time => Тема начата: Ruslan от 03 Июня 2019, 07:25:00



Название: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 03 Июня 2019, 07:25:00
Сделал тему для обсуждения, чтобы мы не занимали новостную.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: KerrXIII от 03 Июня 2019, 08:10:55
Самое сложное в экранизации, по моему, будет связано с тем, что половину материала автор не мог подать косвенно, и подавал в виде размышлений. И им надо либо делать голос за кадром, что сейчас не модно, либо изменять и делать по мотивам.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ancient от 03 Июня 2019, 08:16:56
И им надо либо делать голос за кадром, что сейчас не модно
Тоже думал о подобном, как передать такой важный для образа Ранда момент, как разговоры с Льюсом Тэрином. Вариант диалога в духе Голлум - Смеагорл вряд ли подойдет в этом случае)).


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: KerrXIII от 03 Июня 2019, 09:45:34
да там не только общение с льюисом терином, там еще и важные душевные метания всех персонажей без исключения, когда они делают одно, эмоции выплескивают в совсем другое, и при этом душевно страдают от третьего, но напрямик сказать не могут, зато на главу душевных терзаний.

Если все это просто выбросить, получится очень коротенькая РПГ бродилка с элементами эротики, поисками артов и битвами с босами, ну еще задники красивые пририсовать. Если пойдут по этому пути будет очень заурядное фентези, которое если и выедет, то только на харизматичности актеров.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 03 Июня 2019, 09:57:04
Тоже думал о подобном, как передать такой важный для образа Ранда момент, как разговоры с Льюсом Тэрином. Вариант диалога в духе Голлум - Смеагорл вряд ли подойдет в этом случае)
сделают в виде измененного состояния - ушел в сумрак, все застыли, а они пообщаются в волю


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 03 Июня 2019, 22:08:19
сделают в виде измененного состояния - ушел в сумрак, все застыли, а они пообщаются в волю
А как вариант, в принципе. Внутренним диалогом тоже можно, но это сложнее для восприятия, мне кажется. Хотя... смотря как это подать.

там еще и важные душевные метания всех персонажей без исключения, когда они делают одно, эмоции выплескивают в совсем другое, и при этом душевно страдают от третьего, но напрямик сказать не могут, зато на главу душевных терзаний.
О даааа, и этого ведь половина книжного времени считай.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 04 Июня 2019, 00:09:04
Хотя... смотря как это подать.
как монолог Гамлета в одноименной пьесе


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: spch от 04 Июня 2019, 06:30:17
Читал я тему на доске объявлений, посвященную экранизации, и грустнел с каждой страничкой. Понравилось буквально все. И что шоураннер феминист и в целом за полиаморию, а не за полигамию. Надо понимать, что у Ранда будет не три жены, а хипстерская коммуна, где все друг друга любят. Что Мин это плохой персонаж. Версия, что заменят Перрина как таверена кем то из девчонок тоже воодушевила. В общем я в свои 30 оказался староват, чтобы открыть душу современным тенденциям. Хотя смотреть буду все-равно, кого я обманываю.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 04 Июня 2019, 07:44:34
Читал я тему на доске объявлений, посвященную экранизации, и грустнел с каждой страничкой. Понравилось буквально все. И что шоураннер феминист и в целом за полиаморию, а не за полигамию. Надо понимать, что у Ранда будет не три жены, а хипстерская коммуна, где все друг друга любят. Что Мин это плохой персонаж. Версия, что заменят Перрина как таверена кем то из девчонок тоже воодушевила. В общем я в свои 30 оказался староват, чтобы открыть душу современным тенденциям. Хотя смотреть буду все-равно, кого я обманываю.
Это всё высосано из пальца, читайте только официальные заявления.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Тэль от 04 Июня 2019, 07:52:41
Грустно же если все сделают так
Читал я тему на доске объявлений, посвященную экранизации, и грустнел с каждой страничкой. Понравилось буквально все. И что шоураннер феминист и в целом за полиаморию, а не за полигамию. Надо понимать, что у Ранда будет не три жены, а хипстерская коммуна, где все друг друга любят. Что Мин это плохой персонаж. Версия, что заменят Перрина как таверена кем то из девчонок тоже воодушевила. В общем я в свои 30 оказался староват, чтобы открыть душу современным тенденциям. Хотя смотреть буду все-равно, кого я обманываю.
Это как экранизация Правил волшебника, вообще не по книге, только общая идея и персонажи частично взяты.
Игра престолов - хоть многие и сетуют на концовку, но все равно, это наиболее приближенный к книге вариант. Или вон Властелин колец....
Хочется чтобы и Колесо времени было на уровне. А не так, что это вообще отдельная история.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Тэль от 04 Июня 2019, 07:54:00
Да и как вообще можно линию Перина выкинуть?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 04 Июня 2019, 08:19:44
Грустно же если все сделают так
Можно себе и более страшных ужастиков придумать.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 04 Июня 2019, 09:27:28
А как вариант, в принципе. Внутренним диалогом тоже можно, но это сложнее для восприятия, мне кажется. Хотя... смотря как это подать.

Ну к примеру видел в фильмах и сериалах несколько раз вариант где герой  разговаривает сам с собой в виде отражения в воображаемом зеркале.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 04 Июня 2019, 09:38:28
Ну к примеру видел в фильмах и сериалах несколько раз вариант где герой  разговаривает сам с собой в виде отражения в воображаемом зеркале.
Тоже вполне возможно.

Игра престолов - хоть многие и сетуют на концовку, но все равно, это наиболее приближенный к книге вариант. Или вон Властелин колец....
Вот да, "Властелин колец" вообще хорошо экранизирован, кто бы там что ни говорил.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 04 Июня 2019, 09:49:49
Ну к примеру видел в фильмах и сериалах несколько раз вариант где герой  разговаривает сам с собой в виде отражения в воображаемом зеркале.
Причём в отражении должен быть актёр из пролога (если его снимут).


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 04 Июня 2019, 10:43:19
Причём в отражении должен быть актёр из пролога (если его снимут).

Вполне себе вариант чтобы ввести Льюса Тэрина как полноценного персонажа :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 04 Июня 2019, 11:04:40
Причём в отражении должен быть актёр из пролога (если его снимут).

Вот только Ранд то ЛТТ никогда не видел, ИМХО выглядеть это будет странно. Не как разговор с собой, а с каким то невидимым мужиком :)

Еще, кстати, ведь Перрин (если его не уберут :D) общается с волками. По-хорошему реализация тут должна отличаться от голоса ЛТТ. Скажем, в отличии от голоса за кадром у последнего - вспышки образов и односложные фразы у первых.

сделают в виде измененного состояния - ушел в сумрак, все застыли, а они пообщаются в волю

Можно проще: пустить отдельный звуковой ряд пригасив внешнее окружение. Тем более, что не так уж много Ранд общался с ЛТТ при взаимодействии с посторонними. Обычно то ЛТТ просто твердил/кричал несколько одну-несколько фраз.

Помнится, смотрел когда то ролик про создание игры Hellblade: Senua's Sacrifice, так там у главной героини был целый букет подобных голосов, которые еще спорили и перебивали друг друга.

На самом деле с ЛТТ вообще нет проблемы в реализации, вариантов масса. Другое дело самокопания персонажей, из коих таки состоит немалая часть книги.

Да и как вообще можно линию Перина выкинуть?

Пф... Экранизацию "Темной Башни", "Особо Опасен", "Волкодава", "Ночного/Дневного Дозора" смотрели?  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 04 Июня 2019, 11:19:50
Скажем, в отличии от голоса за кадром у последнего - вспышки образов и односложные фразы у первых.
Вот это наверно сложно сделать будет, не знаю.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Rusmack McDwarf от 04 Июня 2019, 11:56:55
На самом деле, как мне кажется, не так важно, чтобы стиль книги полностью передался в сериал, тем более это скорее невозможно. Главное, чтобы сериал сам по себе был полноценным произведением, передавшим образы и дух повествования, и не стал просто очередной платформой для "прогрессивных" идей только ради продвижения "прогрессивных" идей, где логику и полноценность образа убивают ради политкорректности. Хороший сериал даже с расхождениями с первоисточником будет заинтересовывать новых людей в прочтении, где они будут искать различия и вспоминать образы, увиденные в сериале. А самокопания нужны будут только для создания интереса, в первых сезонах ИП тоже не показывалась вся логика, но люди были довольны, так как она была за кадром и была в книгах.

Ах да, если они начнут играться с политкорректностью, но не сделают северян азиатами, я взбунтуюсь и буду писать гневные комментарии :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 04 Июня 2019, 12:27:04
Не обязательно актер из пролога, не обязательно закадровый голос и не обязательно иметь "зеркало" или "отражение".  Можно сделать как в Властелине Колец с Голлумом. Но тут нужно недюжинное актерское мастерство. Или же как в Декстере, где у ГГ  были галюны и он разговаривал с умершим отцом. Безумие можно показать разными способами. Но до этого времени сериалу еще нужно дожить.  

(https://cdn.everypony.ru/storage/01/99/54/2017/12/30/72451474d5.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 04 Июня 2019, 12:58:18
Можно сделать как в Властелине Колец с Голлумом.

В случае с Голлумом имело место откровенное раздвоение личности, что собственно и было показано. Но вот с ЛТТ ситуация другая - Ранд воспринимает его, как нечто чуждое, вероятно - проявление безумия. При этом ЛТТ не вступает в диалог с Рандом, а лишь изредка озвучивает свою точку зрения на происходящее, что и вызывает сомнения в актуальности его  визуализации.

А самокопания нужны будут только для создания интереса, в первых сезонах ИП тоже не показывалась вся логика, но люди были довольны, так как она была за кадром и была в книгах.

Они нужны для понимания мотивов и становления персонажей, а затем и финального противостояния. Хотя, если свести всё тупо к экшену, где Тёмный орудует щупальцами Тьмы, а Ранд охаживает его лучами добра, тогда можно обойтись из без этого...  [rus]


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Rusmack McDwarf от 04 Июня 2019, 13:08:49
В случае с Голлумом имело место откровенное раздвоение личности, что собственно и было показано. Но вот с ЛТТ ситуация другая - Ранд воспринимает его, как нечто чуждое, вероятно - проявление безумия. При этом ЛТТ не вступает в диалог с Рандом, а лишь изредка озвучивает свою точку зрения на происходящее, что и вызывает сомнения в актуальности его  визуализации.

Они нужны для понимания мотивов и становления персонажей, а затем и финального противостояния. Хотя, если свести всё тупо к экшену, где Тёмный орудует щупальцами Тьмы, а Ранд охаживает его лучами добра, тогда можно обойтись из без этого...  [rus]
Ну у меня перед глазами первый сезон ИП, где в книгах тоже было много самокопания и мыслей, которые не показаны в сериале, однако все равно интересны. Я к сожалению не фильмовед и фильмы\сериалы смотрю довольно мало, так что я даже не знаю, возможно ли вообще показать подобное самокопание для такого количества персонажей. Я подозреваю, будут диалоги, где персонажи будут делится частью мыслей, своими страхами и переживаниями, но не больше; натягивать же книгу на фильм, учитывая, что это абсолютно разные способы представления, мне кажется неправильным.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 04 Июня 2019, 13:30:26
для такого количества персонажей.
Наверное это ключевой момент. Если вычеркивают Перрина, значит и менее значимых персов будут выбрасывать пачками. Скорее всего всего выбросят линии Тома, Тэма, Моргейз, Лана, не будет ни Кадсуане, ни Башира с дочерью, ни Итуралде, ни некоторых Отрекшихся.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 04 Июня 2019, 14:26:15
Если вычеркивают Перрина
Да никто этого не говорил.

Ах да, если они начнут играться с политкорректностью, но не сделают северян азиатами, я взбунтуюсь и буду писать гневные комментарии
Там другие проблемы: как сделать четверых главных героев разного цвета, если они все по лору одинаковые, и на кого кастить негров, если по лору негров только два суперзлодея, пачка неименованных злодеев и одна девушка сомнительной доброты.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 04 Июня 2019, 14:37:13
Скорее всего всего выбросят линии Тома, Лана
А любовь у Найнив будет с Морейн. ;D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 04 Июня 2019, 16:11:33
ни некоторых Отрекшихся.
Отрекшихся не выбросят - кого тогда Ранд мочить по сериалу будет?
А любовь у Найнив будет с Морейн.
Морейн и Суан Санчей, разумеется


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 04 Июня 2019, 16:56:39
Там другие проблемы: как сделать четверых главных героев разного цвета, если они все по лору одинаковые, и на кого кастить негров, если по лору негров только два суперзлодея, пачка неименованных злодеев и одна девушка сомнительной доброты.

Дело то...

  • Ранд - негром, ибо его все принимали за живущего в пустыне дикаря. То, что Айил белые - не колышит (тем более, что загар), рыжие волосы - просто упустить.
  • Остальных двуреченцев можно оставить белыми, кто они на фоне Дракона?)
  • Лана - каким-нибудь коренным американцем.
  • Морейн - мелкая, темноволосая азиатка.
  • Суан - индуска
  • Мин - мексиканка-гастробайтер


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 04 Июня 2019, 17:07:18
Ранд - негром, ибо его все принимали за живущего в пустыне дикаря. То, что Айил белые - не колышит (тем более, что загар), рыжие волосы - просто упустить.

Остальных двуреченцев можно оставить белыми, кто они на фоне Дракона?)
Двуреченцев тогда тоже надо сделать неграми, так как Ранд не знал, что он приемный.
Айил тоже должны быть негроидной расы, тут без вариантов. Андорцы тоже, кстати. Поэтому получается, что Илейн, Мин и Авиенда - все афроамериканки. Авиенду пусть Джессика Альба играет ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 04 Июня 2019, 17:29:05
Морейн и Суан Санчей, разумеется
Но потом у неё будет длинное путешествие с Илэйн...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Rusmack McDwarf от 04 Июня 2019, 18:05:11
Там другие проблемы: как сделать четверых главных героев разного цвета, если они все по лору одинаковые, и на кого кастить негров, если по лору негров только два суперзлодея, пачка неименованных злодеев и одна девушка сомнительной доброты.
Ну если мне не изменяет память, то метисов различной степени черноты можно кастить на весь Иллиан, Амадицию, Алтару, Тарабон, Морской народ, Шончан и частично Тир. Ну или могут вообще забить на такой социальный конструкт как раса и народы и просто кидать кубик при касте каждого нового персонажа, вон там даже на Чернобыль гонят мол где всякие цветные :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 04 Июня 2019, 20:25:13

Двуреченцев тогда тоже надо сделать неграми, так как Ранд не знал, что он приемный.

Нет. Просто Кари ал'Тор - темнокожая чужеземка.

Айил тоже должны быть негроидной расы, тут без вариантов.

Так а я о чем?  ???

Андорцы тоже, кстати.

Не, это уже чёрный расизм получается. Вот Морской Народ - можно.

Поэтому получается, что Илейн, Мин и Авиенда - все афроамериканки.

Так не интересно. Илейн пусть будет европейкой, а Мин - азиаткой (и пофиг, что она вроде как андорка, кто её паспорт видел?) или мулаткой.

Авиенду пусть Джессика Альба играет
Что ж ты со мной делаешь то, изверг?  [love] Эх... Увы, Джессика по росту и сложению не слишком то подходит (разве что упразднить айильскую "амбаловость", и Ранда соответственно - дрыща метр в кепке). Да и какая же она афроамериканка то?  :o Вот на Мин её можно было б.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 04 Июня 2019, 20:46:49
Морской Народ и так поголовно темнокожие, не?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 04 Июня 2019, 21:03:48
Шончан, если мне склероз не изменяют, бывают всех возможных цветов. Идеальный толерантный народ.

Не, это уже чёрный расизм получается.
У них сейчас это модно.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 04 Июня 2019, 21:43:57
В случае с Голлумом имело место откровенное раздвоение личности, что собственно и было показано. Но вот с ЛТТ ситуация другая - Ранд воспринимает его, как нечто чуждое, вероятно - проявление безумия. При этом ЛТТ не вступает в диалог с Рандом, а лишь изредка озвучивает свою точку зрения на происходящее, что и вызывает сомнения в актуальности его  визуализации.
Они еще и борются переодически за власть над телом)) Там да, две половины души в одном теле. Это на Драконовой Горе обе половины в равновесие приходят, но до этого еще дожить нужно))

Там другие проблемы: как сделать четверых главных героев разного цвета, если они все по лору одинаковые, и на кого кастить негров, если по лору негров только два суперзлодея, пачка неименованных злодеев и одна девушка сомнительной доброты.
Кстати да)) Ну Туон там целая императрица так что.... Да и некоторым она вполне заходит))

Ранд - негром, ибо его все принимали за живущего в пустыне дикаря. То, что Айил белые - не колышит (тем более, что загар), рыжие волосы - просто упустить.
Остальных двуреченцев можно оставить белыми, кто они на фоне Дракона?)
Лана - каким-нибудь коренным американцем.
Морейн - мелкая, темноволосая азиатка.
Суан - индуска
Мин - мексиканка-гастробайтер
Вот тогда станет ясно, что Темный таки победил)))) Не, на фоне Ранда-негра будут особенно прикольно смотреться его страдания на тему Тэм- мой отец и вот это вот все)) и что в Двуречье его считали своим)))

Морской Народ и так поголовно темнокожие, не?
Кстати, да))

Шончан, если мне склероз не изменяют, бывают всех возможных цветов. Идеальный толерантный народ.
Да, с Шончан все сложно. Как, кстати, и с Шарой, насколько я понимаю. Но до той Шары еще дожить нужно))

Не, это уже чёрный расизм получается.
Так у них сейчас он, родимый, и пляшет во все стороны.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 05 Июня 2019, 12:26:50
вообще по смыслу нужно пойти по следам Черной пантеры и все хорошие должны быть чернокожими, ну разбавить их немного китайцами и мексиканцами, а всякие приспешники Тени - белыми с острыми носами и прищуренными глазами. Как в анимэ. И тогда не нужно париться с подсказками кто есть ху. Правда придется и Мурдраалу глаза приделывать, но они пусть будут на затылке...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 05 Июня 2019, 13:19:05
Цитировать
вообще по смыслу нужно пойти по следам Черной пантеры и все хорошие должны быть чернокожими, ну разбавить их немного китайцами и мексиканцами, а всякие приспешники Тени - белыми с острыми носами и прищуренными глазами. Как в анимэ. И тогда не нужно париться с подсказками кто есть ху. Правда придется и Мурдраалу глаза приделывать, но они пусть будут на затылке...
Еще можно сделать Белую Башню сборищем шовинистов-мужчин, чтобы передать страдание Эгвейн под гнетом белого патриархата. :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 05 Июня 2019, 16:11:46
И тогда не нужно париться с подсказками кто есть ху. Правда придется и Мурдраалу глаза приделывать, но они пусть будут на затылке...
Зачееееем? Зачеееем я это представила? :D

Еще можно сделать Белую Башню сборищем шовинистов-мужчин, чтобы передать страдание Эгвейн под гнетом белого патриархата.
Не, тогда понятно, почему во время возведения на престол будущей Амерлин нужно доказывать, что она женщина)). Простите, не сдержалась :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 05 Июня 2019, 20:06:50
Вот вы все смеётесь, а я ничему не удивлюсь от этих тумблероголовых T_T


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 05 Июня 2019, 20:16:12
Вот вы все смеётесь, а я ничему не удивлюсь от этих тумблероголовых T_T
Это нервный смех, как по мне. Я тоже ничему не удивлюсь, увы(((


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 06 Июня 2019, 07:20:58
Еще можно сделать Белую Башню сборищем шовинистов-мужчин, чтобы передать страдание Эгвейн под гнетом белого патриархата.
Не, тогда понятно, почему во время возведения на престол будущей Амерлин нужно доказывать, что она женщина)). Простите, не сдержалась
Еще помните был польский фильм "Секс-Миссия или последние амазонки"? Вариант нового сценария: чернокожий Ранд под видом белой женщины проникает в Белую Башню (для тех, кто не понял - она Белая потому, что туда берут только белых) и разрушает ее изнутри, организовывая Черную Айя и борьбу за равноправие (а черная она потому, что в ее состав принимают только чернокожих), и освобождает мир от белого рабства. Дети Света - гонители людей с нетрадиционной ориентацией, в их рядах действует Галад...
В конце Ранд меняет пол и обретает способность прикоснуться к женской части Источника, чем проявляет свою истинную женскую природу. Все заканчивается красочным гей-парадом на склонах Шайол Гул...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 06 Июня 2019, 10:20:39
Еще помните был польский фильм "Секс-Миссия или последние амазонки"? Вариант нового сценария: чернокожий Ранд под видом белой женщины проникает в Белую Башню (для тех, кто не понял - она Белая потому, что туда берут только белых) и разрушает ее изнутри, организовывая Черную Айя и борьбу за равноправие (а черная она потому, что в ее состав принимают только чернокожих), и освобождает мир от белого рабства. Дети Света - гонители людей с нетрадиционной ориентацией, в их рядах действует Галад...
В конце Ранд меняет пол и обретает способность прикоснуться к женской части Источника, чем проявляет свою истинную женскую природу. Все заканчивается красочным гей-парадом на склонах Шайол Гул...
Это что ж получается, женская организация угнетает мир? Неполиткорректно!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 06 Июня 2019, 19:30:02
Все заканчивается красочным гей-парадом на склонах Шайол Гул...
Так вооооот чем они во время Тармона занимались))) А я то думала, что за веселье. И тут возникает вопрос: кто у нас Отрекшиеся тогда на этом празднике жизни?)))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 06 Июня 2019, 21:04:15
И тут возникает вопрос: кто у нас Отрекшиеся тогда на этом празднике жизни?)))

Революционеры же, не побоявшиеся бросить вызов замшелым устоям насквозь прогнившего общества  ???


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 06 Июня 2019, 21:59:38
Революционеры же, не побоявшиеся бросить вызов замшелым устоям насквозь прогнившего общества
Ах, ну да! И проигравшие при этом)) Причем, что во Вторую Эпоху, что в конце Третьей. Сдается мне, из этй истории получится классная трагедия  :'(


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 16 Июня 2019, 19:34:20
Немного сплетен
По информации сайта Recapped кастинги для сериала уже начались. Их информация уже зарекомендовала себя с сериалом «Ведьмак», так что в этот раз они, вероятно, также правы. Суть размещённых на ресурсе сведений следующая:
- Кастинг в «Колесо Времени», сериал от Амазон, начался. Они ищут кого-то в районе 20 (ранних 20) лет, на роль Элизы, и кого-то немного старше на роль Нади (для кастингов зачастую используются фейковые имена персонажей. Это не значит смену имен персонажей в итоговом варианте. Это делается для соблюдения секретности). Обе роли включают в себя сексуальные сцены и частичное обнажение.
Согласно же слухам с сайта Reddit, под «прозвищами» Нади и Элизы имеются в виду, соответственно, Эгвейн и Найнив, а сексуальные сцены будут как между ними, так и и у них с другими персонажами, соответственно.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 16 Июня 2019, 20:08:44
Эгвейн и Найнив, а сексуальные сцены будут как между ними
:facepalm:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 16 Июня 2019, 20:11:35
Ну, лучше уж так, чем между Рандом и Мэтом. :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 17 Июня 2019, 00:08:20
Ну, лучше уж так, чем между Рандом и Мэтом. :D
Тут не поспоришь. ;D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 17 Июня 2019, 01:09:43
Пипец, они реально намерены сделать Игру Престолов для феминисток Т_Т


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 17 Июня 2019, 01:30:38
Господи, да ну это пока только слухи.

Обнаженка, поди, будет аж целых 2 прохождения испытания у Найнив и 1 у Эгвейн. Со сценами сексуального характера - вопрос посложнее. Впрочем, не исключено что речь вообще идет об Илэйн и Мин.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 17 Июня 2019, 08:15:17
Обычно в практике сериалов обнаженку вставляют в начале, чтобы заманить зрителя - даже в том же ИП её число потом уменьшалось. Так что если слухи правдивы, то скорее это как-то будет обозначено в начале. Ну, в реке там купаются.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 17 Июня 2019, 15:57:09
Ну, если в начале, и речь таки об Эгвейн, тогда уж для целостности образа логичнее предполагать её сексуальные сцены с Морейн :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 17 Июня 2019, 20:10:17
Обучение использованию Силы, если вы понимаете о чём я.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: aka_Colt от 18 Июня 2019, 03:35:40
Обучение использованию Силы, если вы понимаете о чём я.
Конечно, понимаем. Бене Гессерит и вот это вот всё :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 18 Июня 2019, 14:01:31
Конечно, понимаем. Бене Гессерит и вот это вот всё :)
Что, и они тоже? В какой книге?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Пингвинчег от 18 Июня 2019, 15:18:50
В фанфиках, я полагаю, и других проявлениях воспаления мозга читателей. По крайней мере, в первых трех книгах я что-то ни одного намека не припомню, да и вообще в "Дюне" однополая любовь не встречалась.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 18 Июня 2019, 20:07:40
В фанфиках, я полагаю, и других проявлениях воспаления мозга читателей.

Я тоже читал только "Дюну", "Мессию" и "Детей" и на счет Бенне Гессерит не припоминаю, однако зарекаться бы не стал. Во-первых, потому как читал я уже давненько. И, во-вторых, простая логика подсказывает, что закрытая однополая организация (тем более та, чьей целью является удержание и умножение власти во всех её проявлениях, а одним из основных методов - евгеника) будет склонна к однополым отношениям.

По крайней мере, в первых трех книгах я что-то ни одного намека не припомню, да и вообще в "Дюне" однополая любовь не встречалась.

Ну, по меньшей мере она имела место в случае Владимира нашего Харконена  ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Пингвинчег от 18 Июня 2019, 21:07:44
Ну, по меньшей мере она имела место в случае Владимира нашего Харконена  ;)

А, да, запамятовал.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Solovey от 19 Июня 2019, 07:53:55
да и вообще в "Дюне" однополая любовь не встречалась.
Лито Второй, бог-император, поощрял любовь своих гвардейцев. Кои все были барышни.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 19 Июня 2019, 08:01:11
Новые слухи
Портал Discussing Film сообщает, будто переговоры об участии в проекте Amazon ведёт Розамунд Пайк («Исчезнувшая»), которая присматривается к роли Морейн Дамодред.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 19 Июня 2019, 09:30:59
Розамунд Пайк
у нее же рост гренадера-гвардейца. На миниатюрную Морейн не похожа. А вот на роль Моргейз могла бы подойти


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 19 Июня 2019, 10:37:15
Ну, положим, миниатюрность Морейн в книге не особо нужна, хоть с ней и красивее.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 19 Июня 2019, 10:55:17
Новые слухи
Розамунд Пайк («Исчезнувшая»), которая присматривается к роли Морейн Дамодред.

В принципе неплохой вариант, только вот рост в 1,74м не слишком то вписывается в каноничный образ.

Ну, положим, миниатюрность Морейн в книге не особо нужна, хоть с ней и красивее.

Это в случае с чудодевочками и большинством других персонажей рост не особо важен, а в случае Морейн неоднократно подчеркивался диссонанс между вешней хрупкостью и внутренней силой миниатюрной женщины. Особенно смачен контраст между здоровенным Рандом и крохотной в сравнению с ним, но царственной Дамодред.

С другой стороны, учитывая, что там могут вообще наворотить, это может быть самой незначительной "проблемой" :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 19 Июня 2019, 11:17:19
а в случае Морейн неоднократно подчеркивался диссонанс между вешней хрупкостью и внутренней силой миниатюрной женщин
Безусловно, но это всё же детали.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 19 Июня 2019, 11:49:06
Тут еще с возрастом внешним небольшая неувязка. Ведь она должна выглядеть, как и прочие относительно молодые Айз Седай, лет на 25. Но, с другой стороны, найти 25-летнюю актрису с убедительными манерами сорокалетней женщины было бы трудно. Так что, наверное, вариант с Пайк вполне подходящий.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 19 Июня 2019, 12:04:42
Вообще, интересно, какими будут лица Айз Седай. Это в книге легко написать: «Безвозрастное лицо». А как такое в кине показать?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: KerrXIII от 19 Июня 2019, 12:23:20
Вообще, интересно, какими будут лица Айз Седай. Это в книге легко написать: «Безвозрастное лицо». А как такое в кине показать?

я думаю на этот елемент забьют, а отличать обычную женщину от айз седай будут либо по жесту как в звездных войнах, либо еще какой знак придумают - типа смотрит одна на другую и у них глаза светятся.
Поскольку оригинальный элемент безвозрастное лицо делать не выгодно - это будет убивать мимику и игру актеров. Для ГГ это плохой ход.

Основная проблема, я думаю, будет еще в том, что современные актеры в принципе неспособны сыграть аристократа. Не получаются они у них. Они играют все что угодно, только не аристократизм и манеры.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 19 Июня 2019, 12:34:21
Вообще, интересно, какими будут лица Айз Седай. Это в книге легко написать: «Безвозрастное лицо». А как такое в кине показать?

Уверен, что на это просто положат болт.

Но, если бы все же случилось чудо, и киноделы таки решили воплотить этот момент, то можно было просто немного поиграться с гримом/освещением. Мы ведь регулярно видим актрис, которые играют персонажей, чей возраст на 10 и более лет отличается от их собственного. Здесь то же самое, только образ должен быть "плавающим": в одном эпизоде (речь не о серии) - добавить возраста, в другом - убавить...

я думаю на этот елемент забьют, а отличать обычную женщину от айз седай будут либо по жесту как в звездных войнах, либо еще какой знак придумают - типа смотрит одна на другую и у них глаза светятся.

Да просто одеть в характерные одноцветные платья соответственно Айа, и все дела. Хотя о чем это я? Шали же!

Основная проблема, я думаю, будет еще в том, что современные актеры в принципе неспособны сыграть аристократа. Не получаются они у них. Они играют все что угодно, только не аристократизм и манеры.

А сколько в КВ аристократов то? Не по положению, а так сказать эталонных?

На вскидку в голову приходят Морейн, Моргейз. Может быть, Белерейн и Аннуора (не помню уже)... Дарлин и Колавир? Ну, Галад еще, пожалуй.

А так то большинство знати от простолюдинов отличались разве что спесью да нарядом.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 19 Июня 2019, 12:49:49
Ну да, в обычной обстановки шали, но вообще единственный аргумент за лица, который я читал, это ситуации, когда ты без шали и кольца делаешь вид что ты не АС.

На вскидку в голову приходят Морейн, Моргейз. Может быть, Белерейн и Аннуора (не помню уже)... Дарлин и Колавир? Ну, Галад еще, пожалуй.
Вейрамон :) Отрекшиеся ещё всякие туда же.
Ну или это к "спесью да нарядом", ладно.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 19 Июня 2019, 13:28:26
Вейрамон  Отрекшиеся ещё всякие туда же.

Могу ошибаться, но вроде Вейрамона не особо окружал ореол аристократичности... Как и прочих тайриенцев. Кроме, возможно, Дарлина, которому удар палкой по кумполу явно пошел на пользу :D

Что до Отрекшихся, то там история другая.
- Агинора мы видим всего ничего, причем в мумифицированном облике. Дашива же, напротив, описан как деревенщина.
- С Балтамелом  та же история. Ар'ангар тоже в аристократичности замечена не была.
- Самаэль... мы его в общем то в Иллиане и не видим, только на встречах с Отрекшимися, в бою с Рандом и т.п.
- Равин и Бе'лал... вот тут может быть. Хотя у второго "экранного времени" вообще всего-ничего, и то всё пришлось на фехтование с Рандом.
- Могидин и Месаана... аристократичность не про них.
- Асмодиан - спорно. С одной стороны, по мнению Ранда тот держался весьма претенциозно, однако и сравнивал то он с Томом...
- Грендаль - совершенно другой тип поведения.
- Ишамаэль/Моридин - первый в основном игрался в Баалзамона, разве что второй...
- Демандред - видим только изредка на совещаниях, где он особо не выпячивается. Ну, а во время ТГ имеем то, что имеем :(
- Семираг - тут скорее не аристократичность, а какая то "нечеловечность", от которой даже коллег-Отрекшихся пробирало.
- Ланфир - вот тут может быть... Впрочем, она зачастую действует под личинами.

P.S. Наибольшее значение, на мой взгляд, в данном вопросе имеет именно Морейн. Потому, как у неё будет больше хронометража, да и в ситуациях она бывала самых разнообразных.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 19 Июня 2019, 15:58:37
Eщё один интернет-ресурс (а именно: Discussing Film) также сообщает о том, что Розамунд Пайк ведёт переговоры с Amazon касаемо роли Морейн Седай.
Также пользователь с сайта Reddit Ни'блис в общих чертах оценивает контент, содержащийся в книге по критериям, входящим в определение американского сериального телерейтинга:
- сцены насилия — этого, по мнению автора, в серии хоть отбавляй — колодцы Дюмай, сцена с Рандом, пытающимся оживить убитую в Тире девочку, троллоки, похождения Падана Фейна;
- сексуальные сцены — технически, присутствует только одна, между Авиендой и Рандом, но, помимо нее встречается множество упоминаний о сексуальных отношениях между героями, а также масса сцен насилия (Мэт и Тайлин, Моргейз и Валда, дамы из Отрекшихся и Шайдар Харан).
- обнаженка — Морской Народ, ай'ил;
- ненормативная лексика — её нет;
- употребление алкоголя и наркотических веществ — присутствует, но, по мнению автора, не вылезает за 14+ по рейтингу США.
Автор отмечает, что с учетом всего вышеперечисленного, шоу едва ли получится family friendly. И легко может заслужить рейтинг МА если будет экранизировано, как написано. Другой вопрос — как именно оно будет экранизировано. По мнению автора проблема «Колеса Времени» заключается в «плотности» взрослого контента. Книга начинается, как вполне семейный сериал, а сцены взрослого содержания начинают появляться гораздо позже. У «Игры Престолов», где сцены высокого рейтинга равномерно и густо размазаны по всей книге с самого начала, такой проблемы не было. Авторам придется выбрать, по какому пути идти сериалу — вырезать часть взрослого контента, чтобы рейтинг всегда был низким или же добавить какие-то вещи, чтобы сразу соответствовать более высокому рейтингу (как говорит автор, в противном случае родители могут быть не в восторге, если их чадо будет смотреть сериал, который вроде как подходит для их возраста, а потом ВНЕЗАПНО в каких-то частях нет).
Автор считает, что шоу должно иметь свой 18+ рейтинг, так как если удалять оттуда взрослый контент — это приведет к отступлению от истории и убьет то, что делает «Колесо Времени» замечательным. Автор говорит, что для «более плотного» видеоряда взрослых сцен, он, возможно, несколько расширил бы «ассортимент» сексуальных сцен и добавил немного «ругательной лексики» из нашего мира, понятной не только тем, кто читал книгу (как бы он не любил милые ругательства Джордана).
В конце автор задает вопрос другим завсегдатаям ресурса, как считают они — нужно ли создателям сериала «Колесо Времени» убирать некоторые «взрослые» куски, чтобы сделать сериал для семейного просмотра, а может, наоборот, им стоит пойти по пути «Игры Престолов», в смысле выкрутить рейтинг на максимум.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 19 Июня 2019, 18:58:24
Авторам придется выбрать, по какому пути идти сериалу — вырезать часть взрослого контента, чтобы рейтинг всегда был низким или же добавить какие-то вещи, чтобы сразу соответствовать более высокому рейтингу (как говорит автор, в противном случае родители могут быть не в восторге, если их чадо будет смотреть сериал, который вроде как подходит для их возраста, а потом ВНЕЗАПНО в каких-то частях нет).

Как по мне, "проблема" весьма надуманная.

Если создатели не налажают, то сериал будет выходит не один год, и соответственно повышаться будет и возраст аудитории, которая его смотрит. Подобное мы видим, например, и в случае с "Гари Поттером", первые части которого также много более "детские" нежели последние.

О какой ВНЕЗАПАНОСТИ идет речь лично мне не совсем ясно, ведь в КВ взрослый контент идет по наростающей: первые 3 книги где то на уровне "Ока", затем с попаданием в Пустыню постепенно повышается, и выходит на пик в "Памяти Света", которая собственно представляет собой практически сплошную бойню с планомерной гибелью значимых персонажей.

Ну, а предложение ввести ненормативную лексику сугубо для поднятия возрастного ценза - это вообще обнять и плакать.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 19 Июня 2019, 19:22:06
Я в таком случае люблю напоминать прибитого к косяку Мурдраала в начале второй книги.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 19 Июня 2019, 19:28:14
В принципе неплохой вариант, только вот рост в 1,74м не слишком то вписывается в каноничный образ.
Розамунда Пайк ИМХО это не неплохой, а отличный вариант. Она не просто звезда, а еще и актриса хорошая.
"Маленькую" исполнительницу такого калибра так сразу и не вспомнишь.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 19 Июня 2019, 19:51:00
"Маленькую" исполнительницу такого калибра так сразу и не вспомнишь.

Ну, всегда остается надежда, что её могут уменьшить аки хоббитов  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 19 Июня 2019, 20:01:52
Слух подтвердили: https://twitter.com/WoTWritersRoom/status/1141390183641866245


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 19 Июня 2019, 20:13:19
Настораживает, что забивают на книжное сходство. Ждем негров Двуреченцев. Но актриса она шикарная.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ал Эллисанде от 19 Июня 2019, 20:45:50
Уже можно говорить: "о, нееет" нонстоп?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Пингвинчег от 19 Июня 2019, 21:16:11
Настораживает, что забивают на книжное сходство. Ждем негров Двуреченцев. Но актриса она шикарная.
Единственный способ добиться полного книжного сходства - делать не фильм, а рисованную аниму. А тут, судя по фотке, вполне себе нормальный вариант.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: sevva от 19 Июня 2019, 21:25:39
Розамунда - отличный вариант
"Маленькую" исполнительницу такого калибра так сразу и не вспомнишь.
хотела было написать Кэри Маллиган. но посмотрела -  у нее рост 170 см, у Розамунды 174.  но к игре это никак не относится))
 


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 19 Июня 2019, 21:53:55
но к игре это никак не относится))

Игра игрой, но соответствие канону тоже немаловажно. А то при всем уважении к актерам, Роланд Дискейн из Ирдису Эльбы или Фрингилья Виго из Мими Ндиуэни — аховые вне зависимости от актерского мастерства.

Понятно, что представления о пресонажах у каждого субъективное, тем не менее некоторые моменты нарушать все же не стоит. А то будет какой-нибудь Камбербетч в роли Перрина и Элайджа Вуд в роли Ранда  :facepalm:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 19 Июня 2019, 23:05:14
По мнению автора проблема «Колеса Времени» заключается в «плотности» взрослого контента. Книга начинается, как вполне семейный сериал, а сцены взрослого содержания начинают появляться гораздо позже.
Давайте вспомним первую книгу.
В первых же главах – налёт троллоков на Эмондов Луг. Можно устроить кишки-мясо.
Ранд тащит раненого Тэма по ночному лесу. Можно нагнать жути.
Шадар Логот. Можно устроить ужастик с пожиранием троллоков Машадаром.
Перрин и Эгвейн лесами пробираются в Кэймлин. Тут главная опасность в том, что авторы могут докатиться до секса между ними.
Стая воронов растерзала лису на глазах у Перрина. Тоже неплохая жесть.
Ночная схватка Перрина и волков с белоплащниками. Со смертоубийством.
Пленного Перрина избивает Байар. Он же оказывает на него психологическое давление, детально описывает пытки.
Дальше освобождение, Кэймлин – тут особой жести не наблюдается.
Потом Пути. Тоже можно ужастик учинить.
Ну и в конце пути – Шайнар. А в Шайнаре – бани.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 19 Июня 2019, 23:11:28
Розамунд Пайк прекрасно умеет сыграть каменную невозмутимость, думаю этим она и подошла на роль Морейн.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 19 Июня 2019, 23:20:01
Я в таком случае люблю напоминать прибитого к косяку Мурдраала в начале второй книги.
Эпичнейший был момент  :)

Ну, всегда остается надежда, что её могут уменьшить аки хоббитов  Веселый
Вот-вот, рост-то как раз и не проблема в наше-то время))

В первых же главах – налёт троллоков на Эмондов Луг. Можно устроить кишки-мясо.
Кстати да, там кровь-кишки считай с самого начала считай. Уже на этом можно рейтинг сделать вполне.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 20 Июня 2019, 01:25:41
Ну у американцев и приоритеты)

Я в таком случае люблю напоминать прибитого к косяку Мурдраала в начале второй книги.
Эпичнейший был момент
Мне этого мурика жалко (если кому интересно: помимо него, ещё того, которого Фэйн запугал, и того, который засмотрелся на Калландор), но да, уже на одном этом фиг с два 14+.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 20 Июня 2019, 07:56:51
того, который засмотрелся на Калландор
Это когда?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 20 Июня 2019, 09:59:20
Это когда?

Наверное, речь об этом:
Цитата: Восходящая Тень, глава 10
Что-то заставило Ранда оглянуться - в дверях, обратив безглазое лицо к Калландору, стоял Исчезающий.

Ранд окунулся в саидин. Он коснулся его через Калландор, и Меч-Который-не-Меч засиял в его руке ярче полуденного светила. Порча пронеслась сквозь него половодьем мрака. Ранда переполняла Сила, она струилась по его жилам, жаркая, как расплавленная магма, и в то же время столь холодная, что, казалось, могла бы заморозить и солнце. Он должен был использовать ее, иначе попросту лопнул бы, как перезрелый арбуз.

Мурддраал повернулся, намереваясь спастись бегством, но в тот же миг неожиданно растаял, превратившись в расплывающееся в воздухе маслянистое пятно. Его кольчуга и черное одеяние упали на пол.

<...>

Некоторые из них уже добрались до передней. Еще один Исчезающий и кучка троллоков пялились на горстку пепла - все, что осталось от Мурддраала. При виде Ранда с Калландором в руках троллоки завизжали, как звери. Исчезающий остолбенел, парализованный страхом. Возможности улизнуть Ранд им не оставил. Шагнув прямо к Отродьям Тени, юноша направил Силу, и из пола под ногами чудовищ вырвались языки пламени, столь жаркого, что Ранду пришлось прикрыть лицо рукой. Затем огонь исчез, поглотив врагов, от которых остались лишь тусклые пятна на мраморных плитах.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 20 Июня 2019, 19:24:37
По данным ресурса The Hollywood Reporter стало известно, что, помимо ведущей роли в сериале, Розамунд Пайк будет занимать в нем пост продюсера. А продюсером-консультантом назначен (по данным IMDB) Брэндон Сандерсон.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 21 Июня 2019, 23:41:13
Да,это место

Что-то заставило Ранда оглянуться - в дверях, обратив безглазое лицо к Калландору, стоял Исчезающий.

мне просто представляется, что он такой "Ууу, блестящее!")))

Edit: можно я буду постить здесь тупые посты с тумблера насчёт экранизации? Они меня бесят, а на кивях никому до Колеса дела нет:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 22 Июня 2019, 10:28:27
Тцю... по мне так это вся петрушка актуальна для приквельного сезона "Новой Весны", но уж не для основной сюжетки  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 22 Июня 2019, 17:43:04
Неподтверждённые слухи с ресурса Reddit о сюжете первого сезона сериала «Колесо времени».
Действие первого сезона сериала будет разворачивается в трех мирах — в Яви, в Тел’аран’риоде и в Синдол.
История начинается в преддверии праздника в небольшой деревне, где происходят странные, необъяснимые и чудесные вещи. В селение приезжают двое чужестранцев: седой менестрель Том Меррилин и прекрасная леди Морейн. Морейн принадлежит к тайной организации «Айз Седай» и считает, что силы тьмы охотятся за тремя подростками-детьми, 11-12 лет, один из которых — реинкарнация древней могущественной личности. Согласно предсказанию, вернувшись в мир, она может либо спасти, либо уничтожить человечество.
Впоследствии к главным героям присоединяется и Лан из земель Малкир, который становится Стражем леди Морейн...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 22 Июня 2019, 19:28:21
Цитировать
силы тьмы охотятся за тремя подростками-детьми, 11-12 лет,
Кхм, что?  :-\ Они с возрастом ничего не напутали?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 22 Июня 2019, 21:48:31
Да там не только возраст.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 23 Июня 2019, 08:03:05
Ну, ко всему остальному я уже чувствую себя готовым после этих слухов, но возраст вызывает сильный вопрос, а на какую ЦА тогда рассчитан сериал.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 23 Июня 2019, 08:21:25
Неподтверждённые слухи с ресурса Reddit о сюжете первого сезона сериала «Колесо времени».
Ссылку.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Rusmack McDwarf от 23 Июня 2019, 10:39:50
Выглядит как попытка кого-то поджечь, честно говоря. И кстати, что такое Синдол? Это просто я настолько сильно забыл книги или это тоже отсебятина?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 23 Июня 2019, 11:06:10
Выглядит как попытка кого-то поджечь, честно говоря. И кстати, что такое Синдол? Это просто я настолько сильно забыл книги или это тоже отсебятина?

Ну, формально тут всё правльно, хотя "действий" там за всесь цикл с гулькн нос...

Вообще эту строку, похоже, скопипастили с википедии, вот только без пояснений:

Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/Колесо_Времени
Действия цикла происходят не в одном мире, а сразу в трёх - в мире Яви, в Тел’аран’риоде (Мире Снов) и в Синдоле (мир существ Элфин и Илфин).


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 23 Июня 2019, 12:43:57
Ну, формально тут всё правльно, хотя "действий" там за всесь цикл с гулькн нос...
Если речь о первом сезоне, то неправильно. Элфин и Илфин появляются только в 4 книге


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 23 Июня 2019, 15:07:10
Вообще эту строку, похоже, скопипастили с Википедии, вот только без пояснений
Выглядит как попытка кого-то поджечь, честно говоря. И кстати, что такое Синдол? Это просто я настолько сильно забыл книги или это тоже отсебятина?
Статья была на Reddit, но её уже вымарали, даже нигде всплыть не успела (поэтому и ссылку добавить не получилось).
Из официально подтверждённого:
Рэйф Джадкинс в своём твиттере не устаёт расточать похвалы Розамунд Пайк:
«... Также, моя беседа с Розамунд о том, кто такая Морейн, откуда она и что ею движет определенно стала одной из самых замечательных возможностей в моей карьере. Она чувствует этого персонажа до самых костей, и я с предвкушением думаю о том, как она воплотит его в жизнь».
Кроме того, Рэйф отписался о том, что вскоре в твиттер вернулась рубрика «Колесо Времени» по средам», где будет публиковаться только официальная информация о кастинге, местах съёмок, пополнениях в режиссёрской команде и прочем.
Источник - https://twitter.com/rafejudkins.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 23 Июня 2019, 20:33:38
Если речь о первом сезоне, то неправильно. Элфин и Илфин появляются только в 4 книге

Взятая из википедии цитата относится ко всему циклу (и, кстати, не является верной, ибо не учитывает бесконечное множество альтернативных миров, а также миров-снов). Но даже если говорить о первом сезоне, то Башня Ганджей фигурировала уже в Оке Мира, так что формально большого криминала тут, пожалуй, нет :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 24 Июня 2019, 21:19:08
фигурировала уже в Оке Мира
Пара слов в разговоре Бэйла Домона с Мэтом или Рандом, не  помню уже. И разовый взгляд же Ранда на неё с борта корабля - это не фигурировала.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 25 Июня 2019, 00:51:56
Пара слов в разговоре Бэйла Домона с Мэтом или Рандом, не  помню уже. И разовый взгляд же Ранда на неё с борта корабля - это не фигурировала.

Интересная точка зрения  :)

Цитировать
ФИГУРИ́РОВАТЬ

1. Быть, присутствовать где-н., принимая в чём-н. участие.
"Ф. на суде в качестве свидетеля"

2. Быть предметом внимания, обсуждения.
"Этот вопрос не фигурировал в повестке дня"

 ???


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 26 Июня 2019, 16:10:09
Что-то я не верю в сериал. Закроют после первого же сезона.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Superradge от 27 Июня 2019, 02:04:01
Пара слов в разговоре Бэйла Домона с Мэтом или Рандом, не  помню уже. И разовый взгляд же Ранда на неё с борта корабля - это не фигурировала.
   - а так это же не действия, происходящие именно внутри этого мира, просто упоминание.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 01 Июля 2019, 00:57:30
Надеюсь, этот чел не имеет никакого реального отношения к сценарию Т_Т
(https://69.media.tumblr.com/c0b40412a485f523fb7ff5465afc0f15/tumblr_ptvdz5XDUL1tqgexdo1_1280.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 01 Июля 2019, 04:29:39
Раньше с угрозами убийства или изнасилования шли в полицию, а сейчас в твиттер. Любопытно, что он ничего не выложил, а хотелось бы взглянуть на эти угрозы. Ничего удивительного, что старые  фанаты хотят, чтобы мир Джордана ожил на экране в первозданном виде, а все чужеродное они воспринимают  в штыки. Но этот чел сам говорит, что собирается многое менять на "современный лад", а когда людям это не понравилось, прибегает в твиттер с жалобами. С другой стороны и фанатам нужно снять розовые очки и понять, что у современного мира сериалов свои устои и три белых гетеросексуальных мужчин ГГ их подрывают.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 01 Июля 2019, 04:54:25
Раньше с угрозами убийства или изнасилования шли в полицию, а сейчас в твиттер. Любопытно, что он ничего не выложил, а хотелось бы взглянуть на эти угрозы.

Так небось их и не было - это всё выглядит как одна из типичных отмазок тумблероголовых. "Злобные хейтеры назвали мою версию такого-то персонажа геем, поэтому я его сделаю им, чтоб неповадно было !111" = "хочу иметь основание сделать педронами всех и не быть обвинённой в фетишизме". Ни скринов, ни ссылок на сообщения "троллей" никогда не появляется.

Цитировать
С другой стороны и фанатам нужно снять розовые очки и понять, что у современного мира сериалов свои устои и три белых гетеросексуальных мужчин ГГ их подрывают.
Американских сериалов. Можно брать пример с японцев и совать бэйтинг для отвлечения кудахчущих.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 01 Июля 2019, 08:00:53
Што вы несёте.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 01 Июля 2019, 18:06:23
Надеюсь, этот чел не имеет никакого реального отношения к сценарию Т_Т
Как раз он-то и есть главный шоураннер.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Solovey от 01 Июля 2019, 18:49:06
Он пишет о том, что единственный способ справиться с хейтерами в интернете - это злобно их тролить. Тролить в интернете. Это не про сценарий.
Я не о том, что он прав и что такой способ - самый действенный, хотя он таки действенный.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 01 Июля 2019, 19:17:01
а вот найдется какой-нибудь упертый и пришьет как Джона Леннона... лучше сдавать в полицайку. Там на них хоть досье заведут, может условный срок, а может на принудительное лечение определят.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 02 Июля 2019, 02:40:13
Как раз он-то и есть главный шоураннер.
У меня плохая память на имена ^^'

Тролить в интернете. Это не про сценарий.
Ну, поживём-увидим.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 02 Июля 2019, 11:29:38
Он пишет о том, что единственный способ справиться с хейтерами в интернете - это злобно их тролить. Тролить в интернете. Это не про сценарий.
Я не о том, что он прав и что такой способ - самый действенный, хотя он таки действенный.
Вообще-то это действенный способ получить миллионы хейтеров на ровном месте.
Если он не признанный выдающийся мастер, его надо побыстрее гнать из проекта.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 02 Июля 2019, 14:51:07
Это просто стеб. Не будет он ничего такого делать. Им нужна аудитория, чтобы сериал прожил хотя бы дольше одного сезона, и специально настраивать против себя фанатов, назло меняя сюжет - таких людей никто держать не будет. То, что они туда вставят много под нынешние тренды - это факт, но этот его пост воспринимать, ИМХО, надо шуткой.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 03 Июля 2019, 02:04:38
Вообще-то это действенный способ получить миллионы хейтеров на ровном месте.
Если он не признанный выдающийся мастер, его надо побыстрее гнать из проекта.
Вот-вот.

Им нужна аудитория, чтобы сериал прожил хотя бы дольше одного сезона, и специально настраивать против себя фанатов, назло меняя сюжет - таких людей никто держать не будет. То, что они туда вставят много под нынешние тренды - это факт, но этот его пост воспринимать, ИМХО, надо шуткой
Эээ...ужасный ребут She-ra видели? Там именно всё сделали таким вот говном, специально наплевав на старых фанов (и даже издевнувшись над ними - но там глава проекта гордо говорило на твиттере, что там 0 персонажей гетеро, так что ничего иного ждать и не приходилось). На старый фэндом всем срать, если можно замутить соцсправедливость-версию.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 03 Июля 2019, 08:56:27
Цитировать
Эээ...ужасный ребут She-ra видели?
Это ведь мультсериал. Ему не нужно тратиться на гонорары актеров, на спецэффекты, у него аудитория выше благодаря рейтингу детскому. Если КВ будут делать по такому типу, то оно просто продержится один сезон, а потом продюсеры поймут, что расход больше выгоды. Вряд ли там это не понимают.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 03 Июля 2019, 15:22:00
вот так читаешь, и уже совсем не хочется смотреть сериал ((((


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Solovey от 03 Июля 2019, 16:51:11
вот так читаешь, и уже совсем не хочется смотреть сериал ((((
вот-вот. А делать / снимать - еще меньше хочется когда читаешь. И тролить злобно тянет. Разработчикам вообще по хорошему должно быть запрещено читать паблики и тем более общаться там. Для этого у них есть должны быть специально обученные люди. Иначе захочется сервера вырубить пардон, сделать персонажев геями.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 03 Июля 2019, 19:50:22
Эээ...ужасный ребут She-ra видели?

Ничего не знаю о ребуте, сейчас вот загуглил скриншоты с него... деградация во все поля...

Это ведь мультсериал. Ему не нужно тратиться на гонорары актеров, на спецэффекты, у него аудитория выше благодаря рейтингу детскому. Если КВ будут делать по такому типу, то оно просто продержится один сезон, а потом продюсеры поймут, что расход больше выгоды. Вряд ли там это не понимают.

"Мульт" обычный сериал или фильм - всё делается ради прибылей, и отсутствие трат на актеров не меняет абсолютно ничего. Тем более, что по факту то актеры все равно нужны - для озвучки. Соответственно, если в одном случае было решено, что испаскудить первоисточник финансово оправдано, то это вполне может произойти и с любым другим шоу.

вот так читаешь, и уже совсем не хочется смотреть сериал ((((

Я давно уже пришел к выводу, что экранизаций хороших книг ождать не стоит - почти наверняка на поверку выйдет лажа. Другое дело, что когда/если всё же снимут, все равно ведь не утерпишь посмотреть :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 03 Июля 2019, 22:30:09
Я давно уже пришел к выводу, что экранизаций хороших книг ождать не стоит
Дело в том, что авторский сценарий это не экранизация. Экранизация это - Властелин колец, Благие знамения, Цвет волшебства, Опочтарение, Гарри Потер, наконец, а авторская - последние два сезона "сами знаете чего".
Для экранизации все просто - ВСЕ персонажи уже описаны в книге. Бери и экранизируй! Не нужно слушать либеральное сообщество про цвет кожи, вероисповедание и сексуальную ориентацию. Автор уже все придумал за тебя, дурака. Твоя жизненная позиция должна быть как у Питера Джексона - бережно дополнить визуальными образами авторский текст. И отстаивать авторский текст, а не свое особое дебильное видение, потому что ты, дебил, ни одной книжки подобной автору не накатал, а только своими придумками ухудшаешь первоисточник и ломаешь логику созданной вселенной (вот как получилось с драконами).
Нужно бить по мохнатым лапам и наглым рыжим мордам.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 04 Июля 2019, 04:45:33
Ничего не знаю о ребуте, сейчас вот загуглил скриншоты с него... деградация во все поля...
Она самая. И сюжеты/сеттинг/версии персонажей голимые.

Цитировать
Соответственно, если в одном случае было решено, что испаскудить первоисточник финансово оправдано, то это вполне может произойти и с любым другим шоу.
Самое забавное, что вот эти соцвоины никогда нихрена не покупают (потому, кстати, по изуродованной Ши-ре почти нет мерча) - так что это делается ради хайпа, а не напрямую денег. Потому ходит поговорка "Get woke, go broke".

Дело в том, что авторский сценарий это не экранизация.
Нужно бить по мохнатым лапам и наглым рыжим мордам.
*кивает* Вот-вот.
Я из-за такого, кстати, не хожу на новые постановки чего бы то ни было (друзья звали пару раз...в итоге я в театре не была уже лет 10, ибо одной не айс) - уж очень любят они все это "авторское прочтение!!11" кидать в рожу.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Andros от 07 Июля 2019, 15:23:02
А как вам Пайк на роль Морейн Седай?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 07 Июля 2019, 23:09:43
Ужасно. Совсем не попала в образ, как я представляю Морейн. Слишком старая и дылда. Ей бы пошло кого-нибудь из ХМ играть. Они там все высокие. Например Эмис или Севанну.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 08 Июля 2019, 08:05:10
Подозреваю, что Пайк - это еще лучшее, что нас ждет из каста.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 08 Июля 2019, 08:37:16
Ужасно. Совсем не попала в образ, как я представляю Морейн. Слишком старая
Ну вообще-то Морейн на начало Саги уже далеко за 50, если не ошибаюсь. 18-летней актрисе эту роль не отдашь.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 08 Июля 2019, 09:38:53
Нытьё про рост Пайк - это ещё не самое страшное, что нас ждёт из нытья.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 08 Июля 2019, 10:25:55
Ужасно. Совсем не попала в образ, как я представляю Морейн. Слишком старая и дылда. Ей бы пошло кого-нибудь из ХМ играть. Они там все высокие. Например Эмис или Севанну.
Что значит "старая"????


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 08 Июля 2019, 11:20:14
Ну вообще-то Морейн на начало Саги уже далеко за 50, если не ошибаюсь. 18-летней актрисе эту роль не отдашь.
Так-то одарённые стареют медленнее. И скорее от 45 до 50, чем за 50. И выглядит Морейн достаточно молодо в начале. Полтинник для Айз седай не срок.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 08 Июля 2019, 11:26:58
Вести себя она должна на реальный возраст, а не на внешность.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 08 Июля 2019, 20:37:08
Слишком старая
Сколько ей лет-то, 40? На пенсию пора ;D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 08 Июля 2019, 22:22:24
Ужасно. Совсем не попала в образ, как я представляю Морейн. Слишком старая и дылда. Ей бы пошло кого-нибудь из ХМ играть. Они там все высокие. Например Эмис или Севанну.

Так то Эмис выглядит не старше Морейн. Скорее даже моложе, учитывая отсутствие последстий ТДК. Да и Севана вряд ли особо старше Найнив.

Ну вообще-то Морейн на начало Саги уже далеко за 50, если не ошибаюсь. 18-летней актрисе эту роль не отдашь.

В Новой Весне ей 18-20, Ранду в Оке Мира где-то так же. Соответственно Морейн на начало цикла ~40. Только вот выглядит то она моложе.

Зачем 18-летней то? 25-30 самое то было бы. Впрочем, то такое, косметика и освещение в помощь.

Соглашусь с тем, что это 100% будет да-а-алеко не самый худший вариант. Вот когда объявят разудалое трио и, особенно, Ланфир, можно будет кирпичный завод откывать  :buck2:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Alexander от 09 Июля 2019, 01:06:08
Морейн родилась в 956 Н.Э., пришла в ББ в 972, получила шаль в 978, появилась в Эмондовом Лугу в 998 Н.Э., т. е. в 42 года.
Рост её - 5'2". Если это современные футы и дюймы, то 157,5 см.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Catherine от 09 Июля 2019, 10:25:43
Есть такое понятие- женщина без возраста.Ей может быть как 25 так и 45.Актриса очень красивая,взгляд умный.А уж освещением и эффектами создать безвозрастность по-моему уже давно не проблема.Лично для вас к сведению- 40 лет , особенно в наше время, особенно в развитых странах (не знаю откуда вы) не старость,  а расцвет.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 09 Июля 2019, 14:03:56
Иначе захочется сервера вырубить пардон, сделать персонажев геями.
Так вон оно че, Михалыч...  :facepalm:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Andros от 10 Июля 2019, 23:01:23
Ужасно. Совсем не попала в образ, как я представляю Морейн. Слишком старая и дылда.
Ну я тоже думал будет кареглазая миниатюрная... Кто? Бакарин, Спенсер или из сериала Салем кто.
Пока только визуально не попала.
А так актриса норм, играла ЦРУщниц, почти Голубая Айя. ;)
Правда видел слова что
Цитировать
Она чувствует этого персонажа до самых костей
слегка напрягают. А может Пайк толкинистка и тащится просто по "Колесу•Времени"


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 18 Июля 2019, 02:29:34
"Фанатки" с тумблера, лубок Т_Т


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 18 Июля 2019, 07:20:01
Что-то по новостям опять тухло. Мне кажется, никаких съемок в сентябре не намечается. И вроде как в "Око мира" должна наступать весна, действие в Двуречье начинается накануне Бел Тайна, логичней было бы снимать в конце зимы  (или начале)  или ранней весной.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 18 Июля 2019, 12:59:03
действие в Двуречье начинается накануне Бел Тайна и первые главы подчёркивают, что погода нифига не белтайновая


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Rusmack McDwarf от 19 Июля 2019, 15:15:49
Что-то по новостям опять тухло. Мне кажется, никаких съемок в сентябре не намечается. И вроде как в "Око мира" должна наступать весна, действие в Двуречье начинается накануне Бел Тайна, логичней было бы снимать в конце зимы  (или начале)  или ранней весной.
Ну я зашел на твиттер рафы и там закреплен пост от 28 Июня, что WoTWednesday теперь не еженедельный, а ежемесячный, и он ответит на все вопросы тогда. То есть это либо 24, либо 31 июля. А кроме него ньюсмейкеров по сериалу особо-то и нет


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 19 Июля 2019, 23:18:10
Ну я тоже думал будет кареглазая миниатюрная... Кто? Бакарин, Спенсер или из сериала Салем кто.

Елена Аная тоже мелкая и кареглазая


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 20 Июля 2019, 07:01:45
Ну я зашел на твиттер рафы и там закреплен пост от 28 Июня, что WoTWednesday теперь не еженедельный, а ежемесячный, и он ответит на все вопросы тогда. То есть это либо 24, либо 31 июля. А кроме него ньюсмейкеров по сериалу особо-то и нет
И прошлый был тухлый, ответил на 5 вопросов о Морейн и все. Т.е. заметь, до сентября осталось два таких WoTWednesday, а у нас известен только один актер и один режиссер на два эпизода. Что говорит, лишь о том, что никаких съемок в сентябре не намечается.  


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 20 Июля 2019, 22:10:36
Ну я зашел на твиттер рафы и там закреплен пост от 28 Июня, что WoTWednesday теперь не еженедельный, а ежемесячный, и он ответит на все вопросы тогда.
И прошлый был тухлый, ответил на 5 вопросов о Морейн и все. Т.е. заметь, до сентября осталось два таких WoTWednesday, а у нас известен только один актер и один режиссер на два эпизода
Ооо,это (хороший?) знак, что с проектом всё плохо. Держим пальцы, что им настучали за тумблероголовость, и они экстренно всё перелопачивают.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 21 Июля 2019, 08:20:21
Цитировать
Держим пальцы, что им настучали за тумблероголовость, и они экстренно всё перелопачивают.
Кто им сейчас настучит? Сейчас эти тренды в моде, я скорее поверю, что не хотят раскрывать остальных, чтобы остатки фанатов не спугнуть.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 22 Июля 2019, 21:36:14
Ооо,это (хороший?) знак, что с проектом всё плохо. Держим пальцы, что им настучали за тумблероголовость, и они экстренно всё перелопачивают.
Посмотрите линейку сериалов Амазон, у них пока нет такой дичи как у Нетфликса, НБО или Шоутайм.  В них пока есть вера ,снимают очень достойные проекты.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 28 Июля 2019, 17:48:20
Пока не слышно никаких официальных новостей о сериале.
Однако один из англоязычных фэндомов зацепился за любопытный пост в инстаграме актёра Джозефа Гатта. Пост формально никак не относится к «Колесу Времени» за исключением разве что хештега thewheeloftime, упоминания аккаунта AmazonPrimeVideo и слов «надеюсь скоро присоединиться к этой замечательной команде».
Конечно, это пока лишь слухи, и остаётся только предполагать кого можеть сыграть Гатт в сериале (если, конечно, он вообще будет играть в «Колесе Времени»):

(http://b.radikal.ru/b40/1907/06/f1132b4fde1e.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 28 Июля 2019, 19:34:22
 Ранда..? :o


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 28 Июля 2019, 20:29:20
Ранда..? :o
Тогда уж скорее Лана...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 28 Июля 2019, 20:41:24
Я этого чувака не знаю, но по приведённой фотке так это форменный Падан Фейн.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 29 Июля 2019, 00:22:35
Я этого чувака не знаю, но по приведённой фотке так это форменный Падан Фейн.

Альтернативный взгляд на трансформацию в ШГ (ну, или уже в ШЛ)?  :D

(https://pbs.twimg.com/media/CcfxM6wVAAA_StM.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 29 Июля 2019, 07:43:43
Судя по прическе, это кто-то из Высших Шончан


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 29 Июля 2019, 10:46:35
Шайдар Харан


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 29 Июля 2019, 16:09:14
Судя по прическе, это кто-то из Высших Шончан
Ну, причёску изменить не проблема.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 29 Июля 2019, 18:10:58
Если пилотный сезон снимают по первым двум книгам, то действительно есть вариант с Шончан. Возможно, это Верховный Лорд Турак. И он как раз бритый наголо.
Ну или Белтамел.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 31 Июля 2019, 09:08:20
Шайдар Харан
Возможно или просто с него компьютерных Мурдраалов будут лепить


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Пингвинчег от 31 Июля 2019, 11:44:25
Вот мне тоже последнее видится более правдоподобным


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 31 Июля 2019, 13:01:36
Мурдраалы безглазы, а тут как раз совсем наоборот


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 31 Июля 2019, 15:23:47
Кстати, интересный вопрос, как сделают мурддраалов. Вряд ли они будут целиком рисованные. Могу глаза актёрам заклеить. Но тогда не очень понятно, как они в таком виде играть будут. Могут глаза с помощью компьютерной графики стереть. А могут просто забить на безглазость.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 31 Июля 2019, 15:26:51
Я бы выбрала такой вариант ))

Могут глаза с помощью компьютерной графики стереть.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 31 Июля 2019, 15:30:13
Кстати, интересный вопрос, как сделают мурддраалов. Вряд ли они будут целиком рисованные. Могу глаза актёрам заклеить. Но тогда не очень понятно, как они в таком виде играть будут. Могут глаза с помощью компьютерной графики стереть. А могут просто забить на безглазость.
Как-то так можно. Вырезанный персонаж из Властелина колец.
 (https://magmens.com/wp-content/uploads/2019/04/magmens.com-vyrezannyj-personazh-iz-vlastelina-kolets-01.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 31 Июля 2019, 15:38:02
Кстати, интересный вопрос, как сделают мурддраалов. Вряд ли они будут целиком рисованные. Могу глаза актёрам заклеить. Но тогда не очень понятно, как они в таком виде играть будут. Могут глаза с помощью компьютерной графики стереть. А могут просто забить на безглазость.
Вспомнил про фан короткометражку по "Оку Мира". Там есть Мурдраал и  он хорошо сделан.
 https://www.youtube.com/watch?v=nt10nbVSerY&t=472s


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 31 Июля 2019, 15:41:44
А еще дяденька мог бы Масиму сыграть


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 31 Июля 2019, 15:44:11
Вы бы еще дементоров вспомнили )))



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 31 Июля 2019, 15:44:47
А еще дяденька мог бы Масиму сыграть

Вот Масима очень ему подходит, это точно


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 31 Июля 2019, 22:21:37
ам есть Мурдраал и  он хорошо сделан
Это? Это НЕ хорошо, ибо не по тексту. Хотя, никто почему-то по тексту не делает( Делают клонов Волдеморта без глаз, неизвестно что со струпьями/щитком на лице, трупы с гнилыми глазницами...но не анимэшного чела* с убранными глазами, нее. Хотя в офицах везде так.

*пардон, просто то описание из энциклопедии, что они все одинаковые и "холодно красивы", у меня ассоциируется с анимэ)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 01 Августа 2019, 17:32:03
Вспомнил про фан короткометражку по "Оку Мира". Там есть Мурдраал и  он хорошо сделан.
Плащ треплет ветер - никанон. Да и мурдик выглядит далеко не так опасно, как описывали их в тексте. ЧА вообще малохольная какая-то получилась. Зачем-то пешком к ШГ пошла,  почти минуту кастовала файербол, пока ей мурдик не втащил. Вообще с каких пор мурдики командуют ЧА, если это не Шайдар харан. А у меня просто дичайше пригорит, если это угробище из ролика ШХ.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 02 Августа 2019, 07:38:13
Плащ треплет ветер - никанон. Да и мурдик выглядит далеко не так опасно, как описывали их в тексте. ЧА вообще малохольная какая-то получилась. Зачем-то пешком к ШГ пошла,  почти минуту кастовала файербол, пока ей мурдик не втащил. Вообще с каких пор мурдики командуют ЧА, если это не Шайдар харан. А у меня просто дичайше пригорит, если это угробище из ролика ШХ.
Я думаю, что даже у Стражей в сериале будут обычные плащи. Слишком дорого и геморройно  заморачиваться  такими деталями. ИП тому пример, там вообще не парились. Ну, а что касается остального, то делайте скидку, это  все-таки фан фильм


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Andros от 04 Августа 2019, 11:17:29
Кстати, интересный вопрос, как сделают мурддраалов. Вряд ли они будут целиком рисованные. Могу глаза актёрам заклеить. Но тогда не очень понятно, как они в таком виде играть будут. Могут глаза с помощью компьютерной графики стереть.
Кек не проблема! в "Агентах Щита" был безглазый персонаж.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 13 Августа 2019, 16:17:14
На днях главный шоураннер сериала Рейф Джадкинс в своём твиттере заинтриговал читателей новой записью:
«#WoTWednesday позади, и новостей нет, но у #WoTonPrime [твиттер сериала] кое-что будет для вас позже. Если бы можно было анонсировать для вас ретвит, я бы это сделал. До больших и неожиданных официальных кастинговых новостей осталось всего несколько дней».


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 14 Августа 2019, 07:08:57
Сегодня вечером по мск обещают новости по сериалу. Ждем.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 14 Августа 2019, 19:27:26
Кастинг.

Ранд (https://www.imdb.com/name/nm4413036/)
Перрин (https://www.imdb.com/name/nm8519744/)
Мэт (https://www.imdb.com/name/nm6905444/)
Эгвейн (https://www.imdb.com/name/nm5136993/)
Найнив (https://www.imdb.com/name/nm2049911/)

Пока что выглядит круто.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ал Эллисанде от 14 Августа 2019, 19:37:46
Розамунд Пайк теперь кажется просто прекрасным выбором))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 14 Августа 2019, 19:42:32
Чего мы и боялись. Но за Мэта и Ранда спасибо , хоть их не сделали темными. Осталось выяснить что у них с ориентацией у персонажей.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 14 Августа 2019, 19:47:44
Опять кто-то книжек не читал


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 14 Августа 2019, 20:04:56
Ну вы же понимаете, они не могли не рассказать, как черная Эгвейн склонит перед собой Белую Башню.  :idiot2:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 14 Августа 2019, 20:06:43
Пора разлогиниваться, похоже.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 14 Августа 2019, 20:38:23
Ранд в принципе симпатичный. Найнив... вот вроде тоже, но это слишком неожиданно. Эгс... вот с ней сложно. *ушла за валерьянкой*


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: sevva от 14 Августа 2019, 20:39:16
Ранд, в смысле актер\типаж, немного напоминает  Кристенсена Хейдена (Энакин Скайуокер) :)
Интересно, кто будет играть Лана, раз так Найнив видят.
Почти для всех этих пятерых сериал станет первым крупным проектом.

Розамунд Пайк теперь кажется просто прекрасным выбором))
:D ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 14 Августа 2019, 20:53:05
Ранд, в смысле актер\типаж, немного напоминает  Кристенсена Хейдена
О, не вы первый это заметили.

Найнив... вот вроде тоже, но это слишком неожиданно.
Вот (https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BMWY1ODI1MWEtNDM0Zi00N2ZjLTg2NTktNmU2YzllZjUzZGFjXkEyXkFqcGdeQXVyNzcxMTY0Mzc@._V1_.jpg) хороший кадр, а вообще почему им обязательно быть всем симпатичными, они ж не Галад?

Эгс... вот с ней сложно. *ушла за валерьянкой*
У неё отличное resting bitch face, как и у Эгвейн. Ну и https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BZWZhNzkyZGQtYzhmMy00MGY4LTk0OGQtN2NlODQzN2Y3NmVmXkEyXkFqcGdeQXVyNDg4NjY5OTQ@._V1_SY1000_SX1500_AL_.jpg


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: sevva от 14 Августа 2019, 21:12:25

как и у Эгвейн.
здесь она кажется ооочень высокой) и на деревенскую девушку не тянет, но это ж все ракурс))
 


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 14 Августа 2019, 21:15:51
Вот тут актер вполне на Ранда похож

(https://sun1-86.userapi.com/c851532/v851532517/186453/vy9iPzmGN2U.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 14 Августа 2019, 21:32:47
Никого не знаю, но Мэт вылитый книжный Мэт, а Найнив мне просто очень нравится и даже косички есть (она ведь с косой в книге?). Единственное, что важно сохранить из книжных описаний персонажей в плане цвета кожи/ глаз/ волос, так это резкое отличие Ранда от двуреченцев, все остальное не имеет никакого значения для истории.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 14 Августа 2019, 21:35:33
Никого не знаю, но Мэт вылитый книжный Мэт, а Найнив мне просто очень нравится и даже косички есть (она ведь с косой в книге?). Единственное, что важно сохранить из книжных описаний персонажей в плане цвета кожи/ глаз/ волос, так это резкое отличие Ранда от двуреченцев, все остальное не имеет никакого значения для истории.
Ранд и не двуреченец ,он и должен отличаться от всех.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 14 Августа 2019, 21:36:19
Ранд и не двуреченец ,он и должен отличаться от всех.
Так я это и написала :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 14 Августа 2019, 21:39:42
Ранд и Мэт очень и очень неплохо, даже, пожалуй, хорошо. Найнив и Перрин...образы не то что бы очень совпали, но  почему-то понравились типажи. Эгвейн... :facepalm:  :buck2:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 14 Августа 2019, 21:48:54
Да, Эгвейн прям расстроила очень(((


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 14 Августа 2019, 22:12:34
Глядя на кастинг Амазона хочется плакать. Где наши любимые персонажи?
(https://leonardo.osnova.io/152a7f16-a948-3171-2572-3b15e1964bfe/)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 14 Августа 2019, 22:23:17
Глядя на кастинг Амазона хочется плакать. Где наши любимые персонажи?
(https://leonardo.osnova.io/152a7f16-a948-3171-2572-3b15e1964bfe/)
Вы потретное сходство что ли ждали?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Тэль от 14 Августа 2019, 22:44:08
Глядя на кастинг Амазона хочется плакать. Где наши любимые персонажи?
(https://leonardo.osnova.io/152a7f16-a948-3171-2572-3b15e1964bfe/)
По мне, так очень похоже. ::)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Тэль от 14 Августа 2019, 22:44:53
Никого не знаю, но Мэт вылитый книжный Мэт, а Найнив мне просто очень нравится и даже косички есть (она ведь с косой в книге?). Единственное, что важно сохранить из книжных описаний персонажей в плане цвета кожи/ глаз/ волос, так это резкое отличие Ранда от двуреченцев, все остальное не имеет никакого значения для истории.
По моему плану, все идёт по плану. Пока что))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 14 Августа 2019, 22:47:45
У Найнив дреды? Значит будет не целительницей а шаманкой :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 14 Августа 2019, 22:49:18
Дреды у неё были в Танчико, всё нормально.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 14 Августа 2019, 23:12:18
Зато весь текущий кастинг в рамках толерантности. Интересно посмотреть на тир и кайриэн... какого цвета кожи будут они?
Мордахи ничего, а с расой девок что-то лажанули. Ранду наверное рыжий парик или волосы подкрасят.
Интересно, актер на роль Мэта улыбаться умеет? А то трейлер с ним из ада...
Правильно, зачем читать то, что автор придумал и как цвет кожи по миру распределил...

ЗЫ
Зато Лан теперь с полным основанием будет любить коня!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 15 Августа 2019, 01:58:25
Мне никто не нравится внешне(
И лол, то-то их не-фанаты за "расизм" обосрут, когда узнают, что Перрин, э, станет зверочеловеком. Хотя я вангую, что они потому так и сделали - чтобы недоверие к парню с жёлтыми глазами выставить как метафору расизма, ибо америкосы без этого не могут.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 15 Августа 2019, 07:58:59
с афро они явно переборщили. и вообще в книге четко указано, что Ранд отличался внешностью от двуреченцев, но по касту тогда и Мэт не в теме вообще.
зачем так тупо делать?! смысл же в том что Двуречье это некое законсервированное много лет сообщество, значит там априори не может быть смешение кровей разных народов. внешность должна быть сбалансирована. капец кароче... жалко очень.
в мире и так отлично сохранен баланс народностей, куча темнокожих героев и азиатов. со своей толерантностью пытаются сделать хрень какую то и уходят от "исторической" правды ради "моды". когда уже логика вернется в моду?!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ал Эллисанде от 15 Августа 2019, 08:16:07
Глядя на кастинг Амазона хочется плакать. Где наши любимые персонажи?
(https://leonardo.osnova.io/152a7f16-a948-3171-2572-3b15e1964bfe/)
Хотелось бы, чтобы Мэта играл Бон Джови, но он уже староват😆😆

Пока что больше всего опасений вызывает Эгвейн, даже жалко, что они все не умрут в начале как у Мартина)))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 15 Августа 2019, 09:35:11
Интересно, актер на роль Мэта улыбаться умеет?
Умеет:
(https://pbs.twimg.com/media/EB8XHsXU8AE41Ek?format=jpg&name=small)
Тут такая полуулыбочка, наверное может ещё губки растянуть))

Впт тут хорошие фотки всех - https://www.tor.com/2019/08/14/wheel-of-time-casting-announcement/?fbclid=IwAR1pWwtwQuBhl3VT0hPUJTQKopkuHqW_gM5cgj9caUk11u_tq2NNl8FoF_A

смысл же в том что Двуречье это некое законсервированное много лет сообщество, значит там априори не может быть смешение кровей разных народов. внешность должна быть сбалансирована.
А когда оно законсервировалось, разве там не могло быть пост-расовое общество?

в мире и так отлично сохранен баланс народностей, куча темнокожих героев и азиатов. со своей толерантностью пытаются сделать хрень какую то и уходят от "исторической" правды ради "моды". когда уже логика вернется в моду?!
Главные герои в книге всё-же традиционно белые, все остальные - герои второстепенные. Ну и никакой исторической правды в вымышленной истории нет :) А мода на то, что-бы не только белые люди могли увидеть на экране похожих на себя героев, это очень хорошая мода.

Хотелось бы, чтобы Мэта играл Бон Джови, но он уже староват😆😆
Недавно была на его концерте, всё ещё хорош!🔥 Разве что петь уже не может, но улыбка и шарм и харизма на месте))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 15 Августа 2019, 09:48:10
Как ни странно, но, по-моему, вот как раз с Перрином и Найнив всё хорошо. Маркусу, правда придётся полгода из спортзала не вылезать, чтобы стать побольше, а из Зои получится правильная Найнив, с перчинкой.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 15 Августа 2019, 11:47:51
Ну и никакой исторической правды в вымышленной истории нет Улыбка А мода на то, что-бы не только белые люди могли увидеть на экране похожих на себя героев, это очень хорошая мода.
Правда в том, что по сюжету книг двуреченцы - белые, просто темноволосые и с темными же глазами. А не только белые люди, если хотят посмотреть на себе подобных могут найти кучу фильмов и литературы, где не понадобится перевирать внешность героев. Белые люди так-то тоже кое-что хотели бы увидеть, как быть с ними?

Больше всего неприятие от Эгвейн. И они обе с Найнив выглядят гораздо старше. Найнив еще ладно, она и так старше, хотя и не настолько. Но обе они еще достаточно юны, а тут прям зрелые тетки


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 15 Августа 2019, 12:43:27
Белые люди так-то тоже кое-что хотели бы увидеть, как быть с ними?
Самый наиглавнейший герой - Ранд - белоснежный :)
Больше всего неприятие от Эгвейн. И они обе с Найнив выглядят гораздо старше. Найнив еще ладно, она и так старше, хотя и не настолько. Но обе они еще достаточно юны, а тут прям зрелые тетки
Зои (Найнив) 26 лет, Мадлен (Эгвейн) 22, куда там юнее?))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 15 Августа 2019, 14:36:50
Самый наиглавнейший герой - Ранд - белоснежный
Забавно было бы, Ранд - белый, остальные черные, ой, афро... ммм... афроандорцы, афрокайриэнцы и далее по списку

Зои (Найнив) 26 лет, Мадлен (Эгвейн) 22, куда там юнее?))
я о том, как они выглядят, да и в первой книге они моложе, Эгвейн на мой взгляд лет 18, если не меньше


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 15 Августа 2019, 15:09:49
По канону Ранд отличается от остальных двуреченцев волосами и глазами. Но не кожей. То есть, не так радикально, как это сделали кастеры.

Эгвейн младше парней на ~3 года.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 15 Августа 2019, 15:59:58
Про кожу Ранда есть сцена с Элайдой в Кеймлине, но мнения по интерпретации этой сцены на реддите разошлись.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 15 Августа 2019, 17:58:31
Вообще забавно. Они сделали Эгвейн, Найнив и Перрина мулатами. Хорошо, допустим. Пускай двуреченцы будут метисами. Это даже неплохо на самом деле, ибо подчеркнёт отличие Ранда от них. Но тогда у меня вопрос — КАКОГО ЛЕШЕГО МЭТ БЕЛЫЙ?! Что за выборочная толерантность? Если уже решили двуреченцев сделать мулатами, так и сделайте их ВСЕХ мулатами. Что бы ни нарушать целостность этноса.



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 15 Августа 2019, 18:01:39
забавно такое читать от Падана Фейна  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 15 Августа 2019, 18:12:59
Про кожу Ранда есть сцена с Элайдой в Кеймлине
Убедили. Перечитал – действительно, про кожу тоже было. Я помнил только слова Моргейз, а она, как раз, говорила только про волосы и глаза.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 15 Августа 2019, 18:24:28
Шоураннер ведь говорил: они будут делать вместо разных народов усредненную расовую смесь, как в США. Другое дело, что до последнего хотелось верить...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 15 Августа 2019, 19:30:19
В твитерре у главного шоураннера появились новые фотографии актёров главного каста, в частности актрис Мэдэлейн Мэдден и Зои Робинс, исполняющих роли Найнив Ал'Вир и Эгвейн Ал'Миры соотвественно:

(https://c.radikal.ru/c21/1908/6f/ff95bc60cf32.jpg)  

(https://b.radikal.ru/b27/1908/0b/bec4402355b1.jpg)

(https://a.radikal.ru/a03/1908/a0/ba546c9c27ff.jpg)

(https://d.radikal.ru/d38/1908/34/90dcb8ab4866.jpg)

(https://b.radikal.ru/b20/1908/c4/2b54f73daed8.jpg)



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 15 Августа 2019, 21:01:34
зачем так тупо делать?! смысл же в том что Двуречье это некое законсервированное много лет сообщество, значит там априори не может быть смешение кровей разных народов. внешность должна быть сбалансирована.

Ну так все верно: Перрин, Эгвейн и Найнив - латиноамериканцы. Ранд - иностранец, только Мэт подкачал :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 15 Августа 2019, 21:29:12
В твитерре у главного шоураннера появились новые фотографии актёров главного каста, в частности актрис Мэдэлейн Мэдден и Зои Робинс, исполняющих роли Найнив Ал'Вир и Эгвейн Ал'Миры соотвественно:
Как же это плохо, просто кошмарно. Мало того, что они не того цвета кожи  и при том все разные ,страшные ( пардон, для меня именно так) , но еще и старше своего возраст, Эгвейн вообще уже взрослая женщина и на 18-летнею не тянет. Да их даже за Айз-Седай можно легко принять и никто путать не должен. Ах да, они же уже  напортачили с возрастом Айз-Седай и как они должны выглядеть, взяв Розамунд Пайк. Значит этого вообще не будет в сериале или выглядеть просто глупо.  Короче, чувствую фанфик ,а не экранизацию.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 15 Августа 2019, 22:22:10
Пошли уже арты на Ранда с новым актером

(https://sun1-24.userapi.com/c853624/v853624972/bfaf6/a_J87RwADJA.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 16 Августа 2019, 10:03:22
Цитата: Oks от 15 Августа 2019, 07:58:59
смысл же в том что Двуречье это некое законсервированное много лет сообщество, значит там априори не может быть смешение кровей разных народов. внешность должна быть сбалансирована.
А когда оно законсервировалось, разве там не могло быть пост-расовое общество?


так в том и смысл, они много лет законсервированно практически жили, поэтому должен быть сбалансирован внешний вид всего народа (общие черты такие как цвет волос, глаз, кожа +-),  об этом в книге не раз указывается. а получается сейчас кто в лес кто по дрова. Сколько раз писали, что Двуречье никто практически не покидал (сразу Шир вспомнился), и то что Тэм ушел на войну и привел с собой иностранку-жену всех удивляло.
если они отца Ранда сделают мулатом- вообще будет нонсенс.

и опять же- если даже такой типаж жителей(афро-латино), закрыть глаза на внешность Мэта вообще не выходит.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 16 Августа 2019, 12:25:54
расовая терпимость наоборот - это сегрегация. Получается, что к белым людям. И это при том, что в книге с расами все в порядке. Конечно поклонники японцев с китайцами могут быть слегка обижены, ведь их ассоциировали с не очень героичными Шончан... Но, какого черта, блин! Ведь есть автор. Почему во Властелине Колец нет чернокожих хоббитов и энтов? Или эльфов - мулатов?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 16 Августа 2019, 12:28:46
расовая терпимость наоборот - это сегрегация. Получается, что к белым людям. И это при том, что в книге с расами все в порядке. Конечно поклонники японцев с китайцами могут быть слегка обижены, ведь их ассоциировали с не очень героичными Шончан... Но, какого черта, блин! Ведь есть автор. Почему во Властелине Колец нет чернокожих хоббитов и энтов? Или эльфов - мулатов?

видимо как раз таки потому что "моды на толерантность" тогда еще не было. и поэтому все сделано по книге было.
очень жду моду на "историческую справедливость", пусть и в вымышленном мире, и логику

а насчет азиатов-так это Салдейя, и афро-это Морской народ
Шончан это тоже смесь всего и вся в зависимости от географии


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 16 Августа 2019, 12:48:16
Почему во Властелине Колец нет чернокожих хоббитов и энтов? Или эльфов - мулатов?

Там вроде ПиДжей маньячил. Продюсеры помнится требовали в отряде хоббита-женщину но он в итоге отстоял каноничный состав.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 16 Августа 2019, 13:00:04
Конечно поклонники японцев с китайцами могут быть слегка обижены, ведь их ассоциировали с не очень героичными Шончан...
Которые в расовом отношении ни разу не азиаты.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 16 Августа 2019, 13:08:18
Точно! Я понял!
План таков у сценаристов: они просто хотят ЗАИНТРИГОВАТЬ зрителей (ну тех, кто не читал).
Морейн - главгерой 1-ого сезона. Раз.
3 главных персонажа разной наружности. Два.
И вот главная интрига всего сезона - КТО ЖЕ ИЗБРАН?! Кто ПРИЁМНЫЙ?! Кто НЕ ИЗ Двуречья?!
Если бы всё было нормально, то практически сразу же ясно, что ооочень высокий с рыжинкой и единственный голубоглазый парень... Ну всё же ясно-понятно и БАНАЛЬНО.
И вот главное. Они уберут все упоминания о том, где Тэм нашел Ранда (может, даже вырежут сцену, где Ранд его тащит в деревню... ну ерундовая ж сцена, да? почему бы не вырезать). Три.
И ВОТ! ГЕНИАЛЬНАЯ ИНТРИГА. Ведь и не понятно кто не местный.
И кстати: ведь ещё не показали Илэйн. Ожидаю что-то вроде этого (негры, метисы, и индусы уже ведь есть):

(https://c.radikal.ru/c14/1908/ca/bffad4ad29c6.jpg)

И еще есть вероятность, что, например, Мэт будет любить мальчиков.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 16 Августа 2019, 13:23:16
Конечно поклонники японцев с китайцами могут быть слегка обижены, ведь их ассоциировали с не очень героичными Шончан...
Японцев, китайцев и негров.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 16 Августа 2019, 14:17:36
ведь ещё не показали Илэйн
Если Илэйн будет китаяночкой, даже не удивлюсь. Интересно, Туон оставят темную кожу или тоже решат, что африков уже достаточно и изобретут феерическое объяснение, почему, например, она скандинавского типа?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 16 Августа 2019, 14:18:55
И еще есть вероятность, что, например, Мэт будет любить мальчиков.
или Мин-сделают парнем... для "равноправия" ))))))))))))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 16 Августа 2019, 15:02:24
, Мэт будет любить мальчиков.
C его судьбой и характером, это просто не имеет никакого смысла.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 16 Августа 2019, 18:43:46
Удивительно, говорят Джордан ничего не писал про цвет кожи двуреченцев ( хотя это еще нужно проверить), но актеров почему-то представлял белыми.
(https://i.redd.it/wch45h1pumg31.png)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рысенок от 16 Августа 2019, 21:26:06
Ну дак это ж еще были нетолерантные времена)) Как же это среди главных героев ни одного негра?)) Непорядок! Вот группа сериала эту несправедливость и исправляет))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 16 Августа 2019, 22:17:26
C его судьбой и характером, это просто не имеет никакого смысла.
Вы полагаете, толерастия дружит со смыслом? :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 17 Августа 2019, 04:29:56
Вы полагаете, толерастия дружит со смыслом? :)
Ни в чем нельзя быть увереным. Однако, нужно быть совсем дураком и заниматься вредительством, чтобы изменять характер и историю самого популярного персонажа книг.  Вот в чем, я абсолютно уверен, исчезнут рассуждения Мэта на счёт женщин. По крайней мере, большая часть. Их воспримут как сексизм


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Superradge от 17 Августа 2019, 08:11:25
И еще есть вероятность, что, например, Мэт будет любить мальчиков.
     - тогда Туон придётся делать мальчиком


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 17 Августа 2019, 09:13:19
Ну вообще-то Мэта можно сделать би, он и так за бабами бегает, ну будет бегать ещё и за мужиками.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 17 Августа 2019, 12:18:33
Ну вообще-то Мэта можно сделать би, он и так за бабами бегает, ну будет бегать ещё и за мужиками.
О да. Там Талманеса можно к неопределившимся причислить ещё и совсем любовный многоугольник выйдет


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 17 Августа 2019, 14:54:19
Однако, нужно быть совсем дураком и заниматься вредительством, чтобы изменять характер и историю самого популярного персонажа книг

Это что за статистика такая? :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 17 Августа 2019, 18:34:02
он и так за бабами бегает
боюсь, что там как раз все наоборот, он от них скорее убегает все время, а это-то как раз могут истолковать, как скрытый гомосексуализм, так что предположения не лишены смысла  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 18 Августа 2019, 05:31:31
Это что за статистика такая? :)
Сколько не видел опросов, везде он был на первом месте. Можешь сам в этом убедиться, начав с этого форума.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1458.0.html


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 18 Августа 2019, 06:03:17
    - тогда Туон придётся делать мальчиком


Ну вообще-то Мэта можно сделать би, он и так за бабами бегает, ну будет бегать ещё и за мужиками.
Ага, жениться двум мужикам в средневековье, в этом же так много смысла) Особенно
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
, который должен настругать как можно больше детей. В экранизации уровня  Шаннары, наверное, прокатило бы. А большинство людей которые были рядом с Мэтом, это женщины, старики, солдаты или Лорды, которых он искренне ненавидел. ( Талманес тоже Лорд) ,как и военную службу. И всякий сброд в тавернах. Там  даже на уровне фантазий подступиться просто не к чему. Вот делать би Илейн и Авиенду, есть какой-то смысл, правда, если они начнут развлекаться за спиной Ранда, когда тот занят спасением мира, это будет выглядеть, мягко говоря, не очень хорошо. Но наш феминист-продюссер не зря упоминал полиаморию.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 18 Августа 2019, 10:29:36
> средневековье


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 18 Августа 2019, 12:58:30
Вот делать би Илейн и Авиенду, есть какой-то смысл, правда, если они начнут развлекаться за спиной Ранда, когда тот занят спасением мира, это будет выглядеть, мягко говоря, не очень хорошо.
Приходится признать, смысл таки есть. Если у Ранда три жены (пусть и неофициальных) – это сексизм и нетолерантно. А вот если они не только с ним, но и друг с другом – это уже не гарем, а союз равноправных партнёров. Такое, может быть, даже феминистки скушают. Некоторые. :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 18 Августа 2019, 14:43:02
> средневековье
не важно
Такое, может быть, даже феминистки скушают. Некоторые.
Гарем это моментальный триггер, патриархат же. Скушают все, потому что независимость и толерантность. В книгах к Ранду девки липли, а в сериале как бы все наоборот не было. Еще девушкам можно выписать таверенства  или  сделать претендентами на Драконство - для равноправия ( и да, я в курсе, что девушки могут быть таверенами, но если их в сюжете нет,  то я против). В общем, извратить книги можно как угодно, но надеюсь сериал будет не так плох,  как продюсер и кастинг нам намекают. Но увы, пока трудно не изливать негатив и желчь. 



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 18 Августа 2019, 14:57:56
Цитировать
В общем, извратить книги можно как угодно, но надеюсь сериал будет не так плох,  как продюсер и кастинг нам намекают.
Подозреваю, будет. Потому что чем больше вложено в сериал денег, тем больше пытаются выиграть на трендах. Легче признать сразу, чтобы потом не было шоком: от книг им нужна общая сюжетная линия и имена персонажей, не более. Все остальное скорее всего будет изменено, причем так, чтобы подыграть современным тенденциям. Так что, ИМХО, будут и пары лесбиянок, и кто-то из парней окажется геем, и все, что можно натянуть на современную политическую ситуацию, будет использовано.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 18 Августа 2019, 15:29:08
Подозреваю, будет. Потому что чем больше вложено в сериал денег, тем больше пытаются выиграть на трендах. Легче признать сразу, чтобы потом не было шоком: от книг им нужна общая сюжетная линия и имена персонажей, не более. Все остальное скорее всего будет изменено, причем так, чтобы подыграть современным тенденциям. Так что, ИМХО, будут и пары лесбиянок, и кто-то из парней окажется геем, и все, что можно натянуть на современную политическую ситуацию, будет использовано.
Бог с ними, с этими геями, но если от КВ, останется только имена и название, то это будет больно. Столько лет ожидания! Как бы есть подозрение, что жену Джордана и Сандерсона они привлекли, лишь для того, чтобы все фанаты обязательно посмотрели сериал. Обычный пиар. Но проскользнули  слова ( я уже не помню от самого продюсера или Харриет), что Амазон в праве делать все, что угодно, сделать любую дичь, они не связаны никакими обязательствами. Если бы мы видели, что кто-то из команды Джордана работает непосредственно над сериалом, а не просто числится, то это бы обнадежило.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 18 Августа 2019, 17:58:22
и все, что можно натянуть на современную политическую ситуацию, будет использовано
И Найола будут звать не Пейдрон, а Владимир. ::)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 18 Августа 2019, 18:04:18
Цитировать
И Найола будут звать не Пейдрон, а Владимир.
Лишь бы Элайду не сделали похожей на Трампа. :D
А если серьезно, то снять по книге даже без всех этих толерантных закидонов им помешает обычный бюджет. Просто потому, что даже самый лучший сериал не может позволить себе размах Властелина Колец, а ведь в КВ магия применяется часто и зрелищно. Значит, придется все моменты, где надо много рисовать на компьютере, упрощать до местечковых разборок двух-трех персонажей. Даже Игра Престолов не могла себе позволить показывать слишком часто драконов и лютоволков.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 18 Августа 2019, 18:25:12
Сандерсон про кастинг: https://www.reddit.com/r/WoT/comments/cqfd6h/under_the_light_we_must_stop_racial_hate_in_its/ewxdl2d/


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 18 Августа 2019, 19:32:50
Даже Игра Престолов не могла себе позволить показывать слишком часто драконов и лютоволков.
Не упоминайте про это, потому что не ясно - куда они прое....ли все деньги, выделенные на сериал. Шутки про серию "Долгая ночь" стали мемом - самая дорогая серия в которой ни черта не видно. Если бюджет тратить на то, что нужно - все можно сделать красиво. Сэкономят на массовке - добавят людей в постпродакшене


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 18 Августа 2019, 22:00:44
Сандерсон про кастинг: https://www.reddit.com/r/WoT/comments/cqfd6h/under_the_light_we_must_stop_racial_hate_in_its/ewxdl2d/
Чего и следовало ожидать. Бла-бла-бла, давайте будем толерантными, больше негров.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 18 Августа 2019, 22:40:46
Чего и следовало ожидать. Бла-бла-бла, давайте будем толерантными, больше негров.
или вот давайте еще так: :)
Цитировать
ххх: Девочка на ресепшене увидела трейлер нового "Короля льва" и на полном серьезе говорит: "Ого, это же тот же самый лев, что снимался в Хрониках Нарнии! Надо же, какой талантливый, снова на роль утвердили! Интересно, а животным дают Оскара?"
цвет кожи и форма фигня - главное, чтобы разнообразие и все талантливые. Куда бы впихнуть актерский состав Черной пантеры? Может из баб всех в Белую башню, а парней в аийл запишем или великих лордов Тира?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 19 Августа 2019, 00:30:22
Вот делать би Илейн и Авиенду, есть какой-то смысл, правда, если они начнут развлекаться за спиной Ранда, когда тот занят спасением мира, это будет выглядеть, мягко говоря, не очень хорошо.
Если у Ранда три жены (пусть и неофициальных) – это сексизм и нетолерантно. А вот если они не только с ним, но и друг с другом – это уже не гарем, а союз равноправных партнёров.
О боже, вечно забываю, что в англоязычном фэндоме торчу одна я. Овердофига народу там искренне считают, что церемония становления сёстрами Илейн и Авиенды - это каноничный лесбийский брак (так как не могут же люди иметь связи помимо сексуальных, нее...), и что "женщины, замужем за одним мужчиной по закону айил, считаются и жёнами друг друга" (хз откуда это выпало, но ходит как факт). Так что у них почти 100% что-то будет, пока тумблероголовый у руля.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 19 Августа 2019, 08:56:53
На реддите не видел ничего подобного. А в твиттере и особенно тумблере специфичная аудитория сидит и эти темы очень популярны. Но принимать их мнение  за фэндома, это такое себе.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 19 Августа 2019, 10:22:56
Ммм...я сейчас немного листаю первые книги, описание Найнив и Эгвейн в оригинале вполне предполагает темную кожу, но в переводе ограничились темными волосами:
Цитировать
Egwene stood a few paces behind the Wisdom, watching intently. Of a height with Nynaeve, and with the same dark coloring,
http://ynovels.com/book/the-eye-of-the-world/chapter-3.html
Цитировать
В нескольких шагах от Мудрой стояла Эгвейн и с живейшим интересом наблюдала за происходящим. Ростом с Найнив и с такими же темными волосами,
http://loveread.ec/read_book.php?id=11921&p=15


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 19 Августа 2019, 11:09:54
О боже, вечно забываю, что в англоязычном фэндоме торчу одна я.
Чего это одна-то сразу.  :) Там тоже, скажем так  мнения про цвет кожи неоднозначные.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 19 Августа 2019, 11:25:11
Я тут полистал вышеприведённую ссылку на реддит. Сплошные бабахи и обвинения всех и вся в расизме. О боже, если ты топишь за канонное обоснование персонажей, то ты грёбаный расист и должен гореть в аду. В какой-то из предыдущих веток вполне справедливо заметили, что "тумблерголовый" имеет анти-белую предрасположенность к подбору актёров. Так там целый бехерит на эту тему случился с визгом и взаимными обвинениями в расизме.
Что в голове у этих людей?
А ещё меня очень смешит, постоянные упрёки, дескать  англо-саксонская литературная традиция имеет традициооно белый подтекст в описании героев, если е указано иное. И это, дескать, тоже расизм. Абзац, приплыли. Обратно стрелочка не поворачивается.
Там один поциент вообще кричал, что все герои должны быть всех оттенков окарина. Я не знаю, что это значит, но подозреваю, что тёмный цвет кожи.
 


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 19 Августа 2019, 11:49:18
Овердофига народу там искренне считают, что церемония становления сёстрами Илейн и Авиенды - это каноничный лесбийский брак
Оффтоп:
То есть, в самой демократической стране мира™ брачная церемония у лесбиянок выглядит именно так? :o


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: wRAR от 19 Августа 2019, 11:58:27
Ясно, зайду через годик.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ал Эллисанде от 19 Августа 2019, 12:02:04
К сожалению, помимо внешности каста (которая все равно бы не зашла абсолютно всем) в сериале еще слишком много всего, в чем они могут напортачить. И это пугает посерьезнее.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 19 Августа 2019, 12:09:49
Ммм...я сейчас немного листаю первые книги, описание Найнив и Эгвейн в оригинале вполне предполагает темную кожу, но в переводе ограничились темными волосами:
Не вижу, чтобы там речь о коже шла. Они темные как и все Двуреченцы т.е  темные глаза и темные волосы. Глава 2. Огни Небес: "Это была Эгвейн, ее он знал с детства, с ней вместе он вырос. Сейчас, за исключением темных глаз, она вполне могла сойти за айилку, и не только благодаря загорелым лицу и рукам."
Сомневаюсь, что будь она с  темной кожей, у нее появился загар. По крайней мере, не так быстро как у белых. А во-вторых, айил белые и сравнивать их было бы странно.  Но все равно, точного ответа в книгах нет ( скорее всего) , можно текст трактовать по-разному. Но по совокупности всего, что мы знаем о Двуречье, учитывая их местоположение ( умеренные широты. Не зря собираются снимать в Чехии), так называемый кастинг Роберта Джордана, мы можем сделать однозначный вывод ,что они белые.   (https://i.redd.it/wch45h1pumg31.png)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 19 Августа 2019, 14:42:17
Не вижу, чтобы там речь о коже шла
Тёмные оттенки - это может быть кожа/ волосы/ глаза. Загар может быть не только у белоснежной кожи. Но вообще если следовать вашему списку идеального кастинга, раз Лиам Нисон не будет Лана играть, то смотреть вообще незачем :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 19 Августа 2019, 16:53:53
Элайда в сцене с Рандом таки сказала, что кожа у него светлее, чем у типового двуреченца. Очевидно, двуреченцы – немного смуглые, примерно как турки, греки или кавказцы.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 19 Августа 2019, 16:58:36
В твиттере у главного шоураннера сериала фотообновление (на этот раз представлены: Джош Страдовски - Ранд, Барни Харрис - Мэтрин, Маркус Рутерфорд - Перрин, , ну и ещё фото Мэдэлейн Мэдден):

(https://d.radikal.ru/d25/1908/93/9f5691c7b731.jpg)

(https://a.radikal.ru/a00/1908/f6/1ec2b2f9a1df.jpg)

(https://a.radikal.ru/a08/1908/b3/f751a03a2603.jpg)

(https://d.radikal.ru/d14/1908/7f/25dc0170ad2e.jpg)

Кроме того, в твиттер Рэйфа Джадкинса появились и сценарные характеристики некоторых героев:

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 19 Августа 2019, 17:34:13
Чего и следовало ожидать. Бла-бла-бла, давайте будем толерантными, больше негров.
Ну было бы странно, если бы он сказал, что каст ему не нравится.

Цитировать
«ПЕРРИН АЙБАРА. Это история о мужчине, который потерял семью, но преодолев свое горе встал на защиту всех остальных».
Спойлер же!
Да и характеристики остальных относятся ко второй половине цикла.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 19 Августа 2019, 20:31:40
Спойлер же!
Да и характеристики остальных относятся ко второй половине цикла.

Может семью Перрина сразу и убьют?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 19 Августа 2019, 20:40:42
Цитировать
Может семью Перрина сразу и убьют?
А Эгвейн сразу начнут лупить ремнем?  :D Думаю, это все же попытка показать не знакомым с книгой зрителям, что это не просто какие-то люди из села, а ого-го кто.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ал Эллисанде от 19 Августа 2019, 21:05:48
Сорян за оффтоп, но не могу не запостить сюда:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 20 Августа 2019, 02:26:09
На реддите не видел ничего подобного. А в твиттере и особенно тумблере специфичная аудитория сидит и эти темы очень популярны. Но принимать их мнение  за фэндома, это такое себе.
Ну так ублажать-то собрались как раз барсука эту, неподсчитанную-но-вонючую часть фэндома. Так что увы.
Чего это одна-то сразу.  :) Там тоже, скажем так  мнения про цвет кожи неоднозначные.
В тумблеровских отстойниках оного, я имела в виду)
Оффтоп:
То есть, в самой демократической стране мира™ брачная церемония у лесбиянок выглядит именно так? :o
Бог знает, но то, что все, даже исторические, церемонии братания (сестрения?) американцы любят объявлять "очевидным" гей-браком - непреложная истина.
Очевидно, двуреченцы – немного смуглые, примерно как турки, греки или кавказцы
Для америкосов это даже не опция - у них caucasian - это белый, а люди делятся исключительно на нехороших белых и "people of color" всех оттенков коричневого (азиаты при этом - PoC Шрёдингера, и то, плохие они или хорошие, зависит от уровня идиотизма выступающего). И, чтобы была diversity, лучше всё сделать покоричневей.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Catherine от 20 Августа 2019, 07:59:56
Для америкосов это даже не опция - у них caucasian - это белый,
Америкосы?Откуда подобное высокомерие? Это раз.Второе- определение белой расы как Varietas Caucasia был придуман совсем не американцами,а немецким философом,который включил в это определение южную Азию и Северную Африку( это помимо Европы).Так  что практически любой белый, в том числе и кавказцы подпадают под это определение( хоть и устаревшее).


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 20 Августа 2019, 10:23:33
Оффтоп:
Можно для непосвящённых, что за тумблер такой?


10100


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 20 Августа 2019, 11:28:01
Америкосы?Откуда подобное высокомерие?
где вы здесь увидели высокомерие? это раз
определение белой расы как Varietas Caucasia был придуман совсем не американцам
тем не менее, это не мешает другим народам его интерпретировать, как душе угодно. это два  :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 20 Августа 2019, 12:23:08
Оффтоп:
Можно для непосвящённых, что за тумблер такой?
Оффтоп:
Сайт блогов такой: https://www.tumblr.com/ Для Тп-шек и обвм. Ещё порнухи там много раньше было.
Оффтоп:
Можно посмотреть видео сыендука для быстрого въезда в тему:
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 20 Августа 2019, 13:17:02
Ариэль Бёрджесс, одна из известных иллюстраторов цикла «Колесо Времени», опубликовала в своём твиттере обращение ко всем любителям цикла касаемо актёров, которые были выбраны на главные роли:
«Итак, есть одна тема, которую нам, фанатам «Колеса Времени», стоит обсудить.
Я только что была вынуждена забанить кое-кого за расизм, а также агрессию в мою сторону после попытки его поправить.
Суть в том, друзья, что все мы любим «Колесо Времени».
Мы любим цикл за удивительный мир приключений с полюбившимися нам героями и битвами, к которым мы стали причастны.
За персонажей вроде Ранда, который чувствует себя потерянным; или Мэта, который хоть и с большой неохотой, но все же преодолевает все трудности;
или Найнив, преодолевшую ярость и ограничения, чтобы стать лучше и помогать людям; Перрина, с его диалектикой разрушения и созидания ради добра; Эгвейн, которая возвысилась ради своего стремления к знаниям и помощи людям;
Для начала скажу, что я была весьма удивлена кастингом.
Я испытывала сомнения в том, что актёры подходят на свои роли, так как они не соответствовали моей внутренней картинке.
Но потом я принялась анализировать то, что я обнаружила и узнала за почти десятилетие моего увлечения циклом. И тогда я поняла, что этот вопрос (внешность двуреченцев, прим.редактора) всегда оставался открытым, что Роберт Джордан будто бы специально оставил эту лазейку, чтобы каждый читатель смог почувствовать себя причастным к этой истории.
Затем мне открылось кое-что ещё.
«Колесо Времени», если разобраться, это история про всеобщее объединение ради высших целей вопреки всем различиям и разногласиям.
Айил учатся приспосабливаться, как делали это в прежние времена, они учатся взаимодействию с их заклятыми врагами мокроземцами ради повержения Тени. Нации, прежде ненавидившие друг друга, объединились под началом Ранда во имя общей цели. Даже Шончан в конце концов воевали рука об руку с Айз Седай, чтобы сохранить то, что осталось и защитить то, что грядёт.
И несмотря на то, что все мы с вами разные, каждый из нас любит «Колесо Времени». И не в последнюю очередь мы любим этот цикл за его идею.
Поэтому я как человек, который имеет непосредственное отношение к «Колесу Времени», как знаток и большой фанат этой книги, впечатлена путём, которым решили идти создатели сериала, потому что он соответствует истинному духу «Колеса Времени».
Я нарисую каждого актёра в образе его персонажа. Надеюсь, что им понравится. Они также должны иметь возможность полюбить «Колесо Времени», как любим его мы.
Мы должны поприветствовать их в нашем фан-сообществе, а не сторониться из-за того, что они не соответствуют видению миллионов фанатов.
Это ведь новый поворот Колеса, грядёт новая Эпоха, и новые Ранд, Мэт, Перрин, Найнив и Эгвейн будут сражаться с Тенью.
Да освятит вас всех Свет,
Знаток, фанат и иллюстратор «Колеса Времени» Ариель Бёрджесс»
.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 20 Августа 2019, 13:25:24
Оффтоп:
Для Тп-шек и обвм
Кто все эти люди?


10101


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 20 Августа 2019, 16:10:55
10101
Оп-ля! 21! С Блэкджеком!

Я только что была вынуждена забанить кое-кого за расизм, а также агрессию в мою сторону после попытки его поправить.
А вот как называть человека, который, обвиняя других в расизме, проталкивает конкретно свою расу? Известная русская пословица утверждает, что: "на воре шапка горит". Не те ли, кто больше всех кричат о расизме других, ущемляют чужие права на равноправие, свободу мысли, мнения и слова, в том числе - автора произведения? Пусть так называемые эксперты-иллюстраторы еще раз вспомнят, кого именно они рисовали для обложек, а потом - кого им навязывает так называемое "прогрессивное сообщество". Это какой-то извращенный нацизм, громадяне.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 20 Августа 2019, 16:24:49
А вот как называть человека, который, обвиняя других в расизме, проталкивает конкретно свою расу? Известная русская пословица утверждает, что: "на воре шапка горит". Не те ли, кто больше всех кричат о расизме других, ущемляют чужие права на равноправие, свободу мысли, мнения и слова, в том числе - автора произведения? Пусть так называемые эксперты-иллюстраторы еще раз вспомнят, кого именно они рисовали для обложек, а потом - кого им навязывает так называемое "прогрессивное сообщество". Это какой-то извращенный нацизм, громадяне.
А что она еще может сказать по этому поводу? Нет, мне не нравится, что там негры и индусы? Так ее заклюют, и сожрут со всем хозяйством все эти оголтелые личности и твиттерные борцуны/борцуньи, в нашем толерантном-претолерантном мире.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 20 Августа 2019, 16:39:01
А что она еще может сказать по этому поводу?
Вот Скарлет Йохансен бабахнула в своем твитте, что как актриса и свободный художник имеет право сыграть хоть дерево и никто ей не имеет права запретить. Когда этот эксперт рисовал обложки - на нее же не было наездов: "что-то ваш Ранд совсем не чернявенький! какой-то у вас троллок не той расы и взглядов! Почему он не би?" А теперь - помешало вдруг. Всего лишь студия так решила. Студия к тебе никакого отношения не имеет! У тебя есть свое мнение - свободный, ты, человек самой демократичной и вечно лезущей ко всем с демократией америки!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 20 Августа 2019, 19:26:54
Тёмные оттенки - это может быть кожа/ волосы/ глаза. Загар может быть не только у белоснежной кожи.
Может быть, но про кожу там ни слова. Да, но если смуглый загорит, то он станет еще более темным. Эгвейн получает черная, а он считает, что она почти не отличается от Айил.  Очевидно, что разницы между загорелым айил и двуреченцем практически нет, а их различить можно только по цвету глаз и волосам, ну и еще росту (хотя мелкие айил тоже встречаются) .Так и Ранд не отсвечивал в Двуречье своей кожей


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 20 Августа 2019, 21:14:30
Может быть, но про кожу там ни слова. Да, но если смуглый загорит, то он станет еще более темным. Эгвейн получает черная, а он считает, что она почти не отличается от Айил.  Очевидно, что разницы между загорелым айил и двуреченцем практически нет, а их различить можно только по цвету глаз и волосам, ну и еще росту (хотя мелкие айил тоже встречаются) .Так и Ранд не отсвечивал в Двуречье своей кожей
Для меня даже не так важно, сделают двуреченцев неграми, монголоидами или белыми. Если режиссер так видит - пусть они будут черными. Но все! Ну не может так быть, что часть их них белые, часть черные, часть китайцы, а остальные - индусы. Это не американский мегаполис, это медвежий угол, в котором 1000 лет почти не бывало чужаков.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 21 Августа 2019, 03:44:23
Америкосы?Откуда подобное высокомерие?
Это была, скорее, фамильярность)

тем не менее, это не мешает другим народам его интерпретировать, как душе угодно. это два  :)
Вот, я об этом и говорила. Чеченцы, которые геев с крыш скидывают, для них белые, ибо не коричневые же.

Тумблер - доказательство несостоятельности матриархата как строя, на колченогом онлайн-движке и да, когда-то с жутким количеством прона под капотом)

А вот как называть человека, который, обвиняя других в расизме, проталкивает конкретно свою расу? Известная русская пословица утверждает, что: "на воре шапка горит". Не те ли, кто больше всех кричат о расизме других, ущемляют чужие права на равноправие, свободу мысли, мнения и слова, в том числе - автора произведения? Пусть так называемые эксперты-иллюстраторы еще раз вспомнят, кого именно они рисовали для обложек, а потом - кого им навязывает так называемое "прогрессивное сообщество". Это какой-то извращенный нацизм, громадяне.
Вот-вот, это самое.Американцы просто гениально решили, что это не считается.
А теперь все иллюстраторы быстро вываливают "был не прав" во избежание Т_Т
(https://pbs.twimg.com/media/ECbc6qmWkAAhBD8?format=jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/ECbc6qkWsAEzjFP?format=jpg)

Для меня даже не так важно, сделают двуреченцев неграми, монголоидами или белыми. Если режиссер так видит - пусть они будут черными. Но все! Ну не может так быть, что часть их них белые, часть черные, часть китайцы, а остальные - индусы. Это не американский мегаполис, это медвежий угол, в котором 1000 лет почти не бывало чужаков.
Да они не понимают этого даже в концепции - вон, создатели Саус Парка понимали в той серии про пришельцев из будущего, а эти безмозглые заладили про "пост-расовое общество", "отображение действительности" и прочий шлак, и хоть кол на голове теши.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 21 Августа 2019, 07:48:25
Для меня даже не так важно, сделают двуреченцев неграми, монголоидами или белыми. Если режиссер так видит - пусть они будут черными. Но все! Ну не может так быть, что часть их них белые, часть черные, часть китайцы, а остальные - индусы. Это не американский мегаполис, это медвежий угол, в котором 1000 лет почти не бывало чужаков.
Была Кари ал'Тор и приезжали торговцы.  Тогда нужно делать и Ранда примерно таким же чёрным, мулатом или монголом, а следом за ним и всех Айил. Я не могу с этим согласится. Это будет противоречить книгам.  Подумай, в деревню негров приезжает негр Тэм с белой женой и белым ребенком. Ну кто поверит, что Ранд сын Тэма? Вместо этого, нужно просто признать факт, что выбор разноцветных актёров сугубо политическое и бизнес решение, извиниться перед фанатами и заверить, что впредь мы будет стараться руководствоваться исключительно каноном и логикой, и со спокойной душой изменить историю Двуреченцев, так, чтобы расовое разнообразие было оправданным.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 21 Августа 2019, 09:25:13
Была Кари ал'Тор и приезжали торговцы.  Тогда нужно делать и Ранда примерно таким же чёрным, мулатом или монголом, а следом за ним и всех Айил. Я не могу с этим согласится. Это будет противоречить книгам.  Подумай, в деревню негров приезжает негр Тэм с белой женой и белым ребенком. Ну кто поверит, что Ранд сын Тэма? Вместо этого, нужно просто признать факт, что выбор разноцветных актёров сугубо политическое и бизнес решение, извиниться перед фанатами и заверить, что впредь мы будет стараться руководствоваться исключительно каноном и логикой, и со спокойной душой изменить историю Двуреченцев, так, чтобы расовое разнообразие было оправданным.
Насколько я понял, главный шоуранер там агресивный троль, не способный извиняться в принципе. Поэтому тут без вариантов.
Ну и по поводу политических решений. Их уже успело накопиться столько, что похоже они не экранизацией Колеса Времени занимаются, а созданием агитки, а из агиток почти никогда ничего хорошего не получается, а лишь неудобоваримая хрень.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 21 Августа 2019, 10:18:36
в угоду моде и опровергая здравый смысл идет кастинг основываясь на современном мировом обществе. Обществе в котором доступно переместится из одного края в другой посредством перелета в течении суток. в рамках такого технического прогресса в КВ вопросов не было бы. но мы имеем пеших странников, верховых или телеги с фургонами. самый быстрый транспорт это морские гонщики Морского народа, на которые они не пускают кого попало, да и не каждый холоп мог себе это финансово позволить и море есть не везде. т.е. массовое перемещение народов и смешение крови происходит только вследствие каких то катаклизмов когда выбора больше нет (война, голод и т.п.). а так то все сидят на попе ровно в своих деревнях, на своих фермах растят капусту. т.е. по генным признакам люди живущие в одном месте +- имеют схожие черты внешности. более того в книге много раз указывалось на различия одних народов от других по внешности, по моде, по образу мыслей. т.е народы живут все таки обособленно и не склонны к смешению. Более того многие народы враждуют с соседями, что тоже характерно для феодального общества и уровня развития средневековья.
Так зачем брать в расчет СЕЙЧАС, если у них ТОГДА.

и еще один момент, сейчас перечитывала начало 1  книги, там действительно кипиш среди совета деревни, когда они обсуждают что появился некий чужак в черном. несколько раз в тексте упоминается именно слово ЧУЖАК. нет там чужаков. не бывает никого постороннего. торговцы и те из года в год одни и те же. поэтому разномастный народец в столь законсервированном сообществе быть не может.
и опять же насколько я помню, после войны на равнине Алмот беженцы начали попадать в Двуречье и насколько они вызвали переполох своим видом, традициями и т.п.

но, мы сколько угодно можем рассуждать о логике, о времени развития общества. но мода есть мода. к сожалению.

P/S я не люблю обсуждать красивый не красивый актер, т.к. надо смотреть уже в контексте декораций и костюмов , но вид актрисы на роль Эгвейн меня убил. Индианки бывают очень милы и красивы. этот выбор.... хорошего ничего не могу представить. она реально выглядит на 30 и старше. внешность совсем не сочетается с характером героини. по книгам она красивая, немного наивная и мечтающая в начале книги девушка, но с характером который проявляется дальше. по этому лицу милоты я не вижу, ум тоже из глаз не светит. ))) сквозит жесткость. эй бы Элайду играть.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 21 Августа 2019, 10:30:11
Насколько я понял, главный шоуранер там агресивный троль, не способный извиняться в принципе. Поэтому тут без вариантов.
Ну и по поводу политических решений. Их уже успело накопиться столько, что похоже они не экранизацией Колеса Времени занимаются, а созданием агитки, а из агиток почти никогда ничего хорошего не получается, а лишь неудобоваримая хрень.
Да он вообще не понятный тип. С одной стороны, говорит что поклонник цикла, высказывается об уважении к книгам, приглашает Сандерсона, а с другой считает, что многое нужно изменить на современный лад. Ну либо одно, либо другое.Но проблема еще в том, что зарубежный фэндом в целом принял кастинг, на недовольных сразу навешали ярлык расистов. Это как с недавней Черной Русалкой. Я смотрю двух ютуберов которые делают контент по "Колесу Времени" и они тоже в порядке и хвалят выбор
https://www.youtube.com/watch?v=0SX24Rd1HwE&t=580s


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 21 Августа 2019, 11:10:54
Да он вообще не понятный тип. С одной стороны, говорит что поклонник цикла, высказывается об уважении к книгам, приглашает Сандерсона, а с другой считает, что многое нужно изменить на современный лад. Ну либо одно, либо другое.Но проблема еще в том, что зарубежный фэндом в целом принял кастинг, на недовольных сразу навешали ярлык расистов. Это как с недавней Черной Русалкой. Я смотрю двух ютуберов которые делают контент по "Колесу Времени" и они тоже в порядке и хвалят выбор
https://www.youtube.com/watch?v=0SX24Rd1HwE&t=580s
Зарубежный фэндом может сколько угодно хвалить хрень, которую делают создатели сериала, но хрень все равно останется хренью. В общем, скорее всего будет ерунда, которую закроют после первого сезона.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 21 Августа 2019, 11:56:52
Зарубежный фэндом может сколько угодно хвалить хрень, которую делают создатели сериала, но хрень все равно останется хренью. В общем, скорее всего будет ерунда, которую закроют после первого сезона.
Мы ещё не видели ни одного кадра из сериала, а ты уже уверен что снимают хрень ???


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 21 Августа 2019, 12:03:23
Цитировать
Да он вообще не понятный тип. С одной стороны, говорит что поклонник цикла, высказывается об уважении к книгам, приглашает Сандерсона, а с другой считает, что многое нужно изменить на современный лад.
Первое должен сказать любой шоураннер экранизации - кто же в здравом уме начнет знакомство со зрителями "я книги читал по диагонали, считаю их бредом, и на мнение фанатов плевал", если в первую очередь задача завлечь фанатов? Это маркетинг, тут без вариантов. Другое дело, что никто, как я вижу, не ставит целью создать именно экранизацию - просто делают по мотивам, как обычную агитку. С расчетом "зайдет - продолжим, нет - свернем после первого-второго сезона". В нынешнее время, когда выходят сериал за сериалом, им, ИМХО, проще выпустить десять разных сериалов, чем вкладываться от души в один.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 21 Августа 2019, 12:14:39
Это маркетинг, тут без вариантов.
Это и самое обидное, когда любимый книжный цикл превращается в очередной "продукт", а большая часть фэндома это только приветствует.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 21 Августа 2019, 12:49:09
Это мы еще ничего в глаза не видели. Теперь вспомните, что случилось с фанатами Звездных войн разных возрастов, которые любили их сорок с лишним лет? Сделали три фильма с "любовью" к первоисточнику. Ни один пересматривать не хочется. Из приличных оказался только Изгой-1.
Ох, где мой валидол...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 21 Августа 2019, 13:42:36
Мы ещё не видели ни одного кадра из сериала, а ты уже уверен что снимают хрень ???
Ну так создатель сериала расказал, что собирается снимать. С учетом кастинга трудно ожидать что-то другое, кроме хрени.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 21 Августа 2019, 13:57:49
Это мы еще ничего в глаза не видели. Теперь вспомните, что случилось с фанатами Звездных войн разных возрастов, которые любили их сорок с лишним лет? Сделали три фильма с "любовью" к первоисточнику. Ни один пересматривать не хочется. Из приличных оказался только Изгой-1.
Ох, где мой валидол...
Во-первых четыре, во-вторых "Хан Соло" не так уж плох.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 21 Августа 2019, 14:14:10
оффтоп
Во-первых четыре
Я имел в виду в основной серии сиквелов, а не вбоквелов


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 21 Августа 2019, 14:24:22
Сиквелов два и два миддлквела - между классической и новой трилогиями. И миддлквелы на голову выше сиквелов в сохранении духа оригинала. Но это оффтоп.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 21 Августа 2019, 14:26:39
Мы ещё не видели ни одного кадра из сериала, а ты уже уверен что снимают хрень ???
я вот тоже подозреваю хрень. Ибо хрень в основном сейчас и снимают.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 21 Августа 2019, 15:00:02
Меня воодушевляет присутствие Розамунд Пайк - голливудские актёры сейчас всё чаще снимаются в сериалах, особенно после успеха ИП (там провальный был только сценарий, всё остальное на невероятной высоте). Когда выйдут первые трейлеры, можно будет хоть примерно прикинуть, будет ли это на уровне Шаннары с картонными декорациями или такой шедевр, как Мир дикого запада - это пример того, что снимают сейчас не только хрень :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 21 Августа 2019, 16:18:37
Дождемся сначала полный кастинг, даже его ещё можно исправить и набрать на оставшиеся роли подходящих актеров. Лан, Том, Мин, Илейн, Суан, Моргейз, Элайда, Падан Фейн, Лойал ( про Огир интересно, как их сделают. ) ...  еще полно персонажей. Может они успокоятся, выполнив расовые квоты с самым главным кастом


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 21 Августа 2019, 16:52:10
А я вот согласен с lionel, не покидает ощущение надвигающейся хрени. Пока что два из трех главных претендентов на лавры преемника ИП (Ведьмак и КВ) расстраивают. Да, я понимаю, что это только каст, причем неполный. Да, из 6 известных актеров половина понравилась. Но 50/50 - это не то соотношение, которое хочешь видеть по своему любимому первоисточнику. Я не против темнокожих актеров, многие из них мне очень даже нравятся (Морган Фримен, Дэнзел Вашингтон и другие). Но черт побери, это ненормально, когда на роль берут актера только потому, что он темный, и пофиг что противоречит первоисточникам. Ну не поверю я, что не нашлось актеров и актрис европеоидной внешности, не уступающих талантом вот этим ребятам. Вся вот эта байда с темными и лгбт - еще более худшая же дискриминация, чем угнетение негров, например.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ал Эллисанде от 21 Августа 2019, 20:09:59
Меня воодушевляет присутствие Розамунд Пайк - голливудские актёры сейчас всё чаще снимаются в сериалах, особенно после успеха ИП (там провальный был только сценарий, всё остальное на невероятной высоте). Когда выйдут первые трейлеры, можно будет хоть примерно прикинуть, будет ли это на уровне Шаннары с картонными декорациями или такой шедевр, как Мир дикого запада - это пример того, что снимают сейчас не только хрень :)
Помнится по Гудкайнду трейлер был прям огонь, особенно для тех "до-престольных" времен, а сериал оказался жестью.) А каст был наименьшим злом.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 21 Августа 2019, 20:43:04
Меня воодушевляет присутствие Розамунд Пайк - голливудские актёры сейчас всё чаще снимаются в сериалах, особенно после успеха ИП (там провальный был только сценарий, всё остальное на невероятной высоте). Когда выйдут первые трейлеры, можно будет хоть примерно прикинуть, будет ли это на уровне Шаннары с картонными декорациями или такой шедевр, как Мир дикого запада - это пример того, что снимают сейчас не только хрень :)
То, что мы слышим от шоураннера КВ, а также кастинг, свидетельстуют о том, что они снимают ЛГТБ-шно-толерантный фанфик, т.е. хрень закладывается на этапе подготовки. Розамунд Пайк - это конечно здорово, но от провального сценария она не спасет, как не спасли хорошие актеры 8 сезон ИП. С той лишь разницей что в ИП начали снимать хрень от безысходности, так книги не дописаны. А здесь похоже просто по дури отказываются от следования первоисточнику.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 22 Августа 2019, 09:21:45
пофиг что противоречит первоисточникам
Как мы уже поняли, в первоисточнике не указан точный цвет кожи двуреченцев. Иллюстраторы рисовали их белыми из-за устоявшейся традиции, общепринятой ментальной картинки, в которой все белые по умолчанию, пока не указано иначе. То, что кастинг открыт для всех, без ограничения цвета кожи, это прекрасно, иначе у актёров и актрис не белого цвета намного меньше восможностей, перед ними открыто намного меньше ролей (как это было раньше, на протяжении очень многих лет в Голливуде).

они снимают ЛГТБ-шно-толерантный фанфик, т.е. хрень закладывается на этапе подготовки.
Любая экранизация это по сути фанфик, это видение определённых людей по мотивам любимого первоисточника, ну а насчёт толерантности к ЛГТБК - ты так пишешь, как будто это плохо ??? КВ для меня не очень хороший пример, я их не так люблю, как большинство форумчан, но скажем ИП - полюбила бы я Тириона меньше, если бы он в экранизации влюбился в Шая-юношу? Конечно нет, главное - показать с помощью этой любви его внутренний конфликт, его переживания, главное - хороший сценарий. Ну а судить хороший он или нет буду только после того, как с ним ознакомлюсь.

p.s. Кстати в ИП плохие дела с сюжетом начались ещё намного раньше последнего сезона, весь Дорн переписали, в книгах он есть, непонятно зачем так испортили. Ну а последний сезон написали впопыхах, не пожелав доснять историю как положено - HBO шоуранерам предложил снять ещё два полноценных сезона, но их ждала сделка их жизни с Netflix, там миллионы, вообщем продались за счёт нормального окончания ИП :(


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 22 Августа 2019, 11:05:25
Как мы уже поняли, в первоисточнике не указан точный цвет кожи двуреченцев.
1. Прямо не указан, но по косвенным признакам определить можно. На что здесь уже указали.
2. Какой бы он ни был, он у них у всех одинаковый. Расовое разнообразие в одной деревне первоисточнику противоречит по-любому. Как и простому здравому смыслу.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 22 Августа 2019, 11:12:04
Цитировать
Как мы уже поняли, в первоисточнике не указан точный цвет кожи двуреченцев. Иллюстраторы рисовали их белыми из-за устоявшейся традиции, общепринятой ментальной картинки, в которой все белые по умолчанию, пока не указано иначе. То, что кастинг открыт для всех, без ограничения цвета кожи, это прекрасно, иначе у актёров и актрис не белого цвета намного меньше восможностей, перед ними открыто намного меньше ролей (как это было раньше, на протяжении очень многих лет в Голливуде).
Это все же вопрос  логики. У Двуречья общий тип внешности, Ранд из него выделяется. Если бы очень хотелось вставить негров, то был бы смысл делать мулатами айил и Ранда - или, напротив, делать двурученцев темными (но не неграми, потому что другой тип лица уже), а айил светлее, как и было в книге. То есть можно было бы соблюсти квоту и одновременно показать, что они сохраняют оригинальные особенности мира.
Но шоураннер сразу сказал, что делает под зрителей расовое смешение на уровне современной Америки. А, простите, зачем делать из чего-то хорошего именно своими культурами и отличиями копирку Штатов? Это именно примитивизация оригинального текста, потому что так модно.
Цитировать
ну а насчёт толерантности к ЛГТБК - ты так пишешь, как будто это плохо
ИМХО, когда навязывается принудительно - да, плохо. Особенно когда навязывается просто из-за квоты. Что истории это даст?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 22 Августа 2019, 11:34:54
Мы ещё не видели ни одного кадра из сериала, а ты уже уверен что снимают хрень ???
Потому что дайверсити,толерантность, мультикультурализм. Первоисточника, пока незаметно. Что может пойти не так? :2funny:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 22 Августа 2019, 12:03:55
Первоисточника, пока незаметно.
Все главные персонажи пока на месте, даже Мэта не превратили в девушку, всё идёт по плану))
Но шоураннер сразу сказал, что делает под зрителей расовое смешение на уровне современной Америки.
Сериал американский, для американских зрителей в первую очередь. На мой взгляд это вполне логичное решение. В этой истории есть намного больше, чем только такие или иные расы, посмотрим, как перенесут на экран более важные моменты, чем цвет кожи.
ИМХО, когда навязывается принудительно - да, плохо. Особенно когда навязывается просто из-за квоты. Что истории это даст?
Мы ещё не знаем, изменят ли сексуальную ориентацию кого-то из героев, но если да, то это может придать вселенной сериального КВ больше реальности - раз мир КВ населён людьми, то среди них чисто статистически должны встречаться и ЛГТБ, как и в нашем мире.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 22 Августа 2019, 13:08:39
Мы ещё не знаем, изменят ли сексуальную ориентацию кого-то из героев, но если да, то это может придать вселенной сериального КВ больше реальности - раз мир КВ населён людьми, то среди них чисто статистически должны встречаться и ЛГТБ, как и в нашем мире.

Ну лесбиянки по тексту есть и помнится даже не одна пара :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 22 Августа 2019, 13:14:40
Все главные персонажи пока на месте, даже Мэта не превратили в девушку, всё идёт по плану))
Т.е. вот так? Скажите спасибо, что Мэт все еще мужик? Это главное в фильме, огромное достоинство?

В этой истории есть намного больше, чем только такие или иные расы, посмотрим, как перенесут на экран более важные моменты, чем цвет кожи.

Раз даже тут соврамши, то и дальше ничего хорошего ждать не стоит


это может придать вселенной сериального КВ больше реальности - раз мир КВ населён людьми, то среди них чисто статистически должны встречаться и ЛГТБ, как и в нашем мире.

в моей жизни лгбт почти не встречаются, для меня это выпячивание придает не реальность, а фантастичность, значит меня угнетают на сексуальной почве, почему я не могу смотреть на нормально ориентированных в этом плане героев?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 22 Августа 2019, 13:22:33
Полностью соглашусь c Mary! И неужели мы будем бесконечно мусолить эти темы - цвет кожи, ЛГТБ? Еще ни кадра не отснято, кастинг только начался, а уже столько негатива от преданных поклонников! Вот для меня очень показательна реакция нашего сообщества и "ихнего". Может, это с нами не все в порядке??


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 22 Августа 2019, 13:52:29
Касательно дискриминации белых темнокожими в кино- и телеиндустрии это не только в касте КВ проявляется. Пресловутую Русалочку вспомните. Если открытая дискриминация темнокожих белыми это плохо, то нынешняя ситуация - это именно дискриминация белых темнокожими, выдаваемая за равенство и всеобщее благо,что еще хуже. С лгбт полностью аналогично.
И да, если студии прям так надо, чтобы в сериале снимались  негры/смуглянки а-ля латиносы/азиаты/лесбиянки и прочее - они же есть в цикле и так, снимайте как описано, и фанаты будут счастливы, и квоты выполнены, и негры не обижены. Зачем пороть отсебятину там, где без нее априори лучше? Отсюда и хейт, что если они уже на стадии кастинга откровенно кладут болт на мироустройство (а это, как известно, один из главных столпов и "фишек" КВ) - то маловероятно, что дальше  будет все хорошо.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 22 Августа 2019, 14:06:30
а уже столько негатива от преданных поклонников! Вот для меня очень показательна реакция нашего сообщества и "ихнего". Может, это с нами не все в порядке??
от преданных поклонников, это вы верно заметили, только поклонников мира КВ, а не лгбт- и расового равенства, не надо мешать в одну кучу котлеты, мухи, еще что-то. И я уверена, такие же мнения присутствуют и "ихнем" обществе, просто кричат больше всего так называемые обиженные.
Да разве мало историй у них и про них, у негров, у лгбт? Экранизируйте, зачем коверкать такие замечательные книги? Снимите еще раз Хижину дяди Тома, это же модно сейчас по 30 раз переснимать, или наоборот, снимайте что-то совсем новое, я тут недавно наткнулась на книгу про ВОВ, там были арийцы-вампиры и много другой очень неожиданной нечисти, почему бы им заодно не побыть геями, например? Было бы очень гармонично, и даже феерично, все как любят в лгбт. И, главное, все довольны.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 22 Августа 2019, 14:28:26
я уверена, такие же мнения присутствуют и "ихнем" обществе, просто кричат больше всего так называемые обиженные
все проще, там за такие мнения то в суд подадут, то еще что-нибудь. Вот они либо молчат, либо пытаются сделать хорошую мину в духе "подумал и решил, что мне это нравится", точно так же негодуя в душе.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 22 Августа 2019, 15:07:16
Если открытая дискриминация темнокожих белыми это плохо, то нынешняя ситуация - это именно дискриминация белых темнокожими, выдаваемая за равенство и всеобщее благо,что еще хуже.
Важно помнить, что американцы не просто делятся на белых и чёрных, чёрные были в привезены в рабство и совсем не так давно (в историческом контексте) получили по крайней мере формально те же права, что и белые. Тут не симметричная ситуация - белые дискриминировали чёрных, теперь наоборот - а намного сложнее. Давай посмотрим на список актрис, удостоившихся номинации на премию Оскар - вручавшуюся аж с 1929 года, впервые чёрная женщина была номинирована (и получила премию) 10 лет спустя (1939, Хэтти Макдэниел за роль Мамушки в Унесенных ветром - причём следуя закону о сегрегации тех времён, актриса не могла посетить кинотеатр); прошло ещё 10 лет до следующей номинации и 51 год до следущей победы (1990, Вупи Голдберг в фильме Привидение) - и это всё второстепенные роли, должно было пройти 72 года с основания премии Оскар, что-бы Халли Берри получила его за роль главной героини в фильме Бал монстров в 2001 году. На этом небольшом примере видно насколько сложно было темнокожим актрисам получить значимые роли в Голливуде, и то, что сейчас всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи, подаёт надежду на лучшее будущее. Как это повлияет на сюжет в КВ? Поживём увидим. Если бы сериал экранизировала исландская телекомпания, рассчитывая на исландскую публику, может все были бы бледнолицыми. Экранизация это не дословный пересказ, а интерпретация на тему источника, в контексте эпохи её создания.

в моей жизни лгбт почти не встречаются
феерично, все как любят в лгбт
Если они в твоей жизни не встречаются, откуда ты знаешь, как они любят? :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 22 Августа 2019, 15:11:34
Полностью соглашусь c Mary! И неужели мы будем бесконечно мусолить эти темы - цвет кожи, ЛГТБ? Еще ни кадра не отснято, кастинг только начался, а уже столько негатива от преданных поклонников! Вот для меня очень показательна реакция нашего сообщества и "ихнего". Может, это с нами не все в порядке??
А может перестанем навешивать ярлыки целым обществам?! Тем более, что особых причин для такого навешивания нет. Ну не считать же такой причиной банальнейшую историю о том, что бездарный постановщик сериала по КВ свое неумение делать качественные сериалы прячет за ЛГТБ-шной и расовой тематикой?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 22 Августа 2019, 15:17:54
Важно помнить, что американцы не просто делятся на белых и чёрных, чёрные были в привезены в рабство и совсем не так давно (в историческом контексте) получили по крайней мере формально те же права, что и белые. Тут не симметричная ситуация - белые дискриминировали чёрных, теперь наоборот - а намного сложнее. Давай посмотрим на список актрис, удостоившихся номинации на премию Оскар - вручавшуюся аж с 1929 года, впервые чёрная женщина была номинирована (и получила премию) 10 лет спустя (1939, Хэтти Макдэниел за роль Мамушки в Унесенных ветром - причём следуя законе о сегрегации тех времён, актриса не могла посетить кинотеатр); прошло ещё 10 лет до следующей номинации и 51 год до следущей победы (1990, Вупи Голдберг в фильме Привидение) - и это всё второстепенные роли, должно было пройти 72 года с основания премии Оскар, что-бы Халли Берри получила его за роль главной героини в фильме Бал монстров в 2001 году. На этом небольшом примере видно насколько сложно было темнокожим актрисам получить значимые роли в Голливуде, и то, что сейчас всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи, подаёт надежду на лучшее будущее.
Ну и как это все относится к сериалу по КВ? Отвечу - ровным счетом никак.
Если считать иначе, то получается снимать унылую агитку, а не экранизировать замечательную книгу.
Мари, прости, но ты ведь тоже понимаешь, что хрень вместо Колеса Времени снимают. Вся твоя тирада об угнетенных афроамериканцах тому подтверждение.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 22 Августа 2019, 15:18:04
и то, что сейчас всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи
вот с этим и проблема, кастинг все чаще зависит от цвета кожи, тебе тут про это толкуют

Если они в твоей жизни не встречаются, откуда ты знаешь, как они любят?
считаешь меня настолько дремучей, что и интернет мне недоступен? и телевидение? и данный форум? я ведь и обидеться могу  :P


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 22 Августа 2019, 15:19:55
Мари, прости, но ты ведь тоже понимаешь, что хрень вместо Колеса Времени снимают.
она не понимает, для этого надо, как минимум книги прочесть
как можно понять дух этого мира, не читая?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 22 Августа 2019, 15:28:45
Ну не считать же такой причиной банальнейшую историю о том, что бездарный постановщик сериала по КВ свое неумение делать качественные сериалы прячет за ЛГТБ-шной и расовой тематикой?
А как ты решил, что он бездарен и не умеет делать качественные сериалы? Ознакомился с его прошлыми работами? Может он правда идиот какой-то, но я всё же подожду первых кадров, что-бы решить сама.

Ну и как это все относится к сериалу по КВ? Отвечу - ровным счетом никак.
Сериал снимается американской киноиндустрией, не в вакууме.

Мари, прости, но ты ведь тоже понимаешь, что хрень вместо Колеса Времени снимают. Вся твоя тирада об угнетенных афроамериканцах тому подтверждение.
Но я не писала ни слова об угнетении, только факты - темнокожим актрисам намного сложнее получить значимые роли, поэтому общая тенденция Голливуда подбирать актёров по таланту, а не по цвету, мне нравится. Если бы я считала что-то хернёй, так бы и сказала))

она не понимает, для этого надо, как минимум книги прочесть
как можно понять дух этого мира, не читая?
Она читала, не все, дух уловила :) Она ещё и сравнила реакции на кастинг здесь и на родине, читала отзывы людей, которые любят КВ уж точно не меньше наших форумчан. Никому цвет не мешает, больше обсуждают актёрский опыт и сколько времени актёру на роль Перрина надо провести в спортзале


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 22 Августа 2019, 15:45:18
Она читала, не все, дух уловила
это поверхностное впечатление, как минимум книг 8-10 надо прочесть, ты ведь сама говорила, что не можешь это читать, а значит, дух не почувствовала

только факты - темнокожим актрисам намного сложнее получить значимые роли
а ты уверена, что дело в цвете кожи? Может просто мастерства не хватило? Холи Бери ведь смогла, и она, бесспорно, отличная актриса.

Сериал снимается американской киноиндустрией
это не повод ломать, все что можно и нельзя, или уж тогда пусть так и говорят, снимаем фанфик, очень далекий от оригинала


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 22 Августа 2019, 15:55:08
это поверхностное впечатление, как минимум книг 8-10 надо прочесть, ты ведь сама говорила, что не можешь это читать, а значит, дух не почувствовала
Ты меня цитировать собралась? :D

а ты уверена, что дело в цвете кожи? Может просто мастерства не хватило? Холи Бери ведь смогла, и она, бесспорно, отличная актриса.
За 70 лет до Берри не нашлось ни одной хорошей темнокожей актрисы, ага, и роли им давали главные без проблем постоянно))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 22 Августа 2019, 15:59:15
это не повод ломать, все что можно и нельзя, или уж тогда пусть так и говорят, снимаем фанфик, очень далекий от оригинала
Предлагаю высказать все это им напрямую и потребовать, в конце концов!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 22 Августа 2019, 17:40:05
Короче, решил все-таки сюда кинуть, что разбавить споры. Молодой композитор написал музыку к "Колесу Времени" и нанял Будапештский оркестр , чтобы ее записать. Просит его поддержать, чтобы создатели сериала обратили внимание. Так что, если вам понравилось,  зайдите в твиттер и не ленитесь https://twitter.com/NikhilKMusic/status/1163943823606607873.
https://www.youtube.com/watch?v=2WWN97Xy9Kg


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 22 Августа 2019, 18:04:58
Подоспел первый расово-правильный арт от Ариэль Бёрджесс: Мэделейн Мэдден в образе Эгвейн Ал'Вир в Тел'Аран'Риоде - Мире Снов:

(https://c.radikal.ru/c21/1908/51/1e32492d1308.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 22 Августа 2019, 18:08:52
всё чаще кастинг делают независящим от цвета кожи
в том-то и дело, что не делают его независимым, он все так же зависим,только в обратную сторону.

Экранизация это не дословный пересказ, а интерпретация на тему источника, в контексте эпохи её создания.
тут все же более верно будет разделять именно экранизацию (где постановщик максимально близко старается сохранить и передать суть, дух и смысл произведения) и кино "по мотивам", где от оригинала оставляют минимум, пускаясь  во все тяжкие. То,что мы видим в этом кастинге на данный момент, это предпосылки именно ко второму.
тенденция Голливуда подбирать актёров по таланту, а не по цвету
Неужели ты впрямь считаешь, что при всей численности причастных к киноиндустрии в США нет талантливых актеров и актрис европейской внешности,чтобы не отступать от канонов первоисточника?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 22 Августа 2019, 19:38:14
в моей жизни лгбт почти не встречаются, для меня это выпячивание придает не реальность, а фантастичность, значит меня угнетают на сексуальной почве, почему я не могу смотреть на нормально ориентированных в этом плане героев?
Я конечно дико извиняюсь, а тебе это откуда известно?
Полностью соглашусь c Mary! И неужели мы будем бесконечно мусолить эти темы - цвет кожи, ЛГТБ? Еще ни кадра не отснято, кастинг только начался, а уже столько негатива от преданных поклонников! Вот для меня очень показательна реакция нашего сообщества и "ихнего". Может, это с нами не все в порядке??
Между прочим, в том же Фейсбуке весьма бурно обсуждается негомогенность населения Двуречья.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 22 Августа 2019, 21:30:45
читала отзывы людей, которые любят КВ уж точно не меньше наших форумчан. Никому цвет не мешает, больше обсуждают актёрский опыт и сколько времени актёру на роль Перрина надо провести в спортзале
Если уж пускаться во все тяжкие, то пусть Моргана Фримена на роль Перрина берут. Актерского опыта явно достаточно, раса правильная, а на все остальное в этой хрени не обращают внимания.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 22 Августа 2019, 21:36:50
Вы уж чересчур все пессимистично настроены, если объективно и без эмоций, то трагедии пока нет никакой. Кастинг 3 из 6, нужно еще всех в образах глянуть, вполне может  зайти и Найнив.  Не будь она темной, чисто внешне она подходит для мудрой Эмондова луга. Только актриса Эгвейн совсем мимо, но меня этот персонаж все равно бесил большую часть цикла. Историю Двуречья можно изменить, чтобы все было логично. Амазон умеет качественно делать сериалы, посмотрите что-нибудь на досуге. Главное, чтобы КВ не стал жертвой миллиардному Властелину Колец, дабы подготовить фанбазу любителей фэнтези. Я просто не вижу особой логики, покупать и Властелин колец и Колесо Времени. Хотя все равно, чтобы подготовить фанбазу, сделать КВ придет качественно ,а там чем черт не шутит.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 23 Августа 2019, 07:36:29
Ты меня цитировать собралась?
а что, похоже?

Я конечно дико извиняюсь, а тебе это откуда известно?
что именно? заодно напомните, когда мы с вами брудершафтом занимались?

Вы уж чересчур все пессимистично настроены, если объективно и без эмоций, то трагедии пока нет никакой.
трагедии нет, а предпосылки есть. научены уже горьким опытом, т.с.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 23 Августа 2019, 08:35:55
трагедии пока нет никакой.
Ну в принципе пока еще вообще ничего нет. Ну кроме явного желания студии снимать ЛГТБ-шную хрень вместо Колеса Времени.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 23 Августа 2019, 08:42:09
Историю Двуречья можно изменить
Изменить можно все, но 8 сезон Игры Престолов доказывает, что сценаристы сериалов просто неспособны ничего хорошего привнести в плане сюжета. Испоганить - могут запросто.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 23 Августа 2019, 09:00:27
Ну в принципе пока еще вообще ничего нет. Ну кроме явного желания студии снимать ЛГТБ-шную хрень вместо Колеса Времени.
Как уже здесь отмечалось и в самих книгах "ЛГБТ-шная хрень! присутствует. И почему сразу хрень?

Изменить можно все, но 8 сезон Игры Престолов доказывает, что сценаристы сериалов просто неспособны ничего хорошего привнести в плане сюжета. Испоганить - могут запросто.
Ничего это не доказывает, кроме того, что два конкретных человека испоганили конкретный сериал. А так это нерепрезентативная выборка.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 23 Августа 2019, 09:56:00
Как стало известно ресурсу Recapped, начало съёмок действительно будет проходить в Чехословакии (правда, когда конкретно начнутся съёмки пока что неизвестно). Затем съёмочная группа переместится в Словению, ну а далее - на морские побережья Хорватии.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 23 Августа 2019, 10:26:12
Как уже здесь отмечалось и в самих книгах "ЛГБТ-шная хрень! присутствует.
я бы так не сказала, слишком завуалированные намеки и ничего больше, кто не в теме, вообще ничего не поймет, вот только, боюсь в сериале такое не прокатит, даже наоборот, выпятят все, что можно и даже больше, такова тенденция.
А так это нерепрезентативная выборка
на основе презентативных выборок делают вполне конкретные выводы, мы же пока высказывает только свои опасения, не лишенные оснований, кроме презентативности выборки существует еще такое понятие как тенденция, слышали?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 23 Августа 2019, 11:01:40
я бы так не сказала, слишком завуалированные намеки и ничего больше
Да нет, там и прямо есть. Но да, всего парочка эпизодов с участием третьестепенных и эпизодических персонажей.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 23 Августа 2019, 11:21:48
Изменить можно все, но 8 сезон Игры Престолов доказывает, что сценаристы сериалов просто неспособны ничего хорошего привнести в плане сюжета. Испоганить - могут запросто.
Я смотрел The Boys от Амазон и там сценаристы перелопатили комиксы и сделали намного лучше, чем оригинал. Кстати, сериал очень хороший и советую для ознакомления с Амазоном. Так что далеко не всегда .А сценарий ИП у меня никогда восторгов не вызывал. ( как впрочем и кастинг) Дид никогда не казались хорошими сценаристами и даже с простой адаптацией книг справлялись на троечку. А про Рейфа ( продюссера-сценариста  КВ) я ничего не знаю, кроме того что он феминист. Ни один его сериал не смотрел. Про других сценаристов  (Майк и Пол Кларксон, Селин Сонг, Дейв Хилл и прочих которые заняты на проекте тоже ничего не знаю. Поэтому преждевременно судить насколько справятся сами сценаристы, которые к кастингу не имеют отношения.  


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 23 Августа 2019, 11:46:58
Да нет, там и прямо есть. Но да, всего парочка эпизодов с участием третьестепенных и эпизодических персонажей.

Плюс беспокойство Фейли насчет Перрина когда он слишком долго смотрел на сражающихся мужиков :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 23 Августа 2019, 11:51:46
Да нет, там и прямо есть.
Вот так и прямо? Как-то это мимо меня прошло, может я такая наивная? Про подушки помню, да и все на этом, пожалуй
Плюс беспокойство Фейли насчет Перрина когда он слишком долго смотрел на сражающихся мужиков
:D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 23 Августа 2019, 12:20:50
Вот так и прямо? Как-то это мимо меня прошло, может я такая наивная? Про подушки помню, да и все на этом, пожалуй
про девочек в Кайриэне было. имена не помню. но Ранд их застукал когда на дворец напали. спутал воздухои и спрятал под кровать , где их позже нашла Кадсуане. Одна была из знати, другая из Морского народа.
про мальчика: меченосец одной из королев пограничных государств.
и еще не раз упоминается про "забавы" девочек под одеялом среди послушниц Башни.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 23 Августа 2019, 12:40:25
Плюс беспокойство Фейли насчет Перрина когда он слишком долго смотрел на сражающихся мужиков
Там ещё было, когда волки приглашали Перрина «вместе поохотиться», а он боялся «потерять себя» :).   


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 23 Августа 2019, 13:46:05
про девочек в Кайриэне было. имена не помню. но Ранд их застукал когда на дворец напали. спутал воздухои и спрятал под кровать , где их позже нашла Кадсуане. Одна была из знати, другая из Морского народа.
про мальчика: меченосец одной из королев пограничных государств.
вспомнила, но там не так чтобы прямо, никаких описаний, совсем не так, как сейчас любят делать в сериалах, просто намек, не более. я совсем не против таких намеков на экране, но по опыту просмотра ИП, боюсь не будет так все безобидно

и еще не раз упоминается про "забавы" девочек под одеялом среди послушниц Башни.
никаких забав под одеялом ))) просто "не раз делили подушку", я не сразу и въехала о чем речь


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 23 Августа 2019, 13:53:33
вспомнила, но там не так чтобы прямо, никаких описаний, совсем не так, как сейчас любят делать в сериалах, просто намек, не более.
так во всей книге практически нет описаний, намеки или описание небольшой прилюдии( например Ранд и Авиенда в снегу). это фэнтези все таки, а не женский любовный роман. я не против небольшой эротики на экране, в ИП конечно за рамки уже были многие сцены.
как по мне, так КВ это все таки промежуточное звено между Властелином колец и ИП. Уже не так наивно, но и нет жести. Лучше бы они и сняли все тактично, но боюсь  американская мода продиктует именно стиль ИП :(


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 23 Августа 2019, 17:29:07
Как уже здесь отмечалось и в самих книгах "ЛГБТ-шная хрень! присутствует. И почему сразу хрень?
В книгах есть ЛГТБ-шные сцены и они там по праву, так как так автор написал. А создатели сериала собираются туда ЛГТБ-шной хрени напихать в угоду моде и своим предпочтениям.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 23 Августа 2019, 18:11:40
 :o
А создатели сериала собираются туда ЛГТБ-шной хрени напихать в угоду моде и своим предпочтениям.
[crazy]


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 23 Августа 2019, 20:39:59
Здесь есть еще один момент, почему многие из нас так раздражены. Если не нравится экранизация какого-нибудь Человека-Паука, то достаточно подождать несколько лет и выйдет новая - их уже сколько было и сколько будет, любой найдет по вкусу. А вот КВ если пролетит, то рассчитывать в ближайшие пару десятилетий на новую попытку точно не стоит - и не факт, что стоит потом.
И когда шоураннеры с первых минут обращаются не к фанатам, а к ЛГТБ-шной херне, как тут весьма метко сказали, это очень сильно намекает, что им нужны лишь названия и имена, а не соответствие книге. Так что те, кому хотелось бы увидеть именно мир, созданный РД,а не поднадоевшие американские заскоки на тему, кого из негров и феминисток когда притесняли, имеют полное основание быть недовольны.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 23 Августа 2019, 23:26:03
За 70 лет до Берри не нашлось ни одной хорошей темнокожей актрисы, ага, и роли им давали главные без проблем постоянно))

Слушайте, давайте все же не будем утрировать. То, что ранее несправедливость имела место - это одно, а то, что мы имеем сейчас - совершенно другое. Ратовать то нужно за то равенство возможностей, а не "число вакансий". Темнокожие составляют ~5% населения США, соответственно при прочих равных в 95 случаев из 100 роль они и не должны получить - чисто статистически. В противном случае получаем обратный перекос, где 3,5 человека играют в половине снимаемых фильмов.

Ну, и если уж иронизировать по поводу премирования актеров, то, можно подумать, все талантливые европеоиды имеют оскар  :)

Вот так и прямо? Как-то это мимо меня прошло, может я такая наивная? Про подушки помню, да и все на этом, пожалуй
Помимо уже названного салидарки же заслали в ББ в качестве шпионки бывшую любовницу Элайды, которая пыталась соблазнить а'Ройхан.

P.S.
Как мы уже поняли, в первоисточнике не указан точный цвет кожи двуреченцев. Иллюстраторы рисовали их белыми из-за устоявшейся традиции, общепринятой ментальной картинки, в которой все белые по умолчанию, пока не указано иначе.

Это все отговорки. Достаточно вспомнить "Темную Башню", где на роль Роланда взяли Эльбу. Там то уж точно в книге много раз говорилось, что Стрелок белый (и это играло роль в сюжете), и чрезвычайно похож на Клинта Иствуда. Но кого это волнует? :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 24 Августа 2019, 17:56:23
Подоспела новая порция толеранто-ориентированных артов к грядущему сериалу. На этот раз это Барни Харрис в образе Мэтрина Коутона и Маркус Рутерфорд в образе Перрина Айбары:

(https://a.radikal.ru/a19/1908/70/a4ded8773fb8.jpg)


(https://c.radikal.ru/c05/1908/cd/8123bef74bd7.png)

(https://d.radikal.ru/d13/1908/e6/71f19bb52a33.png)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 24 Августа 2019, 18:06:54
Маркус Рутерфорд в образе Перрина Айбары:

Аквамен какой то :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 24 Августа 2019, 18:34:07
Подоспела новая порция толеранто-ориентированных артов к грядущему сериалу. На этот раз это Барни Харрис в образе Мэтрина Коутона и Маркус Рутерфорд в образе Перрина Айбары:

(https://a.radikal.ru/a19/1908/70/a4ded8773fb8.jpg)


(https://c.radikal.ru/c05/1908/cd/8123bef74bd7.png)

(https://d.radikal.ru/d13/1908/e6/71f19bb52a33.png)
Если они сделают Перрина не только негром, но и геем - это прямая дорога к Оскару!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 24 Августа 2019, 19:05:26
Если они сделают Перрина не только негром, но и геем - это прямая дорога к Оскару!

Тогда уж волкофилом, чего мелочится то?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 24 Августа 2019, 19:08:13
но и геем - это прямая дорога к Оскару!
Уж лучше геем, чем с Фейли


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 24 Августа 2019, 19:53:22
Уж лучше геем, чем с Фейли
Так, а если геем или волкофилом, то с кем Фейли?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 24 Августа 2019, 20:06:48
а если геем или волкофилом
Почему или? :)

то с кем Фейли?
Тогда Фэйли не нужна.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 24 Августа 2019, 22:02:07
Тогда Фэйли не нужна.

Фейли всегда можно сделать волчицей


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 24 Августа 2019, 22:07:27
У салдэйских королей в роду волки? Оригинально-с!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 24 Августа 2019, 22:27:55
У салдэйских королей в роду волки? Оригинально-с!

Просто Салдея - это страна разумных животных (возможно, тут имеет место душераздирающая история деэволюции троллоков), которой правит волчья династия (для львов на севере слишком холодно, а медведи не стайные, да и дрыхнут всю зиму)!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 25 Августа 2019, 01:00:09
Шутки шутками, но как бы они волчьих братьев оборотнями не сделали. Ну, чисто, чтобы обывателю было привычней и понятней.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 25 Августа 2019, 14:15:48
Неужели ты впрямь считаешь, что при всей численности причастных к киноиндустрии в США нет талантливых актеров и актрис европейской внешности,чтобы не отступать от канонов первоисточника?
Я считаю, что при кастинге не задавались целью подобрать исключительно белый состав главных героев.

Ничего это не доказывает, кроме того, что два конкретных человека испоганили конкретный сериал.
Вот это точно. И мы даже знаем почему они это сделали. Далеко не каждому продюсеру-сценаристу предложат такую сделку, так что это скорее единичный случай.

И когда шоураннеры с первых минут обращаются не к фанатам, а к ЛГТБ-шной херне...
Фанаты бывают разные, многие положительно встречают известия о кастинге.

Так что те, кому хотелось бы увидеть именно мир, созданный РД,а не поднадоевшие американские заскоки на тему, кого из негров и феминисток когда притесняли, имеют полное основание быть недовольны.
Снимите свой вариант, на свой вкус. У меня в голове, к примеру, давно готова идеальная экранизация 100 лет одиночества а так же куда лучший сценарий окончания Игры престолов.

Слушайте, давайте все же не будем утрировать. То, что ранее несправедливость имела место - это одно, а то, что мы имеем сейчас - совершенно другое. Ратовать то нужно за то равенство возможностей, а не "число вакансий". Темнокожие составляют ~5% населения США, соответственно при прочих равных в 95 случаев из 100 роль они и не должны получить - чисто статистически. В противном случае получаем обратный перекос, где 3,5 человека играют в половине снимаемых фильмов.
Это вы утрируете, Голливуд настолько далек от такого перекоса, что обсуждать это просто смешно.

Это все отговорки. Достаточно вспомнить "Темную Башню", где на роль Роланда взяли Эльбу. Там то уж точно в книге много раз говорилось, что Стрелок белый (и это играло роль в сюжете), и чрезвычайно похож на Клинта Иствуда. Но кого это волнует? :)
Эльба прекрасный актёр, который отлично подходит на роль Стрелка, кроме того, что не похож цветом кожи на Иствуда. Харизмой же, телосложением, тяжёлым взглядом и прочим он похож ещё как. Если Стивена Кинга, автора и создателя Роланда, точно не волнует цвет Стрелка, почему это должно волновать других?

https://www.cinemablend.com/news/1687760/why-the-gunslingers-race-doesnt-matter-according-to-stephen-king

Цитировать
What I said in a tweet, after all of that discussion started, was that I didn't care what color he was, so long as he could command the screen, draw fast and shoot straight. It doesn't make any difference to me. I don't even really see people when I'm writing. If I'm writing about a character, I'm behind their eyes. Unless they walk by a mirror or something, I don't even really see what they look like.

What really sort of made it an issue, in my mind, when they cast Idris as Roland was... all of those books were illustrated, to start with. And in all of those pictures, Roland is a white guy. I never thought about that one way or another. But obviously that became part of the mindset.

But you know, it's weird, isn't it? Why shouldn't he be black? Why couldn't it be a black guy to do this? You know what's weirder than that? You see this show Game of Thrones? About Westeros? They're all British! Westeros is basically England, right! And nobody ever questions that. [Laughs] To me, the idea that a black man would play Roland is minor, compared to that.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 25 Августа 2019, 16:26:15
Цитировать
Снимите свой вариант, на свой вкус.
То, что у меня нет на это денег, не означает, что у меня нет права критиковать экранизацию, которая экранизация лишь по названию. Это называется "ешьте, что дали", на что любой фанат имеет полное основание сказать "сами ешьте, если вы для себя снимали".
Цитировать
Эльба прекрасный актёр, который отлично подходит на роль Стрелка, кроме того, что не похож цветом кожи на Иствуда. Харизмой же, телосложением, тяжёлым взглядом и прочим он похож ещё как.
В рамках оффтопа никак не похож, потому что Стрелок это Иствуд + Джон Кеннеди, о чем прямо говорил Кинг. У Роланда королевская харизма, он мог заболтать людей, а Эльба при всех его талантах - просто побитый жизнью ковбой в том фильме.
А что до одобрения - большинство западных пользователей просто не могут другое написать. Потому что там мгновенно клеится ярлык расиста, сексиста и гомофоба, создавая массу проблем. Так что реалистичная оценка по выбору актеров может идти только оттуда, ИМХО, где можно спокойно говорить как в поддержку всей этой СЖВ-ерунды, так и ругать её.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 25 Августа 2019, 19:48:34
Эльба прекрасный актёр

Так а никто и не говорит, что Эльба плохой актер. Джек Николсон тоже отлиный актер, но это ведь не значит, что он должен играть Роланда ;)


который отлично подходит на роль Стрелка, кроме того, что не похож цветом кожи на Иствуда. Харизмой же, телосложением, тяжёлым взглядом и прочим он похож ещё как.


Т.е. если мы возьмем фотки Иствуда и Эльбы отфотошопим так, что цвет кожи будет одинаковый, то они станут похожи? :)

Телосложением они, кстати, тоже не слишком похожи. Формально то должны были бы, если рассматривать статистически (рост и вес). Но Иствуд выглядит сухопарым (как, собственно и каночиный Роланд), в то время как Эльба выглядит массивнее.

Если Стивена Кинга, автора и создателя Роланда, точно не волнует цвет Стрелка, почему это должно волновать других?

Во-первых, это далеко не единственных случай, когда людям "нравится/устраивает" то, что не должно было бы. Медийные и финансовые интересы, все дела.

Во-вторых, и это куда важнее, мнение автора, которое противоречит книге не стоит ничего. Просто частное мнение, которое кому-то, может, и интересно, но никакой роли то не играет.



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 25 Августа 2019, 19:58:19
Эльба прекрасный актёр, который отлично подходит на роль Стрелка, кроме того, что не похож цветом кожи на Иствуда. Харизмой же, телосложением, тяжёлым взглядом и прочим он похож ещё как. Если Стивена Кинга, автора и создателя Роланда, точно не волнует цвет Стрелка, почему это должно волновать других?
Меня не особо волновал цвет кожи Стрелка, но положа руку на сердце давай признаем, что экранизация "Темной Башни" мягко говоря не удалась. Не то, чтобы совсем несмотрибельная хрень, но очень близко.
Может быть потому, что это создателей фильма волновал цвет кожи Стрелка, вместо того, чтобы просто делать хороший фильм?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 25 Августа 2019, 21:50:25
       По поводу цвета кожи двуреченцев, смотрю многих волнует этот вопрос. Сам все время считал их белыми, пока при очередном перечитывании Ока Мира не наткнулся на вот эту фразу Морейн после того, как Мэт впервые прокричал боевой клич Аэмона: " В Двуречье все еще сильна кровь рода Арада. Древняя кровь поет до сих пор ". Кто/что есть/был этот Арад Морейн не говорит, однако не так уж далеко от Двуречья лежит страна Арад Доман, а цвет кожи доманийцев упоминается по ходу Саги многократно и вполне соотвествует кастингу Эгвейн, Найнив и Перрина :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 25 Августа 2019, 22:57:29
Вот только Арад Доман образовался спустя более чем 1000 лет после гибели Манетерен...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 25 Августа 2019, 23:21:06
Вот только Арад Доман образовался спустя более чем 1000 лет после гибели Манетерен...

   Но не со дна же морского поднялся вместе с жителями... Люди там и во времена Манетерен жили, вполне возможно что и предки у них общие были, Морейн не склонна сказки придумывать, а лгать так и вовсе не может.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 25 Августа 2019, 23:58:11
1. Арад Доман не так, чтобы уж совсем рядом.
2. Он «за горами, за долами». За труднопроходимыми горами Тумана, то есть. Что сильно затрудняет контакты между жителями.
3. Доманийцы неоднократно описывались как меднокожие. То есть, в нашей реальности, индейцы. А вовсе не индусы и не мулаты.
А двуреченцев чуть выше в теме разобрали. Они мало отличаются от айильцев, а те – белые.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 26 Августа 2019, 00:12:48
Так а при чем тут сказки или ложь? "Кровь рода Арада" означает кровь некоего РОДА, а то, что спустя века появилось государство с похожим названием - ну, что тут поделать?

Нет, ваша гипотеза о том, что корни населения Манетерен берут начало на севере Равнины Амлот, имеет право на жизнь. Однако основание исходя из одного лишь слова весьма шаткое  ??? Чисто географически Арад Доман находится на территории Джарамида, равно как и Салдея. Манетерен же соседствовал с Аэлгаром и Эхароном. Соответственно у двуреченцев должно быть куда больше общего с илианцами и тарабонцами, нежели с доманийцами.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 26 Августа 2019, 07:46:32
Если и сравнивать цвет кожи и внешность, то с Гаэлданом. Это государство "потомок" Доулана ,а Доулан и Фарашелле образовались после падения Манетерен.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 26 Августа 2019, 09:06:06
1. Арад Доман не так, чтобы уж совсем рядом.
2. Он «за горами, за долами». За труднопроходимыми горами Тумана, то есть. Что сильно затрудняет контакты между жителями.
3. Доманийцы неоднократно описывались как меднокожие. То есть, в нашей реальности, индейцы. А вовсе не индусы и не мулаты.
А двуреченцев чуть выше в теме разобрали. Они мало отличаются от айильцев, а те – белые.

      Горы Тумана труднопроходимы для фермеров на момент Ока мира, поскольку им оно было надо как собаке пятая нога, в дальнейшем показано что это не совсем так, по дороге из Фалме никто из героев особых сложностей с этим не испытал, по крайней мере о таковых не упоминается.

      От Айил отличаются очень сильно, ростом и цветом глаз и волос как минимум, об этом упоминается многократно. Про цвет кожи только слова Элайды что Ранд выглядит светлее даже  будучи пастухом, ежедневно работающим на солнце. То есть, если двуреченцы и белые, то на уровне арабов, персов и афганцев, где светловолосых и светлоглазых нет в принципе, а не итальянцев или португальцев, среди которых время от времени встречаются и тем более валлийцев, от которых Джордан взял обычаи вроде празднования Бел Тайна.

 P.S. А разве среди кастинга есть индусы?

     


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 26 Августа 2019, 09:47:18
Горы Тумана труднопроходимы для фермеров на момент Ока мира, поскольку им оно было надо как собаке пятая нога, в дальнейшем показано что это не совсем так, по дороге из Фалме никто из героев особых сложностей с этим не испытал, по крайней мере о таковых не упоминается.
Двуречье именно потому и варилось в собственном соку столько времени, что Горы Тумана труднопроходимы, а то, что с войной принесло волну беженцев, так извините, жить захочешь, еще не так раскорячишься.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 26 Августа 2019, 11:52:05
Меня не особо волновал цвет кожи Стрелка, но положа руку на сердце давай признаем, что экранизация "Темной Башни" мягко говоря не удалась. Не то, чтобы совсем несмотрибельная хрень, но очень близко.
Может быть потому, что это создателей фильма волновал цвет кожи Стрелка, вместо того, чтобы просто делать хороший фильм?
Фильм бы не удался, даже если бы Стрелка играл Клинт Иствуд, потому что для фанатов серии это был только маленький кусочек того, чтобы они хотели увидеть, а для не читавших типа меня - занудная история с сомнительной мотивацией главных героев и невнятным повествованием.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 26 Августа 2019, 12:01:58
Фильм бы не удался, даже если бы Стрелка играл Клинт Иствуд, потому что для фанатов серии это был только маленький кусочек того, чтобы они хотели увидеть, а для не читавших типа меня - занудная история с сомнительной мотивацией главных героев и невнятным повествованием.

Разумеется, но полагаю пост lionel следует интерпретировать не столь буквально, а в том смысле, что когда создатели фильма вместо воплощения оригинала начинают его откровенно перекручивать, то тенденция вряд ли ограничится одним лишь кастом, а имеет все шансы перетечь на характеры персонажей, сюжет и многое другое.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 26 Августа 2019, 12:05:25
а имеет все шансы перетечь на характеры персонажей, сюжет и многое другое.
Уже хочу посмотреть порнопародию на Колесо Времени, в котором Красная Айя будут озабоченными лесбиянкам, а Зелёная - озабоченными нимфоманками. :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 26 Августа 2019, 12:10:26
Оффтоп:
Уже хочу посмотреть порнопародию на Колесо Времени, в котором Красная Айя будут озабоченными лесбиянкам

Не-не-не... нужно следовать какнону, так что он обязаны быть доминантами! Цепи, ошейники, унижение мужиков...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 26 Августа 2019, 12:43:30
Оффтоп:
Мсье знает толк в извращениях!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 26 Августа 2019, 14:10:36
А ведь в КВ можно вставить порно-сцены, совершенно не отходя от канона. :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: aka_Colt от 26 Августа 2019, 14:16:45
А ведь в КВ можно вставить порно-сцены, совершенно не отходя от канона.
Месана и Грендаль vs Шайдар Харан?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 26 Августа 2019, 14:27:02
Месана и Грендаль vs Шайдар Харан?
Не только, не только. ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 26 Августа 2019, 14:46:17
От Айил отличаются очень сильно
Здесь уже приводили цитату:
Это была Эгвейн, ее он знал с детства, с ней вместе он вырос. Сейчас, за исключением темных глаз, она вполне могла сойти за айилку, и не только благодаря загорелым лицу и рукам.

А Элайда задрала Ранду рукав, чтобы показать его кожу.

А разве среди кастинга есть индусы?
Оказывается, нет. :)  Я по лицу девушки, которая Эгвейн играть будет, решил, что она. Но потом нагуглил и обнаружил.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 26 Августа 2019, 14:58:16
Месана и Грендаль vs Шайдар Харан?

Туда еще и Могидин до кучи. Аран'гар с Грендаль и ЧА. Ну, и Ранд со своим гаремом. Энто если строго по писаному.

Здесь уже приводили цитату:

Тут не следует воспринимать фразу именно в контексте внешности (хотя бы потому, что у ал'Вир помимо глаза еще и волосы темные). Эгвейн - хамелеон, она всегда мимикрировала в соответствии с окружением и быстро меняла окраску при изменении условий. В данном случае Ранд обратил внимание на то, что она одевается и старается себя держать как ХМ. Точно также в других моментах он отмечал её сходство с шаленосками.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 26 Августа 2019, 16:35:00
       По поводу цвета кожи двуреченцев, смотрю многих волнует этот вопрос. Сам все время считал их белыми, пока при очередном перечитывании Ока Мира не наткнулся на вот эту фразу Морейн после того, как Мэт впервые прокричал боевой клич Аэмона: " В Двуречье все еще сильна кровь рода Арада. Древняя кровь поет до сих пор ". Кто/что есть/был этот Арад Морейн не говорит, однако не так уж далеко от Двуречья лежит страна Арад Доман, а цвет кожи доманийцев упоминается по ходу Саги многократно и вполне соотвествует кастингу Эгвейн, Найнив и Перрина :)

Так и вспоминается крылатая цитата: "Расисты будущего назовут себя борцами с расизмом"
И похоже, что это будущее уже наступило :(

Ребята, любые попытки доказать, что двуреченцы на самом деле негры, просто смешны. 20 лет илюстраторы рисовали их белыми, причем это все было при жизни Джордана, уж он бы заметил ошибку. Напомню, что у него была специальная команда, которая постоянно занималась поиском неточностей и противоречий, они тоже бы непременно указали на прокол. Всего этого не было, поэтому не стоит искать подтверждений бредовым теориям в тексте.

С другой стороны, если создатели сериала хотят двуреченцев-негров, они вправе это сделать. Но тогда они должны быть неграми все. И Мэт, и Тэм, и Найнив, а не только Перрин с Эгвейн.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 26 Августа 2019, 18:07:20
Тут не следует воспринимать фразу именно в контексте внешности (хотя бы потому, что у ал'Вир помимо глаза еще и волосы темные).
Среди айил есть и брюнеты.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 26 Августа 2019, 20:21:52
Актриса играющая Эгвейн, в интервью Flaunt Magazine сообщила,  что боится  Европейскую Зиму ( для нее не удивительно, она родилась в  Австралии в маленьком племени аборигенов) и будет находится в Европе 11 месяцев, а по слухам съемки займут 9 месяцев (сентябрь - май) , что больше, чем первый сезон Ведьмака ( 7 месяц) и даже последний сезон Игры Престолов. Также издание написало, что у нее в семье куча политиков, которые борются за права аборигенов, а она сама в 13 лет, выступили с телевизионным обращением к нации о будущем коренных австралийцев. Из вью:
“I feel like there is a legacy that my grandparents and my mom and dad have left, that my family has made. I want to uphold that history and do my bit for my community,” she says earnestly.
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/56c346b607eaa09d9189a870/1566505114612-8HKY0VB7W6UTEIR02WYE/ke17ZwdGBToddI8pDm48kLqm83hdLl4D2spCeGZFgI17gQa3H78H3Y0txjaiv_0fDoOvxcdMmMKkDsyUqMSsMWxHk725yiiHCCLfrh8O1z4YTzHvnKhyp6Da-NYroOW3ZGjoBKy3azqku80C789l0qCSqOyuz_it4gynG9SI8gfQHMnMB8WXWAIr_H3-hUY5n88ivTjEnnasPtyXAeUgew/image-asset.jpeg?format=1000w)

Судя по всему, актрису подобрали добротно, даром что мулатка. Честно, стал лучше относится к этому выбору.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 26 Августа 2019, 21:11:21
Среди айил есть и брюнеты.

А еще среди них есть люди ростом не выше среднестатистического мокроземца. Но в большинстве то своем они высокого роста, рыжеволосые и с зелеными/голубыми/серыми глазами.

Судя по всему, актрису подобрали добротно, даром что мулатка. Честно, стал лучше относится к этому выбору.

С учетом Найнив и Перрина на это пофиг. Проблема в том, что на большинстве фоток актриса выглядит много старше Эгвейн.  


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 26 Августа 2019, 21:26:40
Проблема в том, что на большинстве фоток актриса выглядит много старше Эгвейн.
Да они все выглядят старше, чем должны. Я думаю, взаимоотношение и поведение персонажей ( ну, кроме Мэта) должны будут чуть измениться, особенно у Найнив с молодняком. А вот с учетом книжной судьбы Эгвейн, даже лучше, что она выглядит старше.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 26 Августа 2019, 21:43:24
Да они все выглядят старше, чем должны. Я думаю, взаимоотношение и поведение персонажей должны будут чуть изменится, особенно у Найнив с молодняком. А вот с учетом книжной судьбы Эгвейн, даже лучше, что она выглядит старше.

Возраст у Найнив как раз подходящий. Да и Ранд с Мэтом более менее соответствуют. А вот Эгвейн ощутимо выбивается из колеи. И нет, это не лучше, ибо совершенно разрушает взаимоотношения со всеми основными персонажами.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 26 Августа 2019, 22:15:25
        Найнив в точности соответствует возрасту, по книге ей 26-28, остальным двуреченцам примерно по 22-23 ( актерам ), а Мадлен ( Эгвейн ) выглядит старше из-за расовых особенностей, но это все без учета грима, думаю справиться с подгонкой возраста актеров под роли в наше время не проблема.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 27 Августа 2019, 01:33:57
А еще среди них есть люди ростом не выше среднестатистического мокроземца. Но в большинстве то своем они высокого роста, рыжеволосые и с зелеными/голубыми/серыми глазами.
Потому, что Джордан хотел, чтобы они напоминали ирландцев (как упомянул кто-то на драгонмаунт в аналогичном сраче).


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 27 Августа 2019, 06:53:27
Возраст у Найнив как раз подходящий. Да и Ранд с Мэтом более менее соответствуют. А вот Эгвейн ощутимо выбивается из колеи. И нет, это не лучше, ибо совершенно разрушает взаимоотношения со всеми основными персонажами.
Найнив старше на 2-3 года ( 23-24 против 26) ,чем должна. Актеры Эгвейн  (в Оке Мира ей было 16-17, актрисе 22)  , Перрин и Ранд ( им по 24 года. а должно 19) на 5 лет, Мэт на 3 года ( актеру 22, а персу 19). Практически ничего не меняется, даже примерная разница в возрасте соблюдается. И все остальные тоже станут старше, сомневаюсь, что ту же Суан выберут моложе Розамунд Пайк или Илейн сделают старше Эгвейн.  Айз-Седай, судя по всем, даже молодых будут играть 40-50 летние тетки. Ну что разрушится в их отношениях с Эгвейн? Просто в Оке Мира и Охоте, герои должны вести более зрело ( кроме Мэта), а  воспитательные поучения Найнив будут в несколько иной форме, чем угрозы кого-то выпороть как малолетних детей.  А чем дальше в лес, тем возраст этих актеров станет в плюс.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 27 Августа 2019, 09:05:47
Я считаю, что при кастинге не задавались целью подобрать исключительно белый состав главных героев.
а это и не требуется, там достаточно темнокожих персонажей
думаю справиться с подгонкой возраста актеров под роли в наше время не проблема.
ага, было бы желание


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 27 Августа 2019, 09:46:16
То, что у меня нет на это денег, не означает, что у меня нет права критиковать экранизацию, которая экранизация лишь по названию. Это называется "ешьте, что дали", на что любой фанат имеет полное основание сказать "сами ешьте, если вы для себя снимали".
Вас никто не заставляет смотреть эту экранизацию, критикуете её вы с упоением уже вот сколько страниц :) Ну а я считаю, что давайте сначала посмотрим, как у них получится, посмотрим, какой будет рейтинг (кто будет это "кушать"), а потом поговорим.

А что до одобрения - большинство западных пользователей просто не могут другое написать. Потому что там мгновенно клеится ярлык расиста, сексиста и гомофоба, создавая массу проблем. Так что реалистичная оценка по выбору актеров может идти только оттуда, ИМХО, где можно спокойно говорить как в поддержку всей этой СЖВ-ерунды, так и ругать её.
Это у вас можно спокойно говорить? Может о западе и можно)) Ярлыки, проблемы - помоему вы путаете страны, примеряя вашу реальность на западной.

.е. если мы возьмем фотки Иствуда и Эльбы отфотошопим так, что цвет кожи будет одинаковый, то они станут похожи?
Образом они похожи, образом :) Имхо конечно.

Во-первых, это далеко не единственных случай, когда людям "нравится/устраивает" то, что не должно было бы. Медийные и финансовые интересы, все дела.
На капитал и культовый статус Стивена Кинга, ещё одна экранизация, успешная или нет, ощутимо не повлияет, так что нет у него никаких скрытых интересов. Сияние Кубрика ему не нравился - он об этом всегда говорил, был бы недоволен кастингом Эльбы - сказал бы.

Во-вторых, и это куда важнее, мнение автора, которое противоречит книге не стоит ничего. Просто частное мнение, которое кому-то, может, и интересно, но никакой роли то не играет.
Противоречит книге в совершенно незначимом вопросе. Кинг обьяснил, что он не "видит" своих персонажей, он "смотрит их глазами", поэтому Роланд должен доминировать на экране и быстро и метко стрелять, и всё. Если вам не интересно мнение автора - ваше дело конечно.

Может быть потому, что это создателей фильма волновал цвет кожи Стрелка, вместо того, чтобы просто делать хороший фильм?
Они всей командой были настолько были заняты подбором Эльбы, что забыли написать хороший сценарий? :D

там достаточно темнокожих персонажей
Не из числа главных персонажей.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 27 Августа 2019, 10:00:35
Не из числа главных персонажей.
Разве Туон второстепенный персонаж? Или им подавай вот прям главного героя, неважно, кто он по сюжету, хоть вообще не человек?


Они всей командой были настолько были заняты подбором Эльбы, что забыли написать хороший сценарий?
это похоже на правду


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 27 Августа 2019, 10:25:26
Они всей командой были настолько были заняты подбором Эльбы, что забыли написать хороший сценарий?
По факту получается именно так. Единственное, что их беспокоило в этом фильме, так это то, чтобы Стрелок не дай бог не был белым, а сценарий для них - это дело десятое :(


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 27 Августа 2019, 10:31:10
Сияние Кубрика ему не нравился - он об этом всегда говорил, был бы недоволен кастингом Эльбы - сказал бы.


Противоречит книге в совершенно незначимом вопросе. Кинг обьяснил, что он не "видит" своих персонажей, он "смотрит их глазами", поэтому Роланд должен доминировать на экране и быстро и метко стрелять, и всё. Если вам не интересно мнение автора - ваше дело конечно.

Вот только "Сияние" Кубрика - отличный фильм, а "Темная Башня" с Эльбой - не стоящее внимания говно. Поэтому скорее всего Кинг не искренен в своей симпатии к последнему фильму. Может быть просто боится на старости лет получить клеймо расиста от откровенных расистов, рядящихся в форму борцов с расизмом.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 27 Августа 2019, 10:37:01
Вас никто не заставляет смотреть эту экранизацию, критикуете её вы с упоением уже вот сколько страниц
Вообще-то здесь все были крайне благожелательно настроены к будущей экранизации любимой книги, а атмосферу конфронтации вокруг будущего проекта иницировали сами создатели сериала. Так что, Мари, ты явно перекладываешь вину с больной головы на здоровую.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 27 Августа 2019, 11:14:05
Вот только "Сияние" Кубрика - отличный фильм, а "Темная Башня" с Эльбой - не стоящее внимания говно. Поэтому скорее всего Кинг не искренен в своей симпатии к последнему фильму. Может быть просто боится на старости лет получить клеймо расиста от откровенных расистов, рядящихся в форму борцов с расизмом.
Кинг не высказывал симпатии к фильму, по крайней мере я такого не помню, он комментировал кастинг Эльбы. Его мнение тебя не устраивает, и ты сразу уличаешь его в неискренности ???


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 27 Августа 2019, 11:56:37
Интересно, Отрекшиеся, как олицетворение зла - будут белыми?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 27 Августа 2019, 11:56:40
Кинг не высказывал симпатии к фильму, по крайней мере я такого не помню
Он считает его «достаточно неплохим», да-да, он именно так и высказался. А теперь еще он говорит, что ожидал провала фильма в прокате, потому что... бла-бла-бла  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 27 Августа 2019, 11:57:37
Интересно, Отрекшиеся, как олицетворение зла - будут белыми?
боюсь, они даже будут нормальной ориентации, да что там, вообще будут асексуальными пуританами, с семейными ценностями ))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 27 Августа 2019, 14:03:51
боюсь, они даже будут нормальной ориентации, да что там, вообще будут асексуальными пуританами, с семейными ценностями ))
Иными словами - будут выглядеть и вести себя как мы с вами - нормальные люди, не "яркие" "личности", и это - чистое зло!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 27 Августа 2019, 14:20:27
Иными словами - будут выглядеть и вести себя как мы с вами - нормальные люди, не "яркие" "личности", и это - чистое зло!
Как правило чистое зло - это и есть такие серые канцелярские работники. А вот как раз Отрёкшиеся - это интересные личности и есть.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 27 Августа 2019, 19:03:02
Око мира
 Последние страницы
Описание Эгвейн - четко указано что ее щеки белые как цветы на одежде.
Не могу вставить принт скрин к сожалению. И было бы замечательно если бы кто нибудь нашел англ вариант!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Alexander от 27 Августа 2019, 22:42:00
TEotW, ch. 53:
She held her cloak close, dark blue and embroidered along the edge with a thin line of white flowers in the Shienaran fashion, and the blossoms made a line straight up to her face. They were no paler than her cheeks; her eyes seemed so large and dark.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 27 Августа 2019, 22:55:37
Найнив старше на 2-3 года ( 23-24 против 26) ,чем должна. Актеры Эгвейн  (в Оке Мира ей было 16-17, актрисе 22)  , Перрин и Ранд ( им по 24 года. а должно 19) на 5 лет, Мэт на 3 года ( актеру 22, а персу 19). Практически ничего не меняется, даже примерная разница в возрасте соблюдается.

Важно не сколько акеру/актрисе лет, а на сколько он(а) выглядит. Эта Эгвейн выглядит ровесницей Найнив и, соответственно старше Ранда.

И все остальные тоже станут старше, сомневаюсь, что ту же Суан выберут моложе Розамунд Пайк или Илейн сделают старше Эгвейн.  Айз-Седай, судя по всем, даже молодых будут играть 40-50 летние тетки. Ну что разрушится в их отношениях с Эгвейн?

Да всё разрушится. Эгвейн должна выглядеть юной девчонкой, и именно так к ней и относятся на протяжении практически всего цикла. В глазах окружающих Найнив вполне тянет на АС, а вот Эгвейн - всего лишь на соплячку-послушницу.

Просто в Оке Мира и Охоте, герои должны вести более зрело ( кроме Мэта), а  воспитательные поучения Найнив будут в несколько иной форме, чем угрозы кого-то выпороть как малолетних детей.  А чем дальше в лес, тем возраст этих актеров станет в плюс.

Не вижу плюса в намеренном искажении канона. РД не просто так сделал ГГ именного такого возраста (хотя в первых черновиках, ЕМНИП, Ранд был заметно старше), ведь в основе книги взросление и становление персонажей.

Противоречит книге в совершенно незначимом вопросе.

Вполне себе значительном, но, конечно, у каждого может быть свое мнение.

Кинг обьяснил, что он не "видит" своих персонажей, он "смотрит их глазами", поэтому Роланд должен доминировать на экране и быстро и метко стрелять, и всё. Если вам не интересно мнение автора - ваше дело конечно.

У автора есть возможность высказать свое мнение в произведении - там, оно действительно представляет ценность. А вот его частное мнение весьма незначительно в сравнении с каноном.

Опять же, непонятно каким образом Роланд может доминировать на экране, если в фильме оставили от него огрызок, который только на стрельбу и способен? Бог бы с кастом, сними в итоге что-то вменяемое, а так впечатление, что фильм целенаправленно запарывали по всем фронтам)


Интересно, Отрекшиеся, как олицетворение зла - будут белыми?

Особенно Семираг. Белая Госпожа  :D

Вообще-то здесь все были крайне благожелательно настроены к будущей экранизации любимой книги, а атмосферу конфронтации вокруг будущего проекта иницировали сами создатели сериала.

Я - не был  :P Изначально был практически уверен, что "что-то пойдет не так" :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 27 Августа 2019, 23:47:25


У автора есть возможность высказать СВОЕ мнение в произведении
А какое оно, если не "частное мнение" автора?
Представьте, Вы сочиняете художественное произведение, где описываете героев так, как Вы их себе представляете. И тут некто говорит, что Вы можете себе представлять как угодно, это ничего не значит. И что на самом деле, они  (герои Вашего произведения) могут быть совсем не такими, как Вам хотелось. Это Ваше частное мнение, которое мало кого волнует.
Я такое, честно говоря, впервые слышу в своей жизни)) По-моему, это какой-то абсурд!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 28 Августа 2019, 00:12:15
А какое оно, если не "частное мнение" автора?
Представьте, Вы сочиняете художественное произведение, где описываете героев так, как Вы их себе представляете. И тут некто говорит, что Вы можете себе представлять как угодно, это ничего не значит. И что на самом деле, они  (герои Вашего произведения) могут быть совсем не такими, как Вам хотелось. Это Ваше частное мнение, которое мало кого волнует.
Я такое, честно говоря, впервые слышу в своей жизни)) По-моему, это какой-то абсурд!

О чем вы вообще?  :-\

Если я в книге описал персонажа двухметровым лысым дурачком, который двух слов связать не может, а затем в интервью начну вещать, что вообще то этот персонаж - низкорослый рыжий менестрель, то любой уважающий себя читатель с полным на то основанием пошлет меня в лес. Ибо если бы я хотел сделать персонажа таким, то имел возможность сделать это не в книге. Не сделал? Ну, значит, либо не хотел, либо протупил. В любом случае - сам дурак.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 28 Августа 2019, 00:44:07
Если я в книге описал персонажа двухметровым лысым дурачком, который двух слов связать не может, а затем в интервью начну вещать, что вообще то этот персонаж - низкорослый рыжий менестрель
Вы хоть раз такое встречали?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 28 Августа 2019, 02:04:43
Слушайте, ну фан-арт с новой Эгвейн не такой уже и плохой. Мне даже нравится.
(https://i.redd.it/i6oastbkj1j31.jpg)
У автора там ещё есть - https://www.instagram.com/coreylansdell/


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 28 Августа 2019, 02:24:23
И вообще - я вас всех раскусила! Вы специально развели тут ругань на команду проекта, что бы сериал удался! А потом будете говорить, что это только благодаря вам сериальчик зыкинский получился!!!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 28 Августа 2019, 03:03:21
Натаиль, оптимистичненько)

Но фэндом, скорее всего, ожидает вот такое будущее:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 06:33:30
Важно не сколько акеру/актрисе лет, а на сколько он(а) выглядит. Эта Эгвейн выглядит ровесницей Найнив и, соответственно старше Ранда.
На сколько он(а) выглядит, это все субъективно. Тем более, мы не видели их в образах.
Да всё разрушится. Эгвейн должна выглядеть юной девчонкой, и именно так к ней и относятся на протяжении практически всего цикла. В глазах окружающих Найнив вполне тянет на АС, а вот Эгвейн - всего лишь на соплячку-послушницу.
 Далеко не так, Найнив, тоже держат за соплячку( ниже замечательная будет цитата). Айз-Седай и Хранительницы, ко всем относятся как к маленьким или глупцам, не только к Эгвейн и Супердевочкам. Повторяю, учитывая, что Айз-Седай в сериале будет по 40-50 лет, это нет проблем. Вот наша Эгвейн на фоне Эльзы Патаки ( 43 года) в сериале 2018 года. Вполне выглядит юной
(https://cdn.newsapi.com.au/image/v1/182a4cf2b54d5833ee242e923f0ad310)
А в книгах ,вообще,  разница во внешности Айз-Седай и какой-нибудь молодой девушки менее уловима для непосвященного. Корона Мячей: Удивительная, – пробормотала Найнив. – Я ее так удивлю, что у нее глаза на лоб полезут. Илэйн, никто никогда не обращался с нами так, как она, даже Морской Народ, даже те, кто сомневался, что мы Айз Седай. Обычно люди не торопятся с выводами, даже если десятилетняя девчонка заявит, что она Айз Седай. – Обычно люди, Найнив, понятия не имеют, как выглядят лица Айз Седай
Не вижу плюса в намеренном искажении канона. РД не просто так сделал ГГ именного такого возраста (хотя в первых черновиках, ЕМНИП, Ранд был заметно старше), ведь в основе книги взросление и становление персонажей.
Так никто не отменяет взросление и становление, просто оно пройдет без ПОСТОЯННЫХ раздражающих поучений, обзывания главных героев детьми и угроз кого-то отшлепать. Эгвейн довольно быстро станет подругой и равной Найнив, женщины старшее ее на 7-8 лет. А после Пустыни и вовсе их отношения перевернутся и уже Эгвейн будет за "наставницу" или "старшую подругу" и поучать Найнив. И все это к середине цикла


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 06:44:03
Готовьтесь, что Лан будет азиат.
 (https://pbs.twimg.com/media/EDBKWDcVAAEVExB?format=jpg&name=900x900)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 28 Августа 2019, 08:48:00
Вот наша Эгвейн на фоне Эльзы Патаки ( 43 года) в сериале 2018 года. Вполне выглядит юной
Это не Эгвейн, кто угодно, но не Эгвейн
сериальчик зыкинский получился
Вы в какой-то другой реальности живете, похоже.
Изначально был практически уверен, что "что-то пойдет не так"
После ИП такое только в голову и приходит


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 28 Августа 2019, 08:54:56
TEotW, ch. 53:
She held her cloak close, dark blue and embroidered along the edge with a thin line of white flowers in the Shienaran fashion, and the blossoms made a line straight up to her face. They were no paler than her cheeks; her eyes seemed so large and dark.

ну как бы вот и доказательство белокожести Эгвейн, а соответственно и всех двуреченцев.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 28 Августа 2019, 09:24:38
Корона Мячей:
:)
И вообще всё зависит от таланта актрисы. Сара Бернар в пятьдесят играла 18-летнюю Жанну д'Арк. Играла так, что Париж забывал дышать на спектаклях.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 28 Августа 2019, 10:20:23
Корона Мячей
только сейчас заметила ))) мячи хоть футбольные или так, теннисные?  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 10:37:04
Это не Эгвейн, кто угодно, но не Эгвейн
Теперь это Эгвейн, смирись, другой не будет. И лучше искать что-то положительное в кастинге
только сейчас заметила ))) мячи хоть футбольные или так, теннисные?
Железные)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 10:42:00
И вообще всё зависит от таланта актрисы. Сара Бернар в пятьдесят играла 18-летнюю Жанну д'Арк. Играла так, что Париж забывал дышать на спектаклях.
Достаточно вспомнить каст Игры престолов, ну никто же не подходил под книжное описание. Однако сериал не провалился, не был плох ( по началу)  и все быстро привыкли к актерам.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 28 Августа 2019, 11:30:31
Достаточно вспомнить каст Игры престолов, ну никто же не подходил под книжное описание. Однако сериал не провалился, не был плох ( по началу)  и все быстро привыкли к актерам.
Наверное не стоит сравнивать сериалы "Игра Престолов" и "Колесо Времени". Как оказалось создатели первого еще чуть ли не святые по сравнению со злобным троллем, снимающим КВ. Они довольно бережно относились к первоисточнику, Старков неграми не делали, да и геями тоже.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 12:05:42
Наверное не стоит сравнивать сериалы "Игра Престолов" и "Колесо Времени". Как оказалось создатели первого еще чуть ли не святые по сравнению со злобным троллем, снимающим КВ. Они довольно бережно относились к первоисточнику, Старков неграми не делали, да и геями тоже.
Оценивать пока можно только кастинг. Оба сериала пренебрегли книжным описание и сделали героев старше своего возраста.  Остальное - преждевременные выводы. Но если оценивать итоги ИП, то с бережным отношением к первоисточнику оказалось все очень плохо. Все Старки оказались муд*ками и предателями, из Джона получился тупой нюня, от Тирион пустое место, Варис с Мизинцев деградировали до уровня умственно отсталых, Джейме каблуком пробегал все сезоны и под юбкой Серсеи, о сюжете можно вообще промолчать и т.п. Перебить это, нужно очень сильно постараться сценаристам "Колеса Времени". На мой взгляд, все это гораздо большее зло ,чем просто изменить внешность

Кстати, цвет кожи в ИП тоже меняли ( Арео Хотах, Ксаро Ксоан Даксос) и ориентацию у персонажей ( вспомним Ашу. )....


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 28 Августа 2019, 12:25:27
Но если оценивать итоги ИП, то с бережным отношением к первоисточнику оказалось все очень плохо. Все Старки оказались муд*ками и предателями, из Джона получился тупой нюня, от Тирион пустое место, Варис с Мизинцев деградировали до уровня умственно отсталых, Джейме каблуком пробегал все сезоны, о сюжете можно вообще промолчать и т.п
Все познается в сравнении. Создатели ИП не тролили фанатов тем, что сделают Джона и Джейме содомитами, а вот шоураннер КВ говорит о таком на полном серьезе.
Мне вот интересно, защитники кастинга КВ уже морально готовы оправдывать сюжет, в котором Мэт и Перрин станут геями-любовниками?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 12:48:35
Все познается в сравнении. Создатели ИП не тролили фанатов тем, что сделают Джона и Джейме содомитами, а вот шоураннер КВ говорит о таком на полном серьезе.
Мне вот интересно, защитники кастинга КВ уже морально готовы оправдывать сюжет, в котором Мэт и Перрин станут геями-любовниками?
Так он тролил или говорил на полном серьезе? Я думаю, это может быть просто прощупыванием почвы, чтобы выяснить как аудитория к этому отнесется( как в ответах на вопросы и упоминание полиамории). Подобно тому, как выпускают не готовые трейлеры или тизеры, чтобы оценить реакцию зрителей. Но пока о таком изменении сюжета нет и речи, это была шутка и не более того.  В любом случае, нужно понимать, что Колесо Времени будут пилить, упрощать и очень сильно,  невозможно уместить все линии и всех персонажей. А значит, изменение в сюжете неизбежны, главное, чтобы они были оправданными. Гейство Мэта и Перрина не оправдано, но такого нельзя будет сказать о ком-то другом. Брендон Сандерсон написал, что у продюсера сериала нет ничего кроме уважения к книгам. Может пока доверимся людям?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 28 Августа 2019, 13:51:16
Теперь это Эгвейн, смирись, другой не будет. И лучше искать что-то положительное в кастинге
Золотые слова!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 28 Августа 2019, 14:20:45
если оценивать итоги ИП, то с бережным отношением к первоисточнику оказалось все очень плохо.
Печалька с итогами отчасти обусловлена отсутствием первоисточника. В первых сезонах было все более-менее ровно, чем ближе к концу- тем больше дичи. Но даже если этот момент отбросить, то опять же, если при более-менее близком к первоисточнику начале (позволившем набрать уже со старта хорошую фан-базу среди не читавших книги и в большой степени сохранить интерес у читавших ---> обеспечить коммерческий успех) вышел такой лютый трэш в конце - то что будет,  если начать с этого самого трэша? Мысля по аналогии, логично предположить 4 варианта:
1. Дичь по ходу сериала только усугубится. Хреновый вариант, но экстраполяция вкупе с проведением аналогий делают этот вариант весьма вероятным
2. Дичь в начале сохраняется до конца. Иначе говоря,весь проект - дичь. Хорошо ли это? Несомненно, нет. Вероятность - вариант вполне возможный.
3. Дичь в начале исправляется ближе к концу. Маловероятный вариант. Случаев, когда более поздние сезоны сильно лучше начальных, не так и много, а примеров обратного - даже не вагон и тележка, а целый товарняк.
Кстати, еще один момент, общий для этих трех случаев. При хреновом начале сильно труднее набрать фан-базу, а, следовательно, и коммерческий успех, посему велика вероятность закрытия сериала уже после 1-2 сезона.
4. Разовая и случайная (либо неслучайная, но сотворившие ее одумались) дичь в начале, предваряющая великолепный и успешный проект. Единственный приемлемый вариант, но очень  походит на надежды из разряда "дед мороз все-таки существует"
Кстати, цвет кожи в ИП тоже меняли ( Арео Хотах, Ксаро Ксоан Даксос) и ориентацию у персонажей ( вспомним Ашу. )....
Не будем останавливаться в аналогиях, предлагаю сравнить важность Арео Хотаха для мира ПЛИО и важность Перрина для КВ. Или сюжетообразующие роли Ксаро и Найнив. ::)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 28 Августа 2019, 14:49:07
Цитата: grant от Сегодня в 10:42:00
Достаточно вспомнить каст Игры престолов, ну никто же не подходил под книжное описание. Однако сериал не провалился, не был плох ( по началу)  и все быстро привыкли к актерам.
каст не был идентичным, но не кардинально иным!
да Ланистреры не зеленоглазые блондины, но и не афро же
Дайнерис не стали делать фиолетовые глаза, но в сериале это нигде и не упоминается
Старки почти подходят все. немного отличаясь от канона оттенком волос, ну так это тоже не критично. Опять же среди них нет ни афро ни азии
а изменение второстепенных персонажей, большинство которых и не имеет подробного описания внешности - да пожайлуста. подлога никто и не заметил  толком, при экранном времени 1-5 мин на человека.

Больше всего претензий к тому что народ должен иметь схожие черты типа внешности, а не сборная солянка. И деление на эти народы в книге присутствует, как и в большом нашем мире.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 28 Августа 2019, 15:33:37
Цитировать
Кстати, еще один момент, общий для этих трех случаев. При хреновом начале сильно труднее набрать фан-базу, а, следовательно, и коммерческий успех, посему велика вероятность закрытия сериала уже после 1-2 сезона.
Это, ИМХО, ключевой момент прогноза. Особенно с учетом того, что ИП все же был, если убрать драконов, Иных и прочую мистику, обычным историческим сериалом. Мне кажется, именно этот реалистичный историзм поначалу и дал ему необходимую фан-базу среди не читавших. Когда зрители увидели, что сюжет не об избранном, а о вполне понятных проблемах дележки власти, интриг, семейных отношений и войн с предельной откровенностью (как в насилии, так и в эротике), это многих зацепило.
А теперь попробуем перенести на КВ, которая все же ближе к эпическому фэнтези, а не к завуалированной Войне Роз. Боюсь, что человек, который все это не читал, увидит еще одну Шаннару или Искателя, или нечто подобное, а это уж далеко не всем подойдет и заинтересует. Приземлять же сюжетные линии, если правда, что в один сезон войдут события двух книг, мне кажется трудноосуществимым - просто времени не хватит, да и от книг будет оставаться с каждым изменением все меньше и меньше. Так что шанс промахнуться мимо рядового зрителя весьма велик, а без сборов никто не будет делать несколько сезонов. Студии себе в убыток не работают.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 20:13:08
Печалька с итогами отчасти обусловлена отсутствием первоисточника. В первых сезонах было все более-менее ровно, чем ближе к концу- тем больше дичи. Но даже если этот момент отбросить, то опять же, если при более-менее близком к первоисточнику начале (позволившем набрать уже со старта хорошую фан-базу среди не читавших книги и в большой степени сохранить интерес у читавших ---> обеспечить коммерческий успех) вышел такой лютый трэш в конце - то что будет,  если начать с этого самого трэша?
Но, мы знаем, что Мартин многое рассказал сценаристам о концовке, так что аргумент с отсутствием первоисточника слабенький. При чем задолго до 8 сезона. Но в любом случае, еще до конца книг творилась дичь, менялся сюжет, характеры и линии персонажей. Каждый следующий сезон был слабее, отсебятина и дичь нарастали как снежный ком, а 8 сезон просто закономерный результат трудов Дидов. Но это просто заслуга конкретных сценаристов .И просто удивительно как росли рейтинги у сериала, хайп страшная сила.
ышел такой лютый трэш в конце - то что будет,  если начать с этого самого трэша?
Вот как вы быстро определили, что мы уже с треша начинаем. Хотя еще ни одного кадра не видели. Я не понимаю, с чего такие выводы
Не будем останавливаться в аналогиях, предлагаю сравнить важность Арео Хотаха для мира ПЛИО и важность Перрина для КВ. Или сюжетообразующие роли Ксаро и Найнив.
Разве дело в важности? В таком случае, как цвет кожи Перрина важен для сюжета или истории Найнив? Как цвет кожи двуреченцев может что-то изменить в сюжете или в характерах персонажей?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 28 Августа 2019, 20:15:55
каст не был идентичным, но не кардинально иным!
да Ланистреры не зеленоглазые блондины, но и не афро же
Дайнерис не стали делать фиолетовые глаза, но в сериале это нигде и не упоминается
Старки почти подходят все. немного отличаясь от канона оттенком волос, ну так это тоже не критично. Опять же среди них нет ни афро ни азии
а изменение второстепенных персонажей, большинство которых и не имеет подробного описания внешности - да пожайлуста. подлога никто и не заметил  толком, при экранном времени 1-5 мин на человека.
Ага, так подходят. особенно Кит Харингтон у которого ничего общего с каноничным Джоном, кроме, пожалуй волос. Или чего стоит Кейтилин Старк. Зато они белые, значит подходят ?
Ну так и тут не кардинально. Возьмем Эгвейн. Смотрим в книгах   описание, у нее темные волосы и темные глаза. Смотрим на актрису, она не блондинка, не рыжая ,не голубоглазая, не мужчина и ничего такого, она молода и у нее каноничные темные глаза и темные волосы. Просто цвет кожи несколько темнее.
Больше всего претензий к тому что народ должен иметь схожие черты типа внешности, а не сборная солянка. И деление на эти народы в книге присутствует, как и в большом нашем мире.
Солянку можно объяснить, это не проблема. Мало ли народов с разной внешностью? Так сложился этногенеза и все.  После Разлома Мира, были массовые миграции и разные расы могли смешиваться и не одно поколение. 200 лет прошло когда образовались первые государства ,Манетерен был одним из них.  Деление присутствует, оно и будет, кто вам сказал обратное?  В конце-концов деление народов происходит не только из-за внешности.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 28 Августа 2019, 22:37:29
Слушайте, ну фан-арт с новой Эгвейн не такой уже и плохой. Мне даже нравится.

Фан-арт неплохой. Просто это не Эгвейн, а какая-то другая Зеленая ПА.

Далеко не так, Найнив, тоже держат за соплячку( ниже замечательная будет цитата).

Что-то я мелко вижу, где это в цитате кто-то держит Найнив за соплячку...  ???

Айз-Седай и Хранительницы, ко всем относятся как к маленьким или глупцам, не только к Эгвейн и Супердевочкам. Повторяю, учитывая, что Айз-Седай в сериале будет по 40-50 лет, это нет проблем.

При чем тут АС и ХМ вообще, если речь шла о персонажах в целом. В глазах окружающих Эгвейн выглядела вчерашним ребенком.

Вот наша Эгвейн на фоне Эльзы Патаки ( 43 года) в сериале 2018 года. Вполне выглядит юной

На фоне Эльзы она выглядит не особо то и моложе :) Я, конечно, преувеличиваю, но не сказать, чтобы намного.

Так никто не отменяет взросление и становление, просто оно пройдет без ПОСТОЯННЫХ раздражающих поучений, обзывания главных героев детьми и угроз кого-то отшлепать. Эгвейн довольно быстро станет подругой и равной Найнив, женщины старшее ее на 7-8 лет. А после Пустыни и вовсе их отношения перевернутся и уже Эгвейн будет за "наставницу" или "старшую подругу" и поучать Найнив. И все это к середине цикла

В том то и дело, что рост Эгвейн должен контрастировать с возрастом. Они с Илэйн стали АС в беспрецедентно юном возрасте. Однако глядя на Эгвейн я этого не вижу, ведь Морейн получила шаль будучи младше :)

Вы хоть раз такое встречали?

Да. Не в плане внешности, но суть это не меняет.

Чтобы далеко не ходить, могу сходу назвать "Хроники Арции", в которых Камша неиллюзорно дала понять, что мир входит в перумовское Упорядоченное, и ГГ встречала главгероя "Отблесков Этерны". А спустя несколько лет автор вдруг решила, что хочет, чтобы Арция не была связана с Упорядоченным, и ГГ в ходе странствий встретила совершенно другого Алву. Только вот "что написано пером, не вырубишь топором".


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 28 Августа 2019, 22:39:24
как цвет кожи Перрина важен для сюжета или истории Найнив? Как цвет кожи двуреченцев может что-то изменить в сюжете или в характерах персонажей?
Сейчас Вам расскажут, что, раз уж здесь они отошли от канона, то в итоге снимут жесткое ЛГБТ-порево.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 28 Августа 2019, 22:50:30
Солянку можно объяснить, это не проблема. Мало ли народов с разной внешностью?
В глухой деревеньке, где не-местных видят раз в год, и так на протяжении веков?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 28 Августа 2019, 22:51:22
Интересно, Отрекшиеся, как олицетворение зла - будут белыми?
И кто-нибудь из них будет расистом.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Earwing от 28 Августа 2019, 23:11:54
И кто-нибудь из них будет расистом.
Ну, предлагаю порадоваться тому, что геев среди них точно не будет, ибо кто посмеет сделать гея Злом


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 28 Августа 2019, 23:21:18
Мартин многое рассказал сценаристам о концовке
"что-то кому-то рассказал" - это не первоисточник. Знание какого-либо конкретного факта из концовки вовсе не означает, что пути к нему обязательно будут идентичны, поэтому например, мартиновский вариант "Королем стал Бран" может быть настолько же логичным, понятным и обоснованным, насколько бредовым является тот же вариант в исполнении сценаристов. Вернемся к моим любимым аналогиям, чтобы была понятной моя мысль. Факт 1 - "я стал миллионером", факт 2 - "я стал миллионером". Финал одинаковый. Но в первом случае я изначально был нищим, а во-втором случае я был миллиардером. Диаметрально противоположное значение абсолютно одинакового факта
как вы быстро определили, что мы уже с треша начинаем. Хотя еще ни одного кадра не видели
Снова аналогия. Сосед у вас занял 5 купюр по 50 долларов, а отдал 2 купюры по 50 долларов и 3 купюры по 50рублей. Количество сошлось (5), номинал сошелся (50), но общий итог не тот. И тот же сосед у вас просит занять теперь 20 купюр по 1000 долларов. Вы будете ему в дальнейшем занимать деньги или перестанете доверять? Лично я  (да и многие местные форумчане тоже) буду от него ожидать подвоха и доверять не стану.
Как цвет кожи двуреченцев может что-то изменить в сюжете или в характерах персонажей?
И своим следующим постом вы сами практически отвечаете. Откуда в двуречье и негры, и белые, если тамошний практически изолированный этногенез должен был устойчиво формировать социум с фенотипом европеоидной расы? Даже если когда-то в далеком прошлом какие-то чернокожие попадали туда - фенотипические признаки должны были если и не раствориться полностью, то как минимум очень сильно размазаться. Значит Двуречье не закрытый и практически изолированный социум. Следовательно, Тэм женившийся на чужестранке - это не случай из ряда вон, а обычное дело; непонятно почему внешность Ранда считают не двуреченской, если там такое кровосмешение дикое; почему для всех местных и самих ГГ таким шоком была необходимость уехать из деревни и т.д. Опять же, если миграционные потоки даже до начала цикла были такими оживленными и повсеместными, что даже глухие уголки вроде Двуречья так задело, то значит население всего континента должно было перемешать по фенотипам как миксером, соответственно летит к чертям вся геополитика, все отличительные черты представителей разных стран, а это, в свою очередь, немалая часть проработки мироздания цикла в целом. То бишь на все это либо в принципе плевать хотели и отправили псу под хвост, либо будут шить на ходу белыми нитками в духе "и так сойдет".
Возьмем Эгвейн. Смотрим в книгах   описание
вот чуть-чуть раньше кидали цитату из оригинального английского текста, из которого вполне себе ясно, что кожа была светлая. То бишь абсолютно другой расовый фенотип. Что из этого следует - грубо в общих чертах написал выше.
Солянку можно объяснить, это не проблема
Можно объяснять практически все, но эти объяснения - как раз таки те самые "белые нитки".  Зашивание того, что легко можно (и нужно) было не рвать вовсе.



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 28 Августа 2019, 23:41:21
Ну, предлагаю порадоваться тому, что геев среди них точно не будет, ибо кто посмеет сделать гея Злом
Не тут то было, в Голливуде даже геи бывают Злом :D Вот навскидку список ярких представителей киношных негодяек и негодяев лесбиянок-геев-трансвеститов и т.д. - https://www.advocate.com/arts-entertainment/2015/06/30/21-best-and-worst-queer-movie-villains?pg=full


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 29 Августа 2019, 01:20:04
Вот навскидку список ярких представителей киношных негодяек и негодяев лесбиянок-геев-трансвеститов и т.д.

А Скара то с какого туда занесло?????


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 29 Августа 2019, 06:59:42
Теперь это Эгвейн, смирись, другой не будет.
не-а, не смирюсь, вы предлагаете заранее оправдать все косяки? зачем это мне? не уверена, что хочу смотреть этот сериал, посмотрю трейлер, и, если не смогу принять таких героев, то сериал смотреть не буду, вот и все, ну а кто сможет, пусть заранее сделает себе заметку на полях, что это другое произведение


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 29 Августа 2019, 09:32:27
grant от 28 Августа 2019, 20:15:55
Солянку можно объяснить, это не проблема. Мало ли народов с разной внешностью?
В глухой деревеньке, где не-местных видят раз в год, и так на протяжении веков?

об этом и речь, что нельзя это объяснить! у них нет свободного быстрого  перемещения (пока что), а кто перемещался- так это было давно, века назад. вы если краски смешаете цвет будет равномерный, а не кусками. тоже самое с генетикой. законы биологии никто не отменял. нет там новой крови, и не было давно. все должны сровняться по внешности.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 29 Августа 2019, 09:42:15
Морейн неоднократно повторяла, что в Двуречье очень сильна кровь Манетерен, за счет жесткой изоляции.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 29 Августа 2019, 11:21:53
А Скара то с какого туда занесло?????
О, со Скаром весело - в мультике его традиционно считают геем из-за того, что он довольно точно подходит под стереотип bitchy old queen - на русский мне сложно перевести, старая сварливая королева как-то не так звучит))) Короче говоря манеры Скара, его шик и конечно британский акцент - совсем как персонаж Иана Маккеллена в сериале Грешники (дубляж не передает все краски, но все же):
https://youtu.be/vtTF1odf6Zs
Вообщем на сто процентов уверенности в том, что Скар гей конечно нет, но аргументы веские)) Кстати в римейке его сделали точно не-геем, упомянули былую борьбу с братом за сердце и лапу королевы (в мультике он не предлагал Сараби править с ним) и это никак не повлияло на восприятие персонажа. Просто мысль ;)



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 29 Августа 2019, 12:28:14
Вообщем на сто процентов уверенности в том, что Скар гей конечно нет, но аргументы веские)) Кстати в римейке его сделали точно не-геем, упомянули былую борьбу с братом за сердце и лапу королевы (в мультике он не предлагал Сараби править с ним) и это никак не повлияло на восприятие персонажа. Просто мысль

Ну во втором фильме как раз сын Скара и появляется. :)
Ладно это оффтопик.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 29 Августа 2019, 12:57:56
совсем как персонаж Иана Маккеллена в сериале Грешники
Вот кстати сэра Иана в роли Кадсуане я бы одобрил.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 29 Августа 2019, 14:47:50
что-то кому-то рассказал" - это не первоисточник. Знание какого-либо конкретного факта из концовки вовсе не означает, что пути к нему обязательно будут идентичны, поэтому например, мартиновский вариант "Королем стал Бран" может быть настолько же логичным, понятным и обоснованным, насколько бредовым является тот же вариант в исполнении сценаристов. Вернемся к моим любимым аналогиям, чтобы была понятной моя мысль. Факт 1 - "я стал миллионером", факт 2 - "я стал миллионером". Финал одинаковый. Но в первом случае я изначально был нищим, а во-втором случае я был миллиардером. Диаметрально противоположное значение абсолютно одинакового факта
Так никто и не говорит об идентичности. Сценаристы и так шли своим путем, но зная концовку у них был ориентир и возможность сделать финал логичным и Мартиновским. Они с этим не справились,  это однозначно сценарный провал.  
У них был финал с Безумной Дени, но вместо того, чтобы показать постепенное развитие безумия,  она сошла с ума на ровном месте.  Ну кто в этом виноват, отсутствие оригинала или тупость сценаристов?

нова аналогия. Сосед у вас занял 5 купюр по 50 долларов, а отдал 2 купюры по 50 долларов и 3 купюры по 50рублей. Количество сошлось (5), номинал сошелся (50), но общий итог не тот. И тот же сосед у вас просит занять теперь 20 купюр по 1000 долларов. Вы будете ему в дальнейшем занимать деньги или перестанете доверять? Лично я  (да и многие местные форумчане тоже) буду от него ожидать подвоха и доверять не стану.
Я буду понимать, что деньги мне могут вообще не вернуть. Дословно экранизировать КВ не представляется возможным, поэтому будем довольствоваться тем, что смогут создатели нам показать и надеяться, что они смогут сделать хорошо и добросовестно. Пока я не вижу причин, что они начинают с трэша.
И своим следующим постом вы сами практически отвечаете. Откуда в двуречье и негры, и белые, если тамошний практически изолированный этногенез должен был устойчиво формировать социум с фенотипом европеоидной расы? Даже если когда-то в далеком прошлом какие-то чернокожие попадали туда - фенотипические признаки должны были если и не раствориться полностью, то как минимум очень сильно размазаться. Значит Двуречье не закрытый и практически изолированный социум.
А что не так? Вот вам актриса Эгвейн, яркий тому пример, у  ее матери немецкие корни и австралийских аборигенов. Актер Перрин вполне себе европеоид и белее, чем многие думают, Найнив тоже не отсвечивает, она с Новой Зеландии, а там большинство населения это выходцы из Европы. Все нормально, они очень даже похожи на один этнос. И пока единственное исключение это Мэт.
(https://i.ibb.co/23f9B5S/imgonline-com-ua-2to1-Er-CD1t-Kih-LVoa2w-L.jpg)
Значит Двуречье не закрытый и практически изолированный социум.Следовательно, Тэм женившийся на чужестранке - это не случай из ряда вон, а обычное дело; непонятно почему внешность Ранда считают не двуреченской, если там такое кровосмешение дикое; почему для всех местных и самих ГГ таким шоком была необходимость уехать из деревни и т.д. Опять же, если миграционные потоки даже до начала цикла были такими оживленными и повсеместными, что даже глухие уголки вроде Двуречья так задело, то значит население всего континента должно было перемешать по фенотипам как миксером, соответственно летит к чертям вся геополитика, все отличительные черты представителей разных стран, а это, в свою очередь, немалая часть проработки мироздания цикла в целом. То бишь на все это либо в принципе плевать хотели и отправили псу под хвост, либо будут шить на ходу белыми нитками в духе "и так сойдет".
Закрытый или открытый, кого это волнует в сериале и почему это важно? Просто Эмондов Луг станет обычной деревней, и там будут жить люди, считающие себя одним  народом. Вон на Кавказе, кого только не встретишь: и светлые, и темные, и рыжие и все из одного этноса. Сам черт не разберет!  Бывает и такое, почему бы и нет. А что до остального ,то я привел лишь один вариант  как потомки Манетерена могли оказаться темными. Если вы ищете объяснений, то можно еще придумать. Жил-был Артур, он завоевал все страны, в том числе и Фарашелле, где находилось Двуречье. И стал он править, создавать провинции ( так образовался Андор из нескольких стран) и  начал переселять людей туда и сюда, и так в Двуречье или рядом с ним поселились  негры или смуглые люди. Пожалуйста, еще одним вариант.
вот чуть-чуть раньше кидали цитату из оригинального английского текста, из которого вполне себе ясно, что кожа была светлая. То бишь абсолютно другой расовый фенотип. Что из этого следует - грубо в общих чертах написал выше.
Вполне себе ясно или точно сказано?
Можно объяснять практически все, но эти объяснения - как раз таки те самые "белые нитки".  Зашивание того, что легко можно (и нужно) было не рвать вовсе.
На уровне сериала, это более чем  обычные изменения и вполне себе годные объяснения. Тем более это небольшое разнообразие только на руку экранизации, потому что наш главный герой Ранд, становиться гораздо менее заметным, а у зрителей будет больше сомнений по поводу Возрожденного Дракона.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 29 Августа 2019, 15:10:41
не-а, не смирюсь, вы предлагаете заранее оправдать все косяки? зачем это мне? не уверена, что хочу смотреть этот сериал, посмотрю трейлер, и, если не смогу принять таких героев, то сериал смотреть не буду, вот и все, ну а кто сможет, пусть заранее сделает себе заметку на полях, что это другое произведение
Нет, не предлагаю, потому что пока их не вижу, а вот вы заранее   ищете и придумываете косяки и настроены негативно. Я тоже не в восторге от кастинга ,но просто принял его. А когда увижу, что это совсем не "Колесо Времени", а какой-то высер сценариста, то тоже дропну. Хотя, может и нет, я и ИП считаю высером сценаристом ,но почему-то досмотрел.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 29 Августа 2019, 15:39:33
Нет, не предлагаю, потому что пока их не вижу, а вот вы заранее   ищете и придумываете косяки и настроены негативно
Вот-вот. У меня пока претензия только то, что "Перрин" слишком субтильный для Перрина. А так всё пока вполне неплохо, хотя мне интересны кандидаты на роли Илейн, Моргейз, Лана, Суан и Кадсуане.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 29 Августа 2019, 16:32:26
Закрытый или открытый, кого это волнует в сериале и почему это важно? Просто Эмондов Луг станет обычной деревней, и там будут жить люди, считающие себя одним  народом. Вон на Кавказе, кого только не встретишь: и светлые, и темные, и рыжие и все из одного этноса. Сам черт не разберет!  Бывает и такое, почему бы и нет. А что до остального ,то я привел лишь один вариант  как потомки Манетерена могли оказаться темными. Можно еще придумать. Жил-был Артур, он завоевал все страны, в том числе и Фарашелле, где находилось Двуречье. И стал он править, создавать провинции ( так образовался Андор из нескольких стран) и  начал переселять людей туда и сюда, и так в Двуречье или рядом с ним поселились  негры или смуглые люди. Пожалуйста, еще одним вариант.

Большая часть претензий, как я понимаю, в том, что все двуреченцы в сериале будут с разным цветом кожи, хотя за время изоляции они должны были все перемешаться и стать одинаково белыми/смуглыми/чёрными/зелёными-в-крапинку/..., и Ранд на фоне этого разнообразия уже будет не так выделяться, как в книге.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 29 Августа 2019, 16:39:44
Вот-вот. У меня пока претензия только то, что "Перрин" слишком субтильный для Перрина.

Ну это ж не комиксы, чтобы ему в 18-20 лет быть таким, словно он из качалки не вылезает. Нормальное телосложение для ученика кузнеца.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 29 Августа 2019, 16:45:14
Большая часть претензий, как я понимаю, в том, что все двуреченцы в сертиале будут с разным цветом кожи, хотя за время изоляции они должны были все перемешаться и стать одинаково белыми/смуглыми/чёрными/зелёными-в-крапинку/..., и Ранд на фоне этого разнообразия уже будет не так выделяться, как в книге.
Пока там только смуглые и один белый( или одна семья Коутонов).  Ну и Ранд
"Перрин" слишком субтильный для Перрина.
Может подкачается к сериалу.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 29 Августа 2019, 16:53:06
Пока там только смуглые и один белый.( или одна семья Коутонов).  Ну и Ранд

Ну вот уже не единообразие. Получается, что или семья Коутонов  такие расисты, которые на протяжении нескольких тысячелетий следят за цветом кожи в своей семье, или отключение логики в угоду современным трендам. Мне почему-то кажется, что это второе.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 29 Августа 2019, 17:15:42
Ну вот уже не единообразие. Получается, что или семья Коутонов  такие расисты, которые на протяжении нескольких тысячелетий следят за цветом кожи в своей семье, или отключение логики в угоду современным трендам. Мне почему-то кажется, что это второе.
Да пусть и не будет единообразия. А семья Коутонов может переехать в Эмондов Луг из другой деревни Двуречья, самой дремучий и белой. И между делом упомянуть, что Мэт  тоже приезжий и может быть он Возрожденный Дракон


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 29 Августа 2019, 17:20:17
Да пусть и не будет единообразия. А семья Коутонов может переехать в Эмондов Луг из другой деревни Двуречья, самой дремучей и белой. И между делом упомянуть, что Мэт  тоже приезжий, может быть он Возрожденный Дракон

Окей, пусть так. Но для чего нужно это изменение уже существующего логичного мира из книги, которую они экранизируют?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 29 Августа 2019, 17:25:37
Вот кстати сэра Иана в роли Кадсуане я бы одобрил.

Это было бы бесподобно!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 29 Августа 2019, 17:35:46
Окей, пусть так. Но для чего нужно это изменение уже существующего логичного мира из книги, которую они экранизируют?
Нужно понимать в какое время мы живем. Сделать разнообразие это необходимая мера. Изменениями можно заинтересовать как старых фанатов ( например, вставлять какие-то моменты, которые остались за страницами книг) или же улучшать канон. А разнообразие в деревне может зайти для незнакомых с циклом зрителей. И лично я бы хотел, чтобы "Око Мира"  была как можно менее похожа на "Властелин Колец". В отличии от Джордана. Чтобы ни у кого не возникло ощущение, что КВ это дешевая копия ВК.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 29 Августа 2019, 18:23:37
Ну это ж не комиксы, чтобы ему в 18-20 лет быть таким, словно он из качалки не вылезает. Нормальное телосложение для ученика кузнеца.
В книге как раз про его телосложение написано много.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 29 Августа 2019, 18:28:01
Вон Бондарчук в 47 лет играл 20-ти летнего Пьера. Это же не мешает наслаждаться просмотром "Войны и мира". Назовите мне хоть одну экранизацию, которая бы буквально передавала всю книгу, учитывала все нюансы?! Вспомните, кок американцы возмущались выбором англичанки на роль Скарлетт О'Хара))
И, по-моему, Дэни совсем не сошла с ума, а пришла к логическому завершению развития человека, склонного к насилию и оказавшегося с неограниченной властью в руках.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 29 Августа 2019, 18:46:08
Вспомните, кок американцы возмущались выбором англичанки на роль Скарлетт О'Хара))
Как раз общество дочерей Юга громко заявило, что лучше англичанка, чем янки.
И, по-моему, Дэни совсем не сошла с ума, а пришла к логическому завершению развития человека, склонного к насилию и оказавшегося с неограниченной властью в руках.
Power tends to corrupt, and dragons corrupt absolutely.

Но вообще споры по поводу актёров я бы отложил до оглашения остальных ключевых персонажей.
 


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: sevva от 30 Августа 2019, 09:48:59
Подозреваемый азиат на роль Лана. На него подписался продюсер сериала. Некто Siwon Choi с 6 млн подписчиков. Посмотрел в вики,  какой-то корейский певец и актер. По всем данным не подходит..
штаааа :o :(   может все же пронесет


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 30 Августа 2019, 09:51:39
штаааа :o :(   может все же пронесет

Да уже давно слухи ходят про азиата. Но если и брать, то человека умеющего обращаться с мечом, чтобы хореография была на уровне.
Сивон Чхве.  Молодой какой-то слишком. Рост - 1,83 м. Тоже хотелось бы повыше.
Да по всему не подходит. Маловероятно.  Но ради пиара, могут и рискнуть, набегут эти 6 млн фанатов и сразу же рейтинг сделают.  КВ необходима еще звезда, Розамунд одна не привлечет большую аудиторию.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 30 Августа 2019, 10:04:50
        Как по мне, так Сивон Чой мало чем похож на Лана, а вот на Галада вполне тянет. И там тоже нужен актер, который на "ты" с мечом.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 30 Августа 2019, 10:43:04
Как по мне, так Сивон Чой мало чем похож на Лана, а вот на Галада вполне тянет. И там тоже нужен актер, который на "ты" с мечом.
тогда кайриэнцы должны быть азиатами... т.к. отец Галада из Дамодредов. т.к. мать является и матерью Ранда, а он по касту ни разу не азиат. но т.к. Морейн его сестра (кажется если не путаю) а по касту она тоже не азиатка.... или они и на это наплюют и в одной семье будут фламастеры всех цветов )))))))))))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 30 Августа 2019, 11:18:47
или они и на это наплюют и в одной семье будут фламастеры всех цветов )))))))))))
Если здравый смысл противоречит толерантности, тем хуже для здравого смысла. ::)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 30 Августа 2019, 13:23:53
Сделать разнообразие это необходимая мера. Изменениями можно заинтересовать как старых фанатов ( например, вставлять какие-то моменты, которые остались за страницами книг) или же улучшать канон. А разнообразие в деревне может зайти для незнакомых с циклом зрителей.
иногда читайте, что вы пишете, ну просто, чтоб не противоречить себе же
Итак, перемешать в Двуречье все расы - это необходимая мера, для чего? или для кого? чем вызвана необходимость?
вызвать интерес старых фанатов, хм... ну вот вы читаете, как старые фанаты этим заинтересовались, нравится?
разнообразие в деревне может зайти незнакомым с циклом зрителям, а неразнообразие зайти не сможет получается? т.е. разнообразие необходимо именно в Двуречье, то, что в Рандляндии полно разных народов, а, следовательно, место найдется для актеров любой расы и цвета кожи - это побоку, то, что у шончан как раз таки разнообразие полное - этого мало, лучше сделаем шончан одинаковыми, не, ну а чо? а потом скажем сакраментальное "я так вижу"  :D

тогда кайриэнцы должны быть азиатами... т.к. отец Галада из Дамодредов. т.к. мать является и матерью Ранда, а он по касту ни разу не азиат. но т.к. Морейн его сестра (кажется если не путаю) а по касту она тоже не азиатка....
не думаю, что создателей сериала волнуют такие нюансы, в семье у Дамодредов будет, как у Анжелины Джоли, все дети приемные  ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 30 Августа 2019, 13:54:26
Нет, не предлагаю, потому что пока их не вижу, а вот вы заранее   ищете и придумываете косяки и настроены негативно
ну а я вижу, их даже искать не надо

но просто принял его
вам легче, а я вот не могу, пыталась принять Искателя, ИП, вижу, что не стоит переступать через себя


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 30 Августа 2019, 14:35:06
то, что у шончан как раз таки разнообразие полное - этого мало
А ещё есть международные организации – Белая Башня и Дети Света. Там тоже полное разнообразие.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 30 Августа 2019, 15:10:05
Двуреченцев тогда тоже надо сделать неграми, так как Ранд не знал, что он приемный.
Бггг - вот кто в ответе за каст, значит.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 30 Августа 2019, 15:18:29
ногда читайте, что вы пишете, ну просто, чтоб не противоречить себе же
Итак, перемешать в Двуречье все расы - это необходимая мера, для чего? или для кого? чем вызвана необходимость?
вызвать интерес старых фанатов, хм... ну вот вы читаете, как старые фанаты этим заинтересовались, нравится?
разнообразие в деревне может зайти незнакомым с циклом зрителям, а неразнообразие зайти не сможет получается? т.е. разнообразие необходимо именно в Двуречье, то, что в Рандляндии полно разных народов, а, следовательно, место найдется для актеров любой расы и цвета кожи - это побоку, то, что у шончан как раз таки разнообразие полное - этого мало, лучше сделаем шончан одинаковыми, не, ну а чо? а потом скажем сакраментальное "я так вижу"
Да вроде не противоречу. Речь не шла и не идёт о всех расах. Мы видим лишь смуглых т.е. похожих чертами лица и цветом  кожи на европейцев и типично белых. Я уже чуть ли не по каждому актеру написал, у кого какие корни. Все, что смог найти. Разнообразие необходимо для бизнеса. Сериал будут ( и могут) смотреть совершено разные люди и многие захотят  увидеть похожих на себя героев. Это плюс для продвижения и популярности. Я читаю, зарубежный фэндом в целом довольный, а русский нет. Так как первый гораздо больше, то можно с уверенностью сказать, что большинство одобряет изменения. Помимо выше названной причины, разнообразие необходимо, потому его в "Око Мира" практически нет. Перечислите всех героев этой книги, много ли там будет не белых и сколько среди них главных?  А затем и в "Великой Охоте"


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 30 Августа 2019, 23:22:45
Вот-вот. У меня пока претензия только то, что "Перрин" слишком субтильный для Перрина.

Те же претензии собственно и к Йоше. Ранд, мало того, что должен быть выше, так помимо этого в плечах не уступал Перрину. Ну, вот здесь как раз оба актера в сравнении с оригиналом будут дрыщами   :D

Перечислите всех героев этой книги, много ли там будет не белых и сколько среди них главных?  А затем и в "Великой Охоте"

Ну так пусть обвиняют РД в расизме и не читают КВ, раз все так страшно. А то херня какая то получается: книга, значит, хорошая, но её нужно переделать  :idiot2:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 31 Августа 2019, 02:30:09
Я читаю, зарубежный фэндом в целом довольный, а русский нет. Так как первый гораздо больше, то можно с уверенностью сказать, что большинство одобряет изменения.
Фразы вида "а что вы хотели в 2019 году" и оргазмы sjw-шников не равняются одобрению, есличо.

Ну так пусть обвиняют РД в расизме и не читают КВ, раз все так страшно. А то херня какая то получается: книга, значит, хорошая, но её нужно переделать  :idiot2:
Да, это ж первая радость таким людям - переделать вещь, которую другие любят "неправильной", чтобы их позлить. Отсюда все трололо (что здесь, что с несчастной Ши-рой, что со Звёздными войнами) и желчь в сторону фанбазы.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 31 Августа 2019, 09:42:55
Фразы вида "а что вы хотели в 2019 году" и оргазмы sjw-шников не равняются одобрению, есличо.
Вы и Сандерсона к sjw причислите и вдову Джордана, если что.
Ну так пусть обвиняют РД в расизме и не читают КВ, раз все так страшно. А то херня какая то получается: книга, значит, хорошая, но её нужно переделать
Вообще-то они купили экранизацию и по условия договора, вольны делать с ней все, что угодно..А ваше право не смотреть и осуждать. Но нужно понимать, что фэндом "КВ" не такой уж и большой, чтобы рассчитывать на высокие рейтинги. Если вы зайдете на ютуб, то не увидите ни одного упоминания "КВ" на русском, ни одного обзора. В группах VK максимум по 2 тысячи человек. В английском секторе тоже все не очень здорово. Мы не фэндом Властелина Калец, Звёздных Войн или Ведьмака, которые могут сделать рейтинг, ставить условия и что-то требовать. Но даже их могут игнорировать. Амазону просто необходима  новая аудитория и такими измениями канона  они могут её привлечь. При чем пока эти изменения  косметические, безобидны и мало на что влияют.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 31 Августа 2019, 10:57:18
У ПЛиО до выхода сериала дела обстояли не лучше. И потому сценаристы не стали лепить отсебятину везде где только дотянулись, не сделали Неда Старка негром, а Серсею азиаткой. И дела пошли успешно.
И в связи с этим любопытно, на какие причины будет ссылаться шоураннер, когда сериал закроют за низкие рейтинги. "Мы старались как могли, и главных героев неграми делали, и однополые отношения между ними, а эти неблагодарные так и не захотели смотреть" ;D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 31 Августа 2019, 11:45:37
У ПЛиО до выхода сериала дела обстояли не лучше. И потому сценаристы не стали лепить отсебятину везде где только дотянулись, не сделали Неда Старка негром, а Серсею азиаткой. И дела пошли успешно.
Лучше, потому что ПЛИО была на слуху, последняя книга выходила в тот же год, что и первый сезон. Создатели также серьезно изменили героям внешность и возраст. А не негры, они лишь потому, что шел 2011  год.( производно и кастинг еще раньше на год)  А тогда еще,  все обстояло несколько иначе. Ну и самое главное, в первом сезоне были обычные рейтинги, да и во втором тоже. А рекорды пробили в 6, 7 и 8 сезонах , когда была одна сплошная отсебятина.
И в связи с этим любопытно, на какие причины будет ссылаться шоураннер, когда сериал закроют за низкие рейтинги. "Мы старались как могли, и главных героев неграми делали, и однополые отношения между ними, а эти неблагодарные так и не захотели смотреть" ;D
Провалиться КВ может, даже если будет дословная экранизация. И какие бы тогда у вас были оправдания? Все пи..., а мы Д'артаньяны?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 31 Августа 2019, 15:04:29
потому что ПЛИО была на слуху, последняя книга выходила в тот же год, что и первый сезон
Не последняя, а крайняя. И она была пятой, т.е. те, кто ее выхода ждал - так или иначе былиуже поклонниками серии и 1 сезон посмотрели бы. Это раз. Второе - вы сначала приводите как критерии группы VK и ютуб-каналы, а с ними у ПЛиО было нисколько не лучше. В этих группах ровно так же сидели в основном поклонники конкретного цикла, коих было если и больше, чем у джорданистов, то незначительно. Сериал начал бить абсолютные рекорды не с 6 сезона, а с 4. И это стало возможным как раз потому, что создатели не стали с самого начала пороть отсебятину везде, где только можно и тем самым не оттолкнули фан-базу поклонников книжного цикла. А что касается крайних сезонов - логично, что чем большую аудиторию ты наработал, пока был хороший материал - тем легче тебе будет выехать тупо на пиаре и хайпе, когда хороший материал закончится и пойдет отсебятина. Рекордная аудитория была, с пиаром и хайпом у создателей вообще никогда не было проблем - поэтому и каждый дальнейший сезон бил собственные рекорды.
Провалиться КВ может, даже если будет дословная экранизация. И какие бы тогда у вас были оправдания? Все пи..., а мы Д'артаньяны?
Она уже не будет дословной. И да, никто не утверждает что нужно показывать все буква в букву, но главные герои, места, события и последствия должны быть неизменны. В чем вообще сложность экранизировать отличные произведения? Снова по аналогиям. У тебя есть отличный материал,  отличные инструменты и ты сделал отличное изделие. Ты молодец. У тебя был хреновый материал, но ты из него смог сделать что-то классное? Ты вдвойне молодец. Хреновый материал, получился хреновый результат - ну что ж, бывает. У  тебя был отличный материал, отличные инструменты, удобная мастерская и все условия, но твое изделие вышло хреновеньким? Ты рукожоп.  Это как электрик, который вместо того, чтобы вкрутить лампочки и включить приборы в готовую сеть, полез ее переделывать, закоротил и спалил весь дом)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 31 Августа 2019, 20:36:52
Не последняя, а крайняя.
Это еще неизвестно
И она была пятой, т.е. те, кто ее выхода ждал - так или иначе былиуже поклонниками серии и 1 сезон посмотрели бы.
А многие узнали, только в тот год. А случайные люди о КВ уже 6 лет ничего не слышали. Была всего лишь пятой, а значит цикл не отпугивает своим размером и фанбаза могла быстро пополняться.
Второе - вы сначала приводите как критерии группы VK и ютуб-каналы, а с ними у ПЛиО было нисколько не лучше. В этих группах ровно так же сидели в основном поклонники конкретного цикла, коих было если и больше, чем у джорданистов, то незначительно.
Может быть, но уже не проверить. Зато у HBO аудитория гораздо больше, чем у Амазона, у сериала Рим просмотры были больше, чем у первого сезона ИП.
Так что уже в момент объявления о съемках и начале производства ПЛИО с КВ находятся не в равных условиях.
Сериал начал бить абсолютные рекорды не с 6 сезона, а с 4. И это стало возможным как раз потому, что создатели не стали с самого начала пороть отсебятину везде, где только можно и тем самым не оттолкнули фан-базу поклонников книжного цикла.
Говорю за себя. Бросил в первом сезоне. Не получилось не оттолкнуть.  Вернулся только после того, как  стало понятно, что книг больше не будет.  Так что я очень сильно сомневаюсь в качестве экранизации.  
А что касается крайних сезонов - логично, что чем большую аудиторию ты наработал, пока был хороший материал - тем легче тебе будет выехать тупо на пиаре и хайпе, когда хороший материал закончится и пойдет отсебятина. Рекордная аудитория была, с пиаром и хайпом у создателей вообще никогда не было проблем - поэтому и каждый дальнейший сезон бил собственные рекорды.
Также логично, что за падением качества контента, следует и падение рейтинга. Но в данном случае все наоборот. Так что скорее всего, уровень сериала на протяжении всех сезонов был примерно одинаковый и удовлетворял большинство.  
Только во второй половине  сериал брал преимущественно: визуалом, сражениями, немного интригами и ожиданием развязки истории. До конца 3 серии 8 сезона, по отзывам, было все прекрасно, проблемы начались только в следующей серии. А помнишь Суровый Дом? Тупая же отсебятина, но зрелищная и у серии самый высокий рейтинг за сезон.
А в начале же сериала ИП брала: сиськами,  убийством ГГ, жестокостью.  ,интригами.  Т.е. всем что любит массовый зритель и  особенно зритель HBO. Там не особо важен был канон. Безусловно, сценарий был лучше в первых сезонах, потому что была просто адаптация, но тем не менее. Будь, к примеру, Старки смуглыми, то ничего бы не изменилось.  Обычному зрителю хватило бы факта, что Кейтилин Старк чернокожая и ее дети от Неда получились смуглыми. Сериальщикам же абсолютно насрать на канон.  И у нас  же хватит факта, что Эмондов Луг это обычная деревня в которой живут разные люди, считающие себя одним народом. А книжники КВ должны понять, что сисек, убийств ГГ и интриг в первых книгах мало или нет совсем. Так что любая возможность привлечь дополнительных зрителей, с небольшими жертвами,  должна приветствоваться и восприниматься позитивно.
Она уже не будет дословной
А могла быть и не иметь успеха. При чем это гораздо более вероятней, чем провал того, что делают сейчас.
 
И да, никто не утверждает что нужно показывать все буква в букву, но главные герои, места, события и последствия должны быть неизменны.
А куда делись герои, события и последствия? Или вы опять из будущего? Пока все на месте.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 31 Августа 2019, 23:01:07
Это еще неизвестно
Именно поэтому - крайняя. Последней она станет только тогда, когда Мартин преставится до того, как закончит следующую (если так случится)
Может быть, но уже не проверить.
А тогда зачем вы изначально приводите ВК и Ютуб как пример, если он некорректен ввиду того, что нельзя провести сравнение? Ну да ладно.
Аудитория НВО, популярность отдельных актеров, таких как Шон Бин - это все хорошо, но это уже относится не к изначальной аудитории, а к набираемой в ходе продакшна. И если НВО это делает настолько лучше, чем Амазон - это не вина цикла, не недостаток базы, а сугубо проблемы Амазона с реализацией. И именно к их реализации -  претензии большей части тех, кто отписывался в этой теме)


Говорю за себя. Бросил в первом сезоне. Не получилось не оттолкнуть.  Вернулся только после того, как  стало понятно, что книг больше не будет.
Тогда и я скажу за себя. Я наоборот, "подсадил" на книжный цикл нескольких друзей и жену (которая на тот момент была просто хорошей знакомой) через сериал. Еще до его производства я советовал им прочитать книги, но они отказывались. После 1-2 сезона (кого как) рекомендовал посмотреть сериал, а потом сказал, что он как раз по тем книгам, что они читать не хотели. Прочли чуть не наперегонки, сами рекомендовать стали

Также логично, что за падением качества контента, следует и падение рейтинга
Не так же, ввиду причин описанных в прошлом посте. Чем больше изначальный охват - тем эффективнее реклама, это факт. И чем эффективнее продюсер пользуется этим фактом (то бишь рекламой) - тем бОльшее падение качества он сможет компенсировать.
в начале же сериала ИП брала: сиськами,  убийством ГГ, жестокостью.  ,интригами.  Т.е. всем что любит массовый зритель и  особенно зритель HBO
Разница в том, что в ПЛиО это все было и так, по умолчанию, в тексте. И сиськи, и жестокость, и убийства ГГ. Там введение еще пары шлюх на третьестепенные роли и пары оргий не делали кардинального различия, не меняли суть происходящего.
А в  КВ их изначально нет в такой явной форме,  особенно в первых книгах, поэтому делать их там - значит противоречить самому духу книги. Вам, возможно, и хочется видеть бордель в Эмондовом луге, но большинство здесь отписывавшихся явно хочет видеть в экранизации то, что соответствует оригиналу, из-за любви к которому мы все тут и собрались, в общем-то)

При чем это гораздо более вероятней, чем провал того, что делают сейчас
А на мой взгляд (и опять же, большинство тут писавших, очевидно, согласны со мной) пока что более вероятен как раз таки провал при текущих условиях.
А куда делись герои, события и последствия? Или вы опять из будущего? Пока все на месте
Второй раз перепечатывать не буду. В двух словах - если не смогли не сделать отсебятину уже даже в образах персонажей главной пятерки - то значит в принципе будут чихать на канон как только вздумается. Подробнее можно прочитать в предыдущих постах)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 01 Сентября 2019, 02:03:01
Вообще-то они купили экранизацию и по условия договора, вольны делать с ней все, что угодно.. А ваше право не смотреть и осуждать. Но нужно понимать, что фэндом "КВ" не такой уж и большой, чтобы рассчитывать на высокие рейтинги. Если вы зайдете на ютуб, то не увидите ни одного упоминания "КВ" на русском, ни одного обзора. В группах VK максимум по 2 тысячи человек. В английском секторе тоже все не очень здорово. Мы не фэндом Властелина Калец, Звёздных Войн или Ведьмака, которые могут сделать рейтинг, ставить условия и что-то требовать. Но даже их могут игнорировать. Амазону просто необходима  новая аудитория и такими измениями канона  они могут её привлечь. При чем пока эти изменения  косметические, безобидны и мало на что влияют.

Властелин Колец, кстати, при всем своем фандоме экранизирован был довольно близко к оригиналу. Да, кое-что осталось за кадром, кое-что добавили, а что-то изменили, но в основном по мелочи. А уж будь у Джексона изначально карт-бланш, как в "Хоббите", он бы, поди, вообще ничего не вырезал  :D

Что же касается Ведьмака, то, пардон, с его экранизацией такая же херня, что и в КВ  ??? По крайней мере в плане каста, что уж там по остальному даже интересоваться стрёмно  :buck2:

Да и сомневаюсь, что число фанатов Сапковского больше аудитории Джордана. Скорее уж наоборот, да и та в основном сосредоточена на постсоветском пространстве, которое буржуйским киноделам не особо то и интересно. Разумеется, игры привлекли западную аудиторию, но даже с их учетом... ЕМНИП, общий тираж трилогии игр порядка 40 млн. копий (половина из которых - "Дикая охота"), это вдвое меньше тиража "Колеса Времени".

Провалиться КВ может, даже если будет дословная экранизация. И какие бы тогда у вас были оправдания? Все пи..., а мы Д'артаньяны?

Если экранизация была бы дословной, мы бы тут дружно пели диферамбы в честь создателей фильма и восторженно потрясали сакральными сковородками, зачем было бы оправдываться? о_О

А могла быть и не иметь успеха. При чем это гораздо более вероятней, чем провал того, что делают сейчас.

Я могу вспомнить ряд "фильмов по мотивам", которые превратили хорошую книгу в лютое говнище, но при этом ни одной откровенно провальной экранизации. Выборка, конечно, никакая, но все же.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 01 Сентября 2019, 02:56:31
У меня вопрос ко всем недовольным ситуацией и предрекающим полный провал экранизации - чего вы хотите? Ради чего вы ломаете копья вот уже 30 страниц? И можете ли вы что-нибудь изменить в этой ситуации?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 01 Сентября 2019, 07:33:30
Именно поэтому - крайняя. Последней она станет только тогда, когда Мартин преставится до того, как закончит следующую (если так случится)
Как вам угодно. Для меня, пока Мартин не объявит о том, что книга завершена, она так и останется последней.
 
А тогда зачем вы изначально приводите ВК и Ютуб как пример, если он некорректен ввиду того, что нельзя провести сравнение? Ну да ладно.
Вообще-то, я привел этот аргумент в сравнении с сегодняшним фэндомом Ведьмака или ВК
Аудитория НВО, популярность отдельных актеров, таких как Шон Бин - это все хорошо, но это уже относится не к изначальной аудитории, а к набираемой в ходе продакшна. И если НВО это делает настолько лучше, чем Амазон - это не вина цикла, не недостаток базы, а сугубо проблемы Амазона с реализацией. И именно к их реализации -  претензии большей части тех, кто отписывался в этой теме)
Частично относится. И с реализацией продукта, но только не с качеством самого контента. У HBO и Нетфликс банально имя известней, все привыкли их смотреть. Они работают на рынке  уже очень давно. А Amazon Studios запущена только в 2010 году. Но это постепенно меняется, "Пацаны" сейчас имеют большой успех. Амазону нужно работать со зрителями, привлекать всяких разных, о чем я и говорю. И лично я считают, что в данный момент времени, контент Амазона лучше, чем HBO и Нетфликс. Мне их сериалы смотреть гораздо интересней.  
Тогда и я скажу за себя. Я наоборот, "подсадил" на книжный цикл нескольких друзей и жену (которая на тот момент была просто хорошей знакомой) через сериал. Еще до его производства я советовал им прочитать книги, но они отказывались. После 1-2 сезона (кого как) рекомендовал посмотреть сериал, а потом сказал, что он как раз по тем книгам, что они читать не хотели. Прочли чуть не наперегонки, сами рекомендовать стали
Если мы начали мериться знакомыми то скажу, что у меня есть друзья, которым не понравились ни книги ,ни сериал.
Не так же, ввиду причин описанных в прошлом посте. Чем больше изначальный охват - тем эффективнее реклама, это факт. И чем эффективнее продюсер пользуется этим фактом (то бишь рекламой) - тем бОльшее падение качества он сможет компенсировать.
Падение качества= падение спроса. Это тоже факт. Абсолютно все сериалы когда теряли качество, рано или поздно, теряли и в зрителях. Все, кроме ИП. Единственный сериал, который не просто не терял, а повышал рейтинг. Единственное объяснение - качество оставалось на том же уровне или снизилось незначительно. Однако согласен, что у таких крупных компаний как HBO и Нетфликс,  падение зрительского интереса гораздо меньше, чем у других.
А на мой взгляд (и опять же, большинство тут писавших, очевидно, согласны со мной) пока что более вероятен как раз таки провал при текущих условиях.
А на взгляд зарубежного фэндома - нет. И если вы упомянули большинство, то вы не правы.
А в  КВ их изначально нет в такой явной форме,  особенно в первых книгах, поэтому делать их там - значит противоречить самому духу книги. Вам, возможно, и хочется видеть бордель в Эмондовом луге, но большинство здесь отписывавшихся явно хочет видеть в экранизации то, что соответствует оригиналу, из-за любви к которому мы все тут и собрались, в общем-то)
Не хочу ,потому и нужно чем-то жертвовать ради набора аудитории и ради продления сериала. А цвет кожи и изменение ориентации ( там где можно), это маленькие жертвы, которые мало на что влияют. Вот что изменится от бисексуальности Илейн? Да практически ничего, она с той же Авиендой проводит куда больше времени, чем с Рандом и имеет куда более близкие отношения. Разве не так в книгах?
Второй раз перепечатывать не буду. В двух словах - если не смогли не сделать отсебятину уже даже в образах персонажей главной пятерки - то значит в принципе будут чихать на канон как только вздумается. Подробнее можно прочитать в предыдущих постах)
Я уже писал и не раз про ИП, что им тоже изменили внешность. С самого начала. У того же Тириона почти кардинально. И ради чего? Все также ради зрителей, чтобы не отталкивать. А что цвет кожи это ещё далеко не весь образ и он практически ни на что не влияет - мы это выяснили. А вы опять завели старую шарманку, что все теперь плохо, нас ждет гей парад в Эмондовом Луге, вместо Бел Тайна и  дичь  похуже. Для этого пока нет оснований.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 01 Сентября 2019, 07:37:20
Да и сомневаюсь, что число фанатов Сапковского больше аудитории Джордана. Скорее уж наоборот, да и та в основном сосредоточена на постсоветском пространстве, которое буржуйским киноделам не особо то и интересно. Разумеется, игры привлекли западную аудиторию, но даже с их учетом... ЕМНИП, общий тираж трилогии игр порядка 40 млн. копий (половина из которых - "Дикая охота"), это вдвое меньше тиража "Колеса Времени".
Больше, если мы берем всех, но возможно меньше книжников.( если в целом по миру)  + добавь кучу людей ,скачавших на торрентах. Количество подписчиков в разы больше ,чем у КВ, это наглядно показывает разницу в популярности в данный момент времени  
Если экранизация была бы дословной, мы бы тут дружно пели диферамбы в честь создателей фильма и восторженно потрясали сакральными сковородками, зачем было бы оправдываться? о_О
Пришлось, если бы сериал не имел успеха и не был продлен.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 01 Сентября 2019, 08:17:34
У меня вопрос ко всем недовольным ситуацией и предрекающим полный провал экранизации - чего вы хотите? Ради чего вы ломаете копья вот уже 30 страниц? И можете ли вы что-нибудь изменить в этой ситуации?
Потому что они все будут смотреть. Все до единого и писать здесь как все плохо. Также как фанаты Ведьмака будут смотреть и с каждым сезоном плеваться, говорить что все не канон( при чем разных, игровой и книжный)  и мы дропаем сериал.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 01 Сентября 2019, 08:21:36
У меня вопрос ко всем недовольным ситуацией и предрекающим полный провал экранизации - чего вы хотите? Ради чего вы ломаете копья вот уже 30 страниц? И можете ли вы что-нибудь изменить в этой ситуации?

Мы занимаемся ровно тем же, чем занимались все предыдущие годы на этом форуме - обсуждением КВ. Просто раньше была возможность обсуждения прошедших и грядущих сюжетных поворотов и персонажей, а теперь вот всё обсудили и приходится перебиваться... этим  ::)

+ добавь кучу людей ,скачавших на торрентах. Количество подписчиков в разы больше ,чем у КВ, это наглядно показывает разницу в популярности в данный момент времени

Люди, которые скачали ред-проджектовские игры про Геральта с торрентов тем более не станут платить деньги за сериал, а дождутся его появления все на тех же трекерах. Создатели фильмов и игр не получат от них ни копейки, так что ориентируются на тех, кто будет платить. Поэтому замеры по фэндомам на ютубак, ВК и прочим фейсбукам (тем более русскоязычным) - пустая трата времени.

Суровая реальность такова, что комфортно обсуждать что-либо в формате "чата" на вышеназванных ресурсах - мазохизм. Они для этого просто-напросто непригодны. Их делали, что бы можно было выродить коммент под новостью/видосом/фоткой, и не более. Ориентироваться на их подписчиков... ну такое.

Собственно потому множество людей этой дурью не маются, и если есть желание что-либо обсудить ищут нормальную платформу, либо, если её нет, создают.

Пришлось, если бы сериал не имел успеха и не был продлен.

Может быть это станет откровением, но лично мне интересно увидеть именно экранизацию, а не сериал по мотивам. Если массам это не зайдет - да пусть лучше закрывают, чем пилят 12 сезонов фанфикшена  :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 01 Сентября 2019, 08:34:13
Потому что они все будут смотреть. Все до единого и писать здесь как все плохо. Также как фанаты Ведьмака будут смотреть и с каждым сезоном плеваться, говорить что все не канон( при чем разных, игровой и книжный)  и мы дропаем сериал.

Лично я не стал бы утверждать, что все, кто тут постит будут смотреть сериал, хотя это, конечно, весьма вероятно. По крайней мере для первого сезона. Повторюсь, это не канал на ютубе и группы в соцсетях, куда народ зашел для обсуждения собственно сериала. Тут люди сидели и до идееи съемок сериала, а данный тред - всего лишь способ скоротать время.

Запустят сериал, глядишь, появится больше народу, которые не читали или только читают/прочли цикл и можно будет вместо того, чтобы маяться дурью пообщаться на более интересные темы. Но если сериал пуститься во все тяжкие - то да, без постов про то, какое он УГ будет не обойтись  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 01 Сентября 2019, 08:39:06
Писал-писал длинный развернутый ответ, но плюнул и стер. Если кому-то приятно видеть шлюх в Эмондовом луге, негров в Салдэйе, Мэта-гея или тому подобную хрень "лишь бы массам нравилось" - то пожалуйста. Но это будет не "Колесо Времени", это будет пьяная оргия на могиле Джордана. И я это смотреть не стану.
лично мне интересно увидеть именно экранизацию, а не сериал по мотивам. Если массам это не зайдет - да пусть лучше закрывают, чем пилят 12 сезонов фанфикшена
Вот просто нечего добавить) Кроме того, что на мой взгляд, так и произойдет.  Если из коровы пытаться сделать боевого скакуна, то и корову испортишь, и скакуна не получишь)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 01 Сентября 2019, 09:15:54
                Ребята, поймите же наконец что дословная экранизация КВ со всеми внутренними монологами персонажей, которые являются значительной и неотъемлемой фишкой КВ просто невозможна. Другое дело сохранение важнейших для сюжета линий и характеров.
             Если, например, Драконом будет не Ранд, а Эгвейн или Мэт, то лично для меня это будет 100% фанфик, а не Колесо. Аналогично если Перрина или Найнив сделают ЛГБТ ..., или идеализируют ББ сделав Элайду при этом Черной дабы объяснить как-то ее неадекватность..., или сделают всех ХМ экспертами в боевых плетениях.. В общем, то что кардинально меняет смысл книг.
 
             Что же касается расового состава персонажей, то в мире КВ нет расизма ( хотя есть национализм ), а значит цвет кожи на сюжет влияет не больше, чем цвет платья ( а в случае АС даже меньше ). Как и ориентация кого-нибудь вроде Талманеса или Асмодиана. Даже такой существенный момент, как Та'веренство кого-то из женских персонажей вполне можно вписать в общую картину не меняя смысл книг.

    P.S. А шлюха в Эмондовом Лугу как минимум одна таки имеется, Калли Коплин зовут  ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 02 Сентября 2019, 07:03:25
Потому что они все будут смотреть. Все до единого
Вы, видимо, на это надеетесь? Или прозреваете будущее? Я думаю, 1 сезон, возможно даже не весь, посмотрит большинство (что не есть 100%), а вот дальше... дальше все зависит от того, насколько все гармонично сочетается с первоисточником. Я, конечно, понимаю, почему такие чудовищные касты защищают негры и лгбт-шники, они всегда рады популяризации своих нравов и образа жизни, но их пока еще, слава богу, не большинство, и поэтому такое откровенное наплевательство на мнение белых натуралов отталкивает


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 02 Сентября 2019, 08:37:23
Если кому-то приятно видеть шлюх в Эмондовом луге,
:P
Цитировать
...Очень многие купеческие охранники знали все родинки Калли наперечет...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 02 Сентября 2019, 08:39:14
Не последняя, а крайняя. И она была пятой,
последняя. Не стоит издеваться над русским языком.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 02 Сентября 2019, 08:45:19
Цитировать
Потому что они все будут смотреть. Все до единого
Первые серии три гляну, врать не буду. Потом - в зависимости от того, насколько много осталось от книг. Естественно, надо убирать многое, никто с этим не спорит. И когда это делается как в том же ВК, где исчез Бомбадил, растягивающий повествование или вместо пары орков дрались с целым десятком, а Арвен спасала Фродо, я был полностью за - это не были концептуальные изменения. Но если бы, к примеру, оказалось, что Гендальф читал агитки в защиту геев, а Арагорн оказался негром, которого подлые белые местоблюстители Гондора не пускают на трон, для меня бы фильм кончился. С КВ будет то же самое - я могу принять замены, но мне не нравится отношение "мы делаем это потому что хайп, толлерантно, модно и вообще плевали на то, что там написано". Пока поведение создателей именно на это намекают.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Singrelling от 02 Сентября 2019, 09:27:18
Я по-прежнему считаю, что полноценная экранизация КВ возможна только в виде мультика. Так что видимо тоже гляну первые 2-3 серии, а дальше как пойдёт. Слишком уж много экранизаций пошли каким-то не тем путём в последнее время, и это я сейчас не про Игру Престолов, которая местами очень даже, а про такие несчастные вещи, как Правила волшебника и Тёмная Башня.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 02 Сентября 2019, 14:45:07
мнение белых натуралов
Твоё мнение это твоё мнение и никто его у тебя не отберёт, но пожалуйста, не надо обобщать. Мы, белые натуралы, бываем всякие, и мения у нас разные :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 02 Сентября 2019, 23:32:32
Кстати, кто там вкинул, что-де зарубежная база приняла каст, а только нехорошие русские бузят что-то?
Если что, помимо реддитов-твиттеров, у самой старой прослойки зарубежной базы есть свой сайт, Dragonmount, и вот что там случилось с темой обсуждения сериала:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 03 Сентября 2019, 07:43:36
Если что, помимо реддитов-твиттеров, у самой старой прослойки зарубежной базы есть свой сайт, Dragonmount, и вот что там случилось с темой обсуждения сериала:
Dragonmount уже давно полумертв, как и наш форум. А первая реакция старого фаната, на изменение канона, будет негативная. Тут ничего удивительного, у меня было тоже самое.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 03 Сентября 2019, 10:43:14
Я по-прежнему считаю, что полноценная экранизация КВ возможна только в виде мультика.
Это можно сказать вообще про большую часть фэнтези/фантастики.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 03 Сентября 2019, 11:39:14
Тут ничего удивительного, у меня было тоже самое.
А что повлияло на изменение мнения, если не секрет?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 03 Сентября 2019, 16:01:21
А что повлияло на изменение мнения, если не секрет?
Я не изменил мнение, кастинг мог быть намного лучше. Просто не все так плохо, как тут говорят.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 04 Сентября 2019, 19:23:58
Вот чтобы не говорили, что я как тот капитан Смоллет из мультика, которому ничего не нравится - Дениель Хенни на роль Лана вполне зашел.  :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 04 Сентября 2019, 19:29:42
Вот чтобы не говорили, что я как тот капитан Смоллет из мультика, которому ничего не нравится - Дениель Хенни на роль Лана вполне зашел.  :)

Ну не знаю... ни возрастом, ни чертами лица, ни телосложением, ни ростом он не соответствует... ???


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 04 Сентября 2019, 19:38:02
Мне в нем кажется подходящей и холодность на фото, и какое-то ощущение спокойного внутренне воина. Плюс не негр, уже хорошо.  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 04 Сентября 2019, 19:54:04
Ну что, погнали по книжкам искать, говорится ли там, что у Лана узкие глаза?   :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 04 Сентября 2019, 21:57:48
      На мой взгляд Дэниел Хенни однозначно лучший вариант на роль Лана, чем Сивон Чой, как лицом, так и возрастом. Добавить седины на виски и линзы чтоб цвет глаз соответствовал только.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 05 Сентября 2019, 03:14:59
ни возрастом, ни чертами лица, ни телосложением, ни ростом
Рост 188, 40 лет, телосложение - дело наживное) Хотя лично я Лана никогда качком не представляла)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 05 Сентября 2019, 04:30:26
Блин, а я надеялась, они какого-нибудь индуса накопают (хедканон). Делать одержимого честью* чувака азиатом** - расизм с их стороны :P

* утрирую
**да, индусы тоже азиаты, всем понятно, что я не об этом)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 05 Сентября 2019, 08:39:51
В принципе логично что кто то еще кроме Салдэйцев будет "азиат" по типу внешности. да пусть это будут хоть все пограничные страны.  только скорее опять намешают сборную солянку вплоть до темнокожих.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 05 Сентября 2019, 09:11:58
Ну не знаю... ни возрастом, ни чертами лица, ни телосложением, ни ростом он не соответствует... ???
Почему это чертами лица, телосложением и ростом он не соответствует?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 05 Сентября 2019, 09:49:56
Почему это чертами лица, телосложением и ростом он не соответствует?
Но ведь он не голубоглазый, не ростом под 2 метра, без седины на висках и не похож на волка. Да и вообще, азиат. Не канон.  :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 05 Сентября 2019, 10:17:47
Ну ростом он почти 1,90, а волки они бывают разные. И, кстати, он полуирландец-полукореец.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Тэль от 05 Сентября 2019, 10:28:37
Мне нравится Лан)))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 05 Сентября 2019, 12:09:43
Я вот что думаю: может создадим голосования по касту, а потом проголосуем ещё раз, уже по выходу сериала. Будет интересно посмотреть, как изменятся мнения.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 05 Сентября 2019, 12:13:23
Я вот что думаю: может создадим голосования по касту, а потом проголосуем ещё раз, уже по выходу сериала. Будет интересно посмотреть, как изменятся мнения.
Отдельные голосовалки по каждому персонажу с вариантами "Нравится/не нравится"?
Касательно телосложения - в книгах упоминалось, что Лан такой же широкоплечий, как Ранд, а сам Ранд по этому показателю был на равных с Перрином,а Перрин - качок))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 05 Сентября 2019, 12:18:31
Касательно телосложения - в книгах упоминалось, что Лан такой же широкоплечий, как Ранд, а сам Ранд по этому показателю был на равных с Перрином,а Перрин - качок))

Ширина плеч не обязательно показывает силу, может просто телосложение такое.
А Лану, мне кажется, вообще не обязательно быть супер-качком - он же берёт мастерством, а не грубой силой.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 05 Сентября 2019, 12:21:10
Ширина плеч не обязательно показывает силу
ну так и речь не про жим штанги, а именно про телосложение)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 05 Сентября 2019, 12:56:31
Отдельные голосовалки по каждому персонажу с вариантами "Нравится/не нравится"?
Скорее 4 варианта:
"Такой/такая как я представлял и нравится"
"Такой/такая как я представлял, но не нравится"
"Не такой/такая как я представлял, но нравится"
"Не такой/такая как я представлял и не нравится"


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 05 Сентября 2019, 15:05:28
Как только выйдет весь кастинг, можно будет запилить две темы с лучшим кастингом и худшим.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 05 Сентября 2019, 15:10:44
Фотка из инстаграма. Видимо тренировался для роли
(https://instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net/vp/5092d700e2d7768b52f03f3aa7233281/5E0AB995/t51.2885-15/e35/s1080x1080/67417641_124754495479573_8043792647765643616_n.jpg?_nc_ht=instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net&_nc_cat=101)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 05 Сентября 2019, 15:15:03
из важных героев только Том остался для 1ой книги и Мин с Илейн
ну и конечно Фейн!



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 05 Сентября 2019, 15:19:21
Как только выйдет весь кастинг, можно будет запилить две темы с лучшим кастингом и худшим.
Весь каст - это две с лишним тысячи человек, если ориентироваться на книги. :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 05 Сентября 2019, 15:20:28
из важных героев только Том остался для 1ой книги и Мин с Илейн
здравствуйте, приплыли. А Верин?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 05 Сентября 2019, 15:26:38
Весь каст - это две с лишним тысячи человек, если ориентироваться на книги.
Около 3 тысяч, если быть точнее. Весь каст к первому сезону естественно. Когда уже начнут снимать.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 05 Сентября 2019, 15:27:02
здравствуйте, приплыли. А Верин?

   Верин появляется в Великой охоте, из Ока мира каст Ишамаэля, Элайды, Лойала и Логайна важен, особенно первых двоих.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 05 Сентября 2019, 15:35:47
Верин появляется в Великой охоте, из Ока мира каст Ишамаэля, Элайды, Лойала и Логайна важен, особенно первых двоих.
Сообщить модератору     Записан

Ишамаэль я думаю будет из графики, у него же из глаз и рта огонь и т.п. эффекты.
Элайда не супер важная роль все таки
Лойал- не человек как бы, но интересно как они придумают грим (я думаю, сродни Королю Ночи что то должно быть с маской)
Логайн- он активируется во второй части книг, и тоже редко маячит как и Элайда. и если сериал закроют про него никто и не вспомнит (это из печальных прогнозов)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 05 Сентября 2019, 16:02:37
Верин появляется в Великой охоте
, ах да, точно. Но сдаётся мне, каст будет сразу для первых двух сезонов.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 05 Сентября 2019, 17:20:23
Илайас еще, шайнарцы, Домон, Моргейз та же, Гавин, Галад, Суан, Гарет Брин :coolsmiley:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 05 Сентября 2019, 22:13:55
Мне нравится Лан)))
А мне эта кандидатура пока кажется очередным ляпом. Лан в моем представлении это типаж Атоса, но эту роль почему-то предложили играть Арамису ;). Хорошо, хоть не Портосу!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 05 Сентября 2019, 22:27:31
Почему это чертами лица, телосложением и ростом он не соответствует?

У Лана - резкие черты лица, оно будто высечено из камня. Он буквально на физическом уровне излучает опасность.

Касательно телосложения - в книгах упоминалось, что Лан такой же широкоплечий, как Ранд, а сам Ранд по этому показателю был на равных с Перрином,а Перрин - качок))

Ну, в плечах он был чутка поуже Ранда, но это не мешало Лану заметно превосходить подавляющее большинство мокроземцев.

Рост 188, 40 лет, телосложение - дело наживное) Хотя лично я Лана никогда качком не представляла)

Лану 47, и в книге неоднократно подчеркивался его высокий рост. 180 см - это практически средний рост европейца, так что мужчина ~190 просто выше среднего :)

Верин появляется в Великой охоте, из Ока мира каст Ишамаэля, Элайды, Лойала и Логайна важен, особенно первых двоих.

Так вроде ж писали, что первый сезон по двум книгам должен быть?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 06 Сентября 2019, 00:18:39
А мне эта кандидатура пока кажется очередным ляпом. Лан в моем представлении это типаж Атоса, но эту роль почему-то предложили играть Арамису ;). Хорошо, хоть не Портосу!
вот с ним я до сих пор не могу определиться, нравится мне этот каст или нет. Кстати, после утверждения Розамунд на роль Морейн гуляла шальная мысль, что тогда уж надо Тома Круза на роль Лана (намек на их актерский дуэт в "Джеке Ричере") :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 06 Сентября 2019, 08:53:18
Лану 47, и в книге неоднократно подчеркивался его высокий рост. 180 см - это практически средний рост европейца, так что мужчина ~190 просто выше среднего
180 см - это средний рост европейца последней трети XX века. Средний рост европейца средних веков колебался между 167 и 173 см.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 06 Сентября 2019, 09:08:43
180 см - это средний рост европейца последней трети XX века. Средний рост европейца средних веков колебался между 167 и 173 см.

Речь не об абсолютных цифрах, а об относительных. Ранд и Лан должны казаться ОЧЕНЬ высокими на фоне Морейн, Эгвейн и Мэта.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 06 Сентября 2019, 09:40:04
Речь не об абсолютных цифрах, а об относительных. Ранд и Лан должны казаться ОЧЕНЬ высокими на фоне Морейн, Эгвейн и Мэта.
Не обязательно, если айильцы будут просто высокими. Иначе, будет проблемой найти кучу высоченных актеров, включая женщин.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 06 Сентября 2019, 09:45:00
Речь не об абсолютных цифрах, а об относительных. Ранд и Лан должны казаться ОЧЕНЬ высокими на фоне Морейн, Эгвейн и Мэта.
Рост Розамунд Пайк -174, рост Зои Робинс -1,72, рост Мадлен Мадден - 168,  рост Йоши Страдовски -189, рост Дэниела Хенни - 188.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 06 Сентября 2019, 10:03:25
Ребят, если они плюют на народности в мире, то на рост и подавно. на характерные черты внешности тоже. все будет в разноброт, сборная солянка.
очень надеюсь что актер на роль Лана вытащит своей игрой характер персонажа, т.к. азиатская внешность- противоположность характеру героя. Азиаты это мягкие черты лица, никакой угловатостью и каменностью и не пахнет. будет молчать и хмурить брови если только...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 06 Сентября 2019, 10:27:03
если они плюют на народности в мире, то на рост и подавно.
Плюют на книжную внешность 98% экранизаций. И что не так с народностями? Разве у Малкир не много общего с той же Японией? Почему они не могут быть азиатами? И разве Двуреченцы не похожи на один народ? Пока очень даже похожи, а Мэт может быть просто исключение.  (https://i.ibb.co/23f9B5S/imgonline-com-ua-2to1-Er-CD1t-Kih-LVoa2w-L.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 06 Сентября 2019, 10:40:07
а Мэт может быть просто исключение
так и Мэт и Ранд уже ислючение, ладно бы это было не важно, но как бы суть книги и замес именно в этом. а с учетом этого, когда мы увидим массовку Двуречья там уж точно будет мешанина полнейшая дабы подтвердить этот каст.
как я писала выше я не против Малкир азиатов, там Салдейя рядом и они как раз по канону азиаты, я лишь написала что мягкие азиатские черты не вяжутся с образом "каменного" Лана "высеченного из скалы". Просто я думаю, что мы не получим каноничного Лана если только актер не проявит чудеса актерского мастерства, на что я искренне надеюсь.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 06 Сентября 2019, 10:43:02
Плюют на книжную внешность 98% экранизаций.
С трудом верится, что Вы можете доказать эту цифру ;)
Как по мне, в большинстве случаев как раз стараются соблюсти канон. Отелло или красят в черный цвет, или негроида на роль приглашают. Дездемону берут белой расы и молодую красавицу ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 06 Сентября 2019, 10:47:50
мягкие азиатские черты не вяжутся с образом "каменного" Лана "высеченного из скалы". Просто я думаю, что мы не получим каноничного Лана если только актер не проявит чудеса актерского мастерства, на что я искренне надеюсь.
Японцы как раз довольно часто бывают словно "высеченными из скалы", но среди них трудно найти высоченного.
На чудеса актерской игры надеяться трудно, опыт ИП доказывает, что даже отличные актеры не могут вытащить хрень, которую закладывают в сценарий идиоты сценаристы.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 06 Сентября 2019, 12:25:46
Народ, запилил пока голосовалку про Розамунд Пайк/Морейн Седай.  Посмотрим - стоит или нет.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 06 Сентября 2019, 13:07:51
И что не так с народностями?
Кстати, вот на этом фото Зои на башкирку или татарку похожа, у нас такого типажа девиц полно.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 06 Сентября 2019, 14:58:00
С трудом верится, что Вы можете доказать эту цифру
И не собираюсь. По моим ощущениям :D
Как по мне, в большинстве случаев как раз стараются соблюсти канон. Отелло или красят в черный цвет, или негроида на роль приглашают. Дездемону берут белой расы и молодую красавицу
Напомните мне, когда последний раз выходила экранизация, где внешность большинства персонажей была соблюдена?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Падан Фейн от 06 Сентября 2019, 15:27:02
Пока что на уровне неподтверждённых слухов и прочего, поэтому здесь:
Сайт Recapped сообщает, что начат кастинг на роли Отрёкшихся в сериале «Колесо Времени». По неподтверждённым пока слухам переговоры касаемо участия в пробах на роли наместников Тёмного ведут Элоди Юнг и Нил Макдонаф. Кого конкретно из Отрёкшихся они могут сыграть, слухи умалчивают.

(https://c.radikal.ru/c04/1909/73/8814a4373aa6.jpg)

(https://d.radikal.ru/d35/1909/8b/bac52ea848eb.png)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 06 Сентября 2019, 19:19:21
Нил так вообще супер!))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 06 Сентября 2019, 20:11:19
Нил так вообще супер!))
Неа, незачот. Надо было негроида брать, потому что 70 лет назад им мало Оскаров давали ;)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 06 Сентября 2019, 20:17:30
Не обязательно, если айильцы будут просто высокими. Иначе, будет проблемой найти кучу высоченных актеров, включая женщин.

Ну, так если бы выбрали на роль Морейн актрису ростом 160см, тогда бы и 190 у Ранда/Лана еще бы туда-сюда смотрелись. А так имеем разницу в несчастные 15см.

Разве у Малкир не много общего с той же Японией?

А что именно проходит под "многим"?  :smile37:

Кого конкретно из Отрёкшихся они могут сыграть, слухи умалчивают.

Как-будто прямо уйма вариантов  :) Я бы еще засомневался между Ланфир и Ар'анагар, но до каста последней еще далеко. А Нил, мог бы пойти на роль Саммаэля. Но у амазонщиков все не как у людей, так что гадать бесполезно


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 07 Сентября 2019, 06:30:48
что именно проходит под "многим"?
В культурном и военном плане много общего. А вот внешность, судя по голубым глазам Лана ,то она скорее как у северных индийцев.Отсюда, наверное, и Бинди на лбу.
Ну, так если бы выбрали на роль Морейн актрису ростом 160см, тогда бы и 190 у Ранда/Лана еще бы туда-сюда смотрелись. А так имеем разницу в несчастные 15см.
Вам бы ко всяким мелочам придираться. И 15 см, вполне себе разница. Вот только вы не задумываетесь, что нужно будет искать актеров и на роль Троллоков ( смотря как они будут сделаны, желательно как в ВК), Огир, Айил, а они все выше и гораздо.У Ранда, корни не только Айил, но и Андора.  То, что он будет ниже, вполне объяснимо и опять же, выделяться будет меньше.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 07 Сентября 2019, 10:10:25
Вам бы ко всяким мелочам придираться. И 15 см, вполне себе разница.

15 самнтиметров это обычная разница между мной и встречной женщиной на улице. Тут же разница должна бросаться в глаза.

Вот только вы не задумываетесь, что нужно будет искать актеров и на роль Троллоков ( смотря как они будут сделаны, желательно как в ВК), Огир, Айил, а они все выше и гораздо.

Троллоки - не орки в ВК, которые от людей отличались страхолюдностью. У многих из них не только звериные морды, но и ноги с "лишним" суставом. Так что пилить их по хорошему все равно нужно на ПК, взяв за основу захват движений актеров. Ну, и в любом случае одним гримов человека в 3х метровых зверолюдов не превратишь  :D

Опять же, я не вижу проблемы в касте Айил при условии маленьких Морейн, Эгвейн и Найнив. Для людей ростом 160см за Айил вполне сойдет любой человек 190+, а таких даже для массовок найти в наше время не сложно.

У Ранда, корни не только Айил, но и Андора.  То, что он будет ниже, вполне объяснимо и опять же, выделяться будет меньше.

Вот только во-первых, ниже то он не был, и, во-вторых, королевская линия Андора отличалась высоким ростом, не уступая в этом Айил.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 07 Сентября 2019, 21:55:12
А Нил, мог бы пойти на роль Саммаэля
тоже про него подумала, ну или Бе'лал



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 08 Сентября 2019, 08:07:30


[img]https://d.radikal.ru/d
Кого конкретно из Отрёкшихся они могут сыграть, слухи умалчивают.

Дамочка явно на Ланфир претендует. Тут уж типаж точно совпадает. Да и из дам она первая появляется


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 08 Сентября 2019, 11:13:52
15 самнтиметров это обычная разница между мной и встречной женщиной на улице. Тут же разница должна бросаться в глаза.
Почему должна? В книгах бросалась, тут не будет. Ни на что это не влияет.
Троллоки - не орки в ВК, которые от людей отличались страхолюдностью. У многих из них не только звериные морды, но и ноги с "лишним" суставом. Так что пилить их по хорошему все равно нужно на ПК, взяв за основу захват движений актеров. Ну, и в любом случае одним гримов человека в 3х метровых зверолюдов не превратишь
Маски и грим будет дешевле, чем компьютерная графика. Да и выглядеть натуральней. С учетом масок животных и высоких актеров, то они могут быть за два метра. Но если с троллоками пока не понятно, то Огир в любом случае будут люди играть и под их рост придется подстраиваться. Но я согласен, что Морейн нужно было выбирать пониже, но раз выбрали  Розамунд, которая и так не подходит под книжное описание, то это уже не имеет значения.  
от только во-первых, ниже то он не был, и, во-вторых, королевская линия Андора отличалась высоким ростом, не уступая в этом Айил.
Я лишь написал, что это объяснимо.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 08 Сентября 2019, 15:45:05
Маски и грим будет дешевле, чем компьютерная графика. Да и выглядеть натуральней. С учетом масок животных и высоких актеров, то они могут быть за два метра.

Рост троллоков 3+ метра. Можно сколько угодно говорить, что рост Морейн и Ранда не имеет особого значения, но уж размеры зверолюдов таки важны. Они должны выглядеть огромными и подавляющими, так чтобы было очевидно безусловное физическое превосходство над любым человеком.

В связи с этим никакой грим из человека троллока не сделает, но даже если попытаться, мало того, что получится убого, так еще и стоить оно будет... Компьютерная графика хороша тем, чем не имеет принципиального значения число массовки десятки, сотни или десятки тысяч - без разницы. А вот наделать костюмов и загримировать толпу статистов - это уйма времени и ресурсов. Тем более, что в отличии от огир тут не нужно особо заморачиваться мимикой и т.п. вещами.

Но если с троллоками пока не понятно, то Огир в любом случае будут люди играть и под их рост придется подстраиваться.

Горлума в ВК или там Ракету/Грута в Стражах Галактики тоже играли люди, но нарисованы они на ПК. Тем более, что кроме Лояла остальных огир мы видим крайне мало, да и то в основном уже во второй половине цикла. Уж одного то основного персонажа спустя 20 лет после ВК нарисовать вообще не проблема.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 08 Сентября 2019, 16:03:00
Маски и грим будет дешевле, чем компьютерная графика. Да и выглядеть натуральней.
Я не специалист в спец-эффектах, но - грим и маски дешевле, если вам нужно сделать десяток масок против десятка моделей на один раз. Если вам нужно сделать сотню, и нужно еще несколько масок про запас, тк они имеют тенденцию рваться во время снятия-надевания (несколько недель съемок туда-сюда), плюс стоимость грима и человеко-часов гримеров на сотню статистов, плюс зарплата статистам, то как менеджер проектов со стажем отвечу - компьютерная модель окажется дешевле, даже с учетом пары статистов для ее правильной анимации и наработки библиотеки.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Superradge от 08 Сентября 2019, 16:16:50
Элоди Юнг
  - Семираг, что ли


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 08 Сентября 2019, 16:21:32
Цитировать
- Семираг, что ли
ИМХО, Ланфир.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 09 Сентября 2019, 00:12:01
никакой грим из человека троллока не сделает, но даже если попытаться, мало того, что получится убого, так еще и стоить оно будет
Гы, кто-то не в курсе, что все хорошие фильмы комбинируют практические эффекты (те самые маски) и чутка графики (люди, как правило, предполагают, что всё CGI).

Я не специалист в спец-эффектах, но - грим и маски дешевле, если вам нужно сделать десяток масок против десятка моделей на один раз. Если вам нужно сделать сотню, и нужно еще несколько масок про запас, тк они имеют тенденцию рваться во время снятия-надевания (несколько недель съемок туда-сюда), плюс стоимость грима и человеко-часов гримеров на сотню статистов, плюс зарплата статистам, то как менеджер проектов со стажем отвечу - компьютерная модель окажется дешевле, даже с учетом пары статистов для ее правильной анимации и наработки библиотеки.
Так их же можно копировать.
Но, конечно, тут стопудово сэкономят и будут убогие модельки...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 09 Сентября 2019, 09:37:06
Рост троллоков 3+ метра. Можно сколько угодно говорить, что рост Морейн и Ранда не имеет особого значения, но уж размеры зверолюдов таки важны. Они должны выглядеть огромными и подавляющими, так чтобы было очевидно безусловное физическое превосходство над любым человеком.
А хоббитов и гномов в "ВК" должны были играть карлики, однако у актеров обычный рост. Это же кино,в котором можно увеличивать и уменьшать людей. И даже 2-метровый Хафтор Бьёрнссон вполне себе выглядит огромным и подавляющим, посмотри на Арни с  ростом 188 см на его фоне.  (https://s2.cdn.teleprogramma.pro/wp-content/uploads/2019/03/d99d6590443cadf466e61820bf0c95ef.jpg)
Если Хафтору сделать пластичный грим, приделать звериную морду с накладные ушами, то вполне будет выглядеть Троллоком, даже без графона). А копыта, ну я не знаю, на усмотрение, но мне кажется можно и без них и достаточно будет костюма с когтями.


В связи с этим никакой грим из человека троллока не сделает, но даже если попытаться, мало того, что получится убого, так еще и стоить оно будет... Компьютерная графика хороша тем, чем не имеет принципиального значения число массовки десятки, сотни или десятки тысяч - без разницы. А вот наделать костюмов и загримировать толпу статистов - это уйма времени и ресурсов. Тем более, что в отличии от огир тут не нужно особо заморачиваться мимикой и т.п. вещами.
Я не специалист в спец-эффектах, но - грим и маски дешевле, если вам нужно сделать десяток масок против десятка моделей на один раз. Если вам нужно сделать сотню, и нужно еще несколько масок про запас, тк они имеют тенденцию рваться во время снятия-надевания (несколько недель съемок туда-сюда), плюс стоимость грима и человеко-часов гримеров на сотню статистов, плюс зарплата статистам, то как менеджер проектов со стажем отвечу - компьютерная модель окажется дешевле, даже с учетом пары статистов для ее правильной анимации и наработки библиотеки.
Хорошая компьютерная графика, стоит больших денег. Не зря, создатели ИП экономили на лютоволках.  Нам нужны лишь пару десятов на первый план, а  остальных можно копировать и вставлять, либо надевать на массовку маски и целые головы зверей, а потом уже подрихтовывать на компьютере.  Как правильно заметили, в большинстве современных фильмов используют сочетание практических эффектов и графона. Посмотрите бюджетного Хэллбоя. Вполне себе будет отлично  выглядеть на уровне сериала, и обратите внимание на Груагаха( Гигантского кабана-бородавочника) , который на мой взгляд неплохо получился и похож на Троллока. На съемках  костюм с аниматронной головой. Если у нас таких будет 20 ( или 10 таких, и еще 10 с пластическим гримом), то вы считаете это обойдется дороже, чем просто CGI?
(https://swsca-production.s3.amazonaws.com/ckeditor_assets/2019/04/12/hellboy_gruagach_painting_collage.jpg)
(https://swsca-production.s3.amazonaws.com/ckeditor_assets/2019/04/12/hellboy_gruagach_onset_collage.jpg)
(https://i.ibb.co/pnLh3nc/Screenshot-4.png)
(https://i.ibb.co/Wzdp81B/Screenshot-5.png)
(https://www.mirf.ru/wp-content/uploads/2019/04/hellboy-reboot-gruagach-1024x574.jpeg)

(https://swsca-production.s3.amazonaws.com/ckeditor_assets/2019/04/11/sws_hellboy-12.jpg)(https://swsca-production.s3.amazonaws.com/ckeditor_assets/2019/04/12/hellboy_baba_yaga_makeup_collage.jpg)
(https://i.ibb.co/VTMkcHC/Screenshot-6.png)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 09 Сентября 2019, 14:36:00
Хорошая компьютерная графика, стоит больших денег. Не зря, создатели ИП экономили на лютоволках.  Нам нужны лишь пару десятов на первый план, а  остальных можно копировать и вставлять, либо надевать на массовку маски и целые головы зверей, а потом уже подрихтовывать на компьютере.  Как правильно заметили, в большинстве современных фильмов используют сочетание практических эффектов и графона. Посмотрите бюджетного Хэллбоя. Вполне себе будет отлично  выглядеть на уровне сериала, и обратите внимание на Груагаха( Гигантского кабана-бородавочника) , который на мой взгляд неплохо получился и похож на Троллока. На съемках  костюм с аниматронной головой. Если у нас таких будет 20 ( или 10 таких, и еще 10 с пластическим гримом), то вы считаете это обойдется дороже, чем просто CGI?
Тут вышло интервью с Бортко, который на вопрос - почему Кот в Мастер с Маргаритой получился таким хреновым ответил - мы поехали к американским спецам, которые делают аниматронику, те сказали, для вас мы сделаем хорошо, но с большой скидкой - всего 3 млн баксов. У него весь бюджет был столько. Аниматроника гораздо дороже компьютерной графики, плюс специалисты, которые управляют машинками приводов. Я не знаю, честно, куда изготовители ИП просрали свои бюджеты за самый дорогой сериал в мире, но графика в последнем сезоне у них была самой отстойной и мусорной из всех снятых сериалов за последние 5-7 лет, при том, что библиотека уже была наработана и весь сезон можно было зафигачить на компьютере.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 09 Сентября 2019, 16:31:45
Тут вышло интервью с Бортко, который на вопрос - почему Кот в Мастер с Маргаритой получился таким хреновым ответил - мы поехали к американским спецам, которые делают аниматронику, те сказали, для вас мы сделаем хорошо, но с большой скидкой - всего 3 млн баксов. У него весь бюджет был столько. Аниматроника гораздо дороже компьютерной графики, плюс специалисты, которые управляют машинками приводов. Я не знаю, честно, куда изготовители ИП просрали свои бюджеты за самый дорогой сериал в мире, но графика в последнем сезоне у них была самой отстойной и мусорной из всех снятых сериалов за последние 5-7 лет, при том, что библиотека уже была наработана и весь сезон можно было зафигачить на компьютере.
И в итоге все равно остановились на аниматроники, но только более дешевой и хреновой? Не вижу в словах сравнения с компьютерной графикой, сколько бы стоило сделать полностью компьютерного кота?  а вот Дель Торо снимая все того же Хэллбоя,использовал аниматронику и пластичный грим и его фильм был дешевле большинства блокбастеров до него и после. Всего 60 млн бюджет у первого Хэллбоя. Сравни цифры с любым другим фильмом по комиксам. У последнего Хэллбоя 2019 года и вовсе бюджет 50 млн.( меньше в два раза последнего сезона ИП)  Я не вижу в этих цифрах ,чтобы аниматроника стоила дороже. Все наоборот, и более того, еще ряд преимуществ, по сравнению с CGI она имеет.

ЗЫ: Бюджет ИП ушел на Драконов. И от двоих пришлось избавиться.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 09 Сентября 2019, 20:27:50

ЗЫ: Бюджет ИП ушел на Драконов. И от двоих пришлось избавиться.
Бюджет ИП ушел на актеров. У них были просто безумные зарплаты.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 09 Сентября 2019, 20:37:03
Бюджет ИП ушел на актеров. У них были просто безумные зарплаты.
А сколько они получали? Слышал по 500 за эпизод. Что не так много, для самого популярного сериала в истории.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 09 Сентября 2019, 21:38:52
А сколько они получали? Слышал по 500 за эпизод. Что не так много, для самого популярного сериала в истории.
Это было давно. В последнем сезоне основные исполнители получали больше, чем по 2 млн. за серию.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 09 Сентября 2019, 21:52:36
А хоббитов и гномов в "ВК" должны были играть карлики, однако у актеров обычный рост. Это же кино,в котором можно увеличивать и уменьшать людей.

А увеличение и уменьшение людей достигается не при помощи компьютерной графики?  ::)

И даже 2-метровый Хафтор Бьёрнссон вполне себе выглядит огромным и подавляющим, посмотри на Арни с  ростом 188 см на его фоне.

Смотрю - вижу разницу в росте "аж на целых" полголовы. Весь эффект состоит в том, что Арни разменял 8й десяток и далек от формы. Был бы он тут времен 80-х и эффект был бы никакой.

Если Хафтору сделать пластичный грим, приделать звериную морду с накладные ушами, то вполне будет выглядеть Троллоком, даже без графона). А копыта, ну я не знаю, на усмотрение, но мне кажется можно и без них и достаточно будет костюма с когтями.

Даже с самым лучшим гримом он будет выглядеть как троллок-подросток :D

Всякие там оборотни, у которых человечьи ноги выглядят очень уж неправдоподобно... Ну, т.е. в случае троллоков это возможно (ибо они отличались от особи к особи), но не поголовно же.

Хорошая компьютерная графика, стоит больших денег. Не зря, создатели ИП экономили на лютоволках.  Нам нужны лишь пару десятов на первый план, а  остальных можно копировать и вставлять, либо надевать на массовку маски и целые головы зверей, а потом уже подрихтовывать на компьютере.  Как правильно заметили, в большинстве современных фильмов используют сочетание практических эффектов и графона. Посмотрите бюджетного Хэллбоя. Вполне себе будет отлично  выглядеть на уровне сериала, и обратите внимание на Груагаха( Гигантского кабана-бородавочника) , который на мой взгляд неплохо получился и похож на Троллока. На съемках  костюм с аниматронной головой. Если у нас таких будет 20 ( или 10 таких, и еще 10 с пластическим гримом), то вы считаете это обойдется дороже, чем просто CGI?

50 млн у 2х часового Хеллбоя (без особых звезд в касте) - это, конечно, хорошо, но у "Возвращения короля" с хронометражом 3,5 часа (и вполне себе именитыми актерами) бюджет был 94млн. И компьютерную графику там клеили на ПК, чьи возможности уступают смартфону современного школьника, на неактуальном сейчас ПО, да и число спецов на порядок меньше чем сейчас.

Это в конце 90-х для создания "Final Fantasy: The Spirits Within" понадобилось 137 млн., и рендерингом занимались без малого 1000 машин. Сейчас та же задача потребовала бы на порядок меньше мощностей, времени и денег.

Вот честно, я не пойму о чем спор... если просто надеть на человека маску - троллок из него будет никакой. Если допилить потом на компе, увеличивая рост и замазывая огрехи грима - это опять же будет CGI   ???

А сколько они получали? Слышал по 500 за эпизод. Что не так много, для самого популярного сериала в истории.

Даже если так, одна только пятерка основных звезды потянули 2,5 млн. за эпизод, а еще ведь была когорта рангом поменьше, которые получали по 150 на нос. Вот и выходит, что по крайней мере половина бюджета пошла на одних только актеров.

Опять же, снимали сезон под 10 месяцев, в 5 странах, на 150 площадках... со всем эти сомневаюсь, чтобы пресловутые драконы потянули хоть на сколько-нибудь заметную часть бюджета :)

Это было давно. В последнем сезоне основные исполнители получали больше, чем по 2 млн. за серию.

Вроде бюджет серии ~15 млн, так что вряд ли.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 10 Сентября 2019, 03:34:23
А увеличение и уменьшение людей достигается не при помощи компьютерной графики?  ::)
Не всегда)
http://www.youtube.com/watch?v=QWMFpxkGO_s

Цитировать
Вот честно, я не пойму о чем спор... если просто надеть на человека маску - троллок из него будет никакой. Если допилить потом на компе, увеличивая рост и замазывая огрехи грима - это опять же будет CGI   ???
Есть разница между чистым cgi и "чуть-чуть напильником", блин.
Эта упёртая уверенность в обратном ведёт к тому, что нынешние люди искренне думают, что в Little shop of horrors есть компьютерная графика - а чо, не видно же...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 10 Сентября 2019, 08:35:55
А увеличение и уменьшение людей достигается не при помощи компьютерной графики?
Уже ответили. Тем более уменьшать и увеличивать готовые или почти готовые объекты ( любым способом) , это не тоже самое, что рисовать и делать анимацию.
Смотрю - вижу разницу в росте "аж на целых" полголовы. Весь эффект состоит в том, что Арни разменял 8й десяток и далек от формы. Был бы он тут времен 80-х и эффект был бы никакой.
Арни даже сейчас шире в плечах многих высоких актеров. А ты представь Гору с головой кабана или в гриме и шлеме,  разницу почувствуешь. Но я не вижу никакого смысла делать троллоков под 3 метра, достаточно показать только физическое превосходство и не усложнять и так дорогое производство.  Урукхаи в "ВК" даже не имея 3 метров, внешне выглядели намного сильней, чем люди. Их превосходство ощущалось зрителями.
 
50 млн у 2х часового Хеллбоя (без особых звезд в касте) - это, конечно, хорошо, но у "Возвращения короля" с хронометражом 3,5 часа (и вполне себе именитыми актерами) бюджет был 94млн. И компьютерную графику там клеили на ПК, чьи возможности уступают смартфону современного школьника, на неактуальном сейчас ПО, да и число спецов на порядок меньше чем сейчас.
Вот совсем недавно, Орландо Блум признался, что получил за 3 фильма всего 175 тысяч долларов. Это сейчас они звезды, а тогда они мало кому были известны.
И компьютерную графику там клеили на ПК, чьи возможности уступают смартфону современного школьника, на неактуальном сейчас ПО, да и число спецов на порядок меньше чем сейчас.
Это в конце 90-х для создания "Final Fantasy: The Spirits Within" понадобилось 137 млн., и рендерингом занимались без малого 1000 машин. Сейчас та же задача потребовала бы на порядок меньше мощностей, времени и денег.
Даже сейчас делая игры, особенно бюджетые проекты избегают CGi в катсценах и просто вставляют игровые модели героев и делают кино.  Можно с уверенностью сказать, качественный графон это дорогое удовольствие, а сделать тяп-ляп, конечно будет дешевле качественной аниматроники.
 
Даже если так, одна только пятерка основных звезды потянули 2,5 млн. за эпизод, а еще ведь была когорта рангом поменьше, которые получали по 150 на нос. Вот и выходит, что по крайней мере половина бюджета пошла на одних только актеров.
6 эпизодов, значит 3 млн на актера за 8 сезон. Нашел в гугле зарплаты, по 500 получали 5 актеров т.е. 15 млн. Две звезды  (Софи и Мейси)  второго калибра по 175 млн ( еще 2 млн) , остальные неизвестно,но вероятно значительно меньше. Допустим на всех остальных ушло еще 5 млн и того 22. Бюджет был минимум 90 млн ( если 15 за серию). т.е  68 млн на все остальное, как вы насчитали половину?
 
Это было давно. В последнем сезоне основные исполнители получали больше, чем по 2 млн. за серию.
Не может этого быть, гугл написал 500


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 10 Сентября 2019, 10:56:45
Не может этого быть, гугл написал 500
https://yakapitalist.ru/finansy/dokhod-aktery-8-sezona-igry-prestolov/
Основные актеры 8 сезона «Игры Престолов» Эмилия Кларк, Питер Динклейдж, Николай Костер-Вальдау, Лина Хиди и Кит Харингтон получили за каждый эпизод по 2,5 млн долларов. Следовательно, за 6 эпизодов сезона их доход составил 15 млн долларов, что эквивалентно 957 млн руб. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/dokhod-aktery-8-sezona-igry-prestolov/


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: mary от 10 Сентября 2019, 11:33:14
https://yakapitalist.ru/finansy/dokhod-aktery-8-sezona-igry-prestolov/
Основные актеры 8 сезона «Игры Престолов» Эмилия Кларк, Питер Динклейдж, Николай Костер-Вальдау, Лина Хиди и Кит Харингтон получили за каждый эпизод по 2,5 млн долларов. Следовательно, за 6 эпизодов сезона их доход составил 15 млн долларов, что эквивалентно 957 млн руб. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/dokhod-aktery-8-sezona-igry-prestolov/
Странно, эти данные есть только у того сайта, на который ты ссылаешься ??? Все (https://stylecaster.com/game-of-thrones-cast-salary-2019/) остальные  (https://geekspin.co/game-of-thrones-season-8-cast-salary/)пишут в один голос о контракте, который подписали 5 главных актрис и актёров (Дени, Джон, Тирион, Джейме и Серсея), каждому по 500,000 за серию в 7-8 сезонах. Позже, перед восьмым сезоном, они сумели поднять свои гонорары (https://www.express.co.uk/showbiz/tv-radio/1129644/Game-of-Thrones-salaries-highest-paid-actor-Game-of-Thrones-Emilia-clarke-Kit-Harington) на 1.2 миллиона за серию.
У них были просто безумные зарплаты.
Это немало, но и не так уж много - вот список  (https://www.businessinsider.com/top-tv-star-salaries-2016-10)тв-актёров, которые зарабатывали по миллиону за серию - и это на 2016 год - и при этом в Теории большого взрыва даже нет драконов :D Те же Друзья  (https://www.businessinsider.com/how-friends-cast-got-1-million-per-episode-salary-2016-10)сумели выторговать по миллиону за серию в 2002 а Норман Ридус получает по миллиону (https://www.digitalspy.com/tv/ustv/a869647/norman-reedus-walking-dead-salary-revealed/) за каждую серию бесконечных Ходячих мертвецов. Так что гонорар актёрского ансамбля ИП вполне укладывается в рамки самого популярного сериала своего времени.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 10 Сентября 2019, 12:52:15
Праздник жизни какой-то, столько лет мечтаний, неужели правда будет сериал. :) Даже форум немного оживился, есть где почитать новости за отсутствием времени искать по разным ресурсам, на том спасибо всем, кто постит.
Я из тех, кто будет смотреть под любым соусом, поэтому больше всего напрягает возможная конкуренция с ВК и Ведьмаком. Вот так всегда - то пусто, то густо... Ну, и помню, как бросила смотреть Спартака, подташнивало уже от бесконечного секса и фонтанов фиолетовой кровищи, хотя сюжет нравился, первые сезоны ИП тоже заходили с трудом. Однако, похоже, без этого никак не набрать рейтинг, я по ходу вообще отстала от жизни, так как предпочтения даже не абстрактны, а многие из моих знакомых считают это крутью. И если в КВ жути нагнать еще как-то можно, то где там с ходу  впихнуть обнаженку и постель, ума не приложу.
Что касается кастинга... Почитала немного темку, осознала, что за лет 15 увлечения миром КВ никогда не задумывалась, что действительно за тыщи лет практической изоляции жители Двуречья должны быть одной этнической группы. Ну и образы, сложившиеся в голове, чиорт, этому не соответствуют. Эгвейн и Найнив я представляла такими смугляночками, какие бывают в южной России и Украине. Актрисы вполне вписываются в образ, но если Робинс мне нравится, то Мэдден визульно неприятна, особенно на выложенном селфи.
Перрин был у меня этаким Ильей Муромцем чисто славянской внешности, актер совершенно не попал в образ, да и вообще стремный он какой-то с виду, где тут спокойный, медлительный, мягкий Перрин...
Лан - скорее скандинав, викинг, хоть и с темными волосами, наверно, потому, что в Порубежье похожий климат. :) Хотя сделанный выбор меня вполне устраивает, озаботилась только, пойдут ли азиату синие глаза, и будут ли их делать.
А вот Мэт в моем представлении вполне мог быть азиатом, даже не знаю, почему. Тут я не могу сказать, насклько хорошим Мэтом будет Барни Харрис, будем посмотреть в образе. Кстати, а почему в голосовалках нет Мэта, что-то изменилось или может измениться?
Морейн я представляла маленькой белокожей черноволосой красавицей, из тех, которые даже в длительном путешествии выглядят на все сто. Вокруг вот все запылившиеся оборванцы, а она - сияет. Мое воображение отказывалось работать, когда она ходила в Руидин.:)  Розамунда, конечно, совсем не похожа на этот образ, но она красавица и отличная актриса.
Вот Ранд, несмотря на главногеройство, самый размытый у меня персонаж. Условие по книге - знающие окружающие должны сразу признавать в нем айильца. Пусть будет голландец, или выходец из восточной Европы, судя по фамилии.
В общем, все субъективно, буду ждать трейлеров.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 10 Сентября 2019, 13:08:22
Кстати, а почему в голосовалках нет Мэта, что-то изменилось или может измениться?
Потому что голосовалки я делаю с расчётом - обсудить конкретного персонажа и проголосовать. Как только активность спадает - делаю следующего. Как раз остались Мэтт, Найнив и Лан.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 10 Сентября 2019, 13:08:58
В общей сложности цикл читала 18 лет. Из любви к шедевру и долгой надежды на экранизацию, могу смириться с кастом. Тем более, если учесть, что американцы уже много лет живут с многочисленными расами в тесном общении и им такой выбор действительно не "режет глаз", как россиянам. Мне нравятся парни на роли Ранда и Мэта, на роль Найнив - с натяжкой, Перрина - с оооочень большой натяжкой, при условии, что из него, всё же, получится сделать кузнеца. Но вот Эгвейн.... Если откинуть расовое несоответствие с каноном и закрыть глаза на слишком очевидную неюность (ну не выглядит Мадлен невинным цветочком), то на мой сугубо личный взгляд, её внешность никак не тянет на красотку, в которую влюбляются два красавца принца самого могущественного государства континента. Причём, влюбляются отнюдь не за богатый внутренний мир, ибо это происходит в самом начале пребывания в ББ, где Эгвейн себя ещё никак особо не проявила. С такими вольными интерпретациями внешности героев, могли бы, все же, что-нибудь по симпатичней найти.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 10 Сентября 2019, 13:20:39
Элоди Юнг и Нил Макдонаф.

На Ланфир очень похожа. Да и остальные дамы Отрёкшиеся начинают появляться в сюжете.... если мне не изменяет память... лишь в 6 томе.  Из мужчин в первых двух томах - Балтамел без лица, лицо Агинора присутствует очень недолго, остаётся Ишамаэль. И тот, большей частью, скрыт огнём.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 10 Сентября 2019, 13:38:12
В общем голосовалки по всем известным актёрам на текущий момент есть. Предлагаю оставить их (и добавленных по ходу новых персонажей) открытыми до премьеры, потом закрыть и проголосовать уже в новых голосовалках, по впечатлениям.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 10 Сентября 2019, 13:41:17
Потому что голосовалки я делаю с расчётом - обсудить конкретного персонажа и проголосовать. Как только активность спадает - делаю следующего. Как раз остались Мэтт, Найнив и Лан.

Пока писала, появились все, спасибо. :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 10 Сентября 2019, 14:01:48
В общем голосовалки по всем известным актёрам на текущий момент есть. Предлагаю оставить их (и добавленных по ходу новых персонажей) открытыми до премьеры, потом закрыть и проголосовать уже в новых голосовалках, по впечатлениям.

Хорошая мысль.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 10 Сентября 2019, 14:09:04
её внешность никак не тянет на красотку
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNp4yIgJCE1f6bkkFzRrb_TGHZ_kIxD_yUHLP1ZFP8c_1hNypNZw)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 10 Сентября 2019, 14:14:53
 :'( :'( :'(
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNp4yIgJCE1f6bkkFzRrb_TGHZ_kIxD_yUHLP1ZFP8c_1hNypNZw)

Я в печали  :'( :'( :'( :'(


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 10 Сентября 2019, 18:51:53
На Ланфир очень похожа. Да и остальные дамы Отрёкшиеся начинают появляться в сюжете.... если мне не изменяет память... лишь в 6 томе.  Из мужчин в первых двух томах - Балтамел без лица, лицо Агинора присутствует очень недолго, остаётся Ишамаэль. И тот, большей частью, скрыт огнём.
только у меня ощущение, что Отрекшихся и героев набирают разные команды? Выбор актеров на Отрекшихся, пока, меня более чем устраивает


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 11 Сентября 2019, 00:13:58
только у меня ощущение, что Отрекшихся и героев набирают разные команды? Выбор актеров на Отрекшихся, пока, меня более чем устраивает

Принцип компенсации: одним - нормальная судьба, другим - нормальный каст?  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 11 Сентября 2019, 02:23:23
Судя по результатам голосовалок, полного отторжения не вызвал ни один актер. Не все так плохо..


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 11 Сентября 2019, 02:27:12
Судя по результатам голосовалок, полного отторжения не вызвал ни один актер. Не все так плохо..

Я пока не по всем проголосовал. Жду трейлера чтобы окончательно определиться.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 11 Сентября 2019, 02:33:45
Я пока не по всем проголосовал. Жду трейлера чтобы окончательно определиться.
И Вы правы. Боюсь, после трейлера придется новые голосовалки делать. :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 11 Сентября 2019, 03:26:17
Пипец, теперь одна из актрис вообще страшнее меня (надеюсь, что хотя бы не такая же по объёмам), зачем так(


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 11 Сентября 2019, 08:34:10
Судя по результатам голосовалок, полного отторжения не вызвал ни один актер. Не все так плохо..
Если будет время, то в выходные подведу первичную статистику.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 11 Сентября 2019, 08:57:09
Кстати, подвёл быстро статистику.
Больше всех проголосовало в темах по Йоше Страдовски и Розамунд Пайк (по 29), меньше всего проголосовавших насчёт Мадлен Мэдден (15).
Ближе всех к образу, скрытому в головах голосовавших, оказался Барни Харрис (58%), дальше всех - Дэниел Хенни (не попал 100%).
Самый высокий кредит доверия тоже у Барни Харриса (84%), хотя Дэниел Хенни наступает ему на пятки (82%), меньше всего нравятся Маркус Рутерфорд (67% сказали нет), Мадлен Мэдден (60%) и Йоша Страдовски (55%).  
И только для Йоши, Маркуса и Мадлен есть люди, по-мнению которых актёры попали в образ, но при этом им не нравятся.
А вот у Хенни, Робинс и Пайк, при всём том, что их образы оказались далеки от представляемых, очень высокий кредит доверия - свыше 69%.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 11 Сентября 2019, 10:45:52
так и остальные до зимы подберутся

Я думал, свои роли (сценарии) получают, когда всех назначат на роли
Тоже самое думал. Но может актеры уже выбраны или ведутся переговоры. Или Дэниелю Хенни нужно тренироваться больше для роли Лана. Были слухи о съемках в сентябре, но судя по всему не подтвердятся. Но с другой стороны, действие в Око Мира, начинается с Бел Тайна, но погода там еще стояла зимняя. Так что поздней осень начать, было бы как раз нормально.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 11 Сентября 2019, 11:18:18
Но с другой стороны, действие в Око Мира, начинается с Бел Тайна, но погода там еще стояла зимняя
Тут у меня вопрос возник... Уж деревню зимой можно и в Америке снять, или в Канаде, разве это не дешевле? Зачем в Чехию тащиться? Я - абсолютный профан в киносъемках.

Кстати, подвёл быстро статистику.
Интересно, повлияли ли фан-арты на голосующих. В случае Ранда и Мэта я колебалась, но арты убедили в пользу актеров.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 11 Сентября 2019, 11:48:39
Тут у меня вопрос возник... Уж деревню зимой можно и в Америке снять, или в Канаде, разве это не дешевле? Зачем в Чехию тащиться? Я - абсолютный профан в киносъемках.
В Чехии дешевле и натурнее, тем более что каст международный. Тот же Карнивал Роу тоже там снимали. И ещё сотни фильмов с условно средневековой тематикой.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 11 Сентября 2019, 12:00:43
Тоже самое думал. Но может актеры уже выбраны или ведутся переговоры. Или Дэниелю Хенни нужно тренироваться больше для роли Лана. Были слухи о съемках в сентябре, но судя по всему не подтвердятся. Но с другой стороны, действие в Око Мира, начинается с Бел Тайна, но погода там еще стояла зимняя. Так что поздней осень начать, было бы как раз нормально.

    Я видел информацию что съемки начнутся 16 сентября и продлятся 2 недели в Чехии, после чего съемочная группа перебазируется в Словению. Вот на каком сайте видел, увы, не вспомню точно, лазил по многим.
    Что касается зимней погоды в Двуречье на Бел Тайн, то она там таковая с точки зрения Джордана, прожившего всю жизнь в Южной Каролине, где снег в среднем 1-2 раза за зиму бывает. Для нас скорее ранневесенняя когда снег на открытой местности уже растаял, но природа еще не пробудилась. Не факт что этот момент вообще будут освещать в сериале.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 11 Сентября 2019, 12:14:15
Но с другой стороны, действие в Око Мира, начинается с Бел Тайна, но погода там еще стояла зимняя. Так что поздней осень начать, было бы как раз нормально.

так снимать могут не хронологично, какая разница, хоть с конца. потом же монтируют.

а что качается физ формы Перрина и Лана, так они ж тоже не голышом ходят, в костюм можно и ваты напихать ))))) а потом уж догонят мускулами.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: aka_Colt от 11 Сентября 2019, 12:51:14
Отметился. Вариант "Не такой, но нравится"- 3 позиции, вариант "Не такой, и не нравится" - 4 позиции.
Я абсолютно против американского кастинга с их подходом (тут было много матов, но Правила форумов запрещают ими пользоваться), я не смотрел ни одной серии ни одного сезона ИП, ибо по отзывам понял, что - полная шняга.
Трейлеры, наверное, гляну, но обсуждать экранизацию, скорее всего, не возьмусь - не живёт душа читателя с душой зрителя.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 11 Сентября 2019, 12:53:47
Тут у меня вопрос возник... Уж деревню зимой можно и в Америке снять, или в Канаде, разве это не дешевле? Зачем в Чехию тащиться? Я - абсолютный профан в киносъемках.
Актеров со всего света набирают, не только США. А удобней в Европе, потому что рядом вся древняя и средневековая архитектура. Например, Дворец Диоклетиана в Хорватии ( а по слухам будут снимать в Чехии, Словении и Хорватии)  неплохо подойдет для Шадар Логота, там и ИП снимали. Про него тоже были слухи
(https://rutraveller.ru/icache/place/2/573/2573_603x354.jpg)
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2019/02/12/10/154998768816365155.jpg)
(https://kidpassage.com/images/activity/dvorets-diokletiana/cover_original.jpg)
(https://i0.wp.com/tourpedia.ru/wp-content/uploads/2017/08/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86-%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D0%A1%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5.jpg?resize=1024%2C768)
(https://kuku.travel/wp-content/uploads/2018/03/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B0-%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 11 Сентября 2019, 13:19:22
Актеров со всего света набирают, не только США. А удобней в Европе, потому что рядом вся средневековая архитектура. Например, Дворец Диоклетиана в Хорватии ( а по слухам будут снимать в Чехии, Словении и Хорватии)  неплохо подойдет для Шадар Логота, там и ИП снимали. Про него тоже были слухи
Спасибо, очень красиво, я еще не была ни в Чехии, ни в Хорватии, вот прямо сразу поехать захотелось.

что качается физ формы Перрина и Лана, так они ж тоже не голышом ходят, в костюм можно и ваты напихать ))))) а потом уж догонят мускулами.
Предпологаю, что нынче без "голыша" никак, так что с ватой вряд ли получится :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 11 Сентября 2019, 13:49:16
где там с ходу  впихнуть обнаженку и постель, ума не приложу
С ходу в смысле в начале фильма, или с ходу в смысле сразу придумать не можете?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 11 Сентября 2019, 13:54:14
С ходу в смысле в начале фильма, или с ходу в смысле сразу придумать не можете?

Предлагаю невинный диалог Ранда с Эгвейн в самом начале, превратить в постельную сцену!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 11 Сентября 2019, 13:57:18
Предпологаю, что нынче без "голыша" никак, так что с ватой вряд ли получится
нарисуют графикой )))

я имею ввиду, что в начале книги они одеты в основном, зима ж еще. потом да, неоднократно описывается "без рубашки".


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 11 Сентября 2019, 14:14:32
С ходу в смысле в начале фильма, или с ходу в смысле сразу придумать не можете?

Имела в виду начало фильма, но второе тоже справедливо.:) С одной стороны, хочется, чтобы сериал имел высокие рейтинги и продолжался до окончания истории, с другой - совсем не хочется, чтобы для набора рейтинга впихивали совершенно неоправданные сюжетом сцены. (Как в 8 чувстве, например, смотришь одновременно микс из фантастики и чуть ли не порно, да еще и радужного, только сюжетом проникся, а тут тебе - бац, вторая смена) И если ближе к середине цикла можно по сюжету что-то изобразить, то в начале все весьма невинно, хотя, может, у меня с фантазией проблемы.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 11 Сентября 2019, 14:19:38
В первой книге были шайнарские бани. А дальше... Чего там дальше только не было... :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 11 Сентября 2019, 14:20:04
Предлагаю невинный диалог Ранда с Эгвейн в самом начале, превратить в постельную сцену!
Угу, а рядом с той постелью Найнив, помахивая посохом, дает ненужные советы.:)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 11 Сентября 2019, 14:24:45
Оффтоп:
Найнив, помахивая посохом
Садо-мазо! ;D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 11 Сентября 2019, 14:28:14
 :D
я имею ввиду, что в начале книги они одеты в основном, зима ж еще. потом да, неоднократно описывается "без рубашки".
Представляю, как вся съемочная группа ходит с книжками КВ и все сверяет, что бы соответствовать


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 11 Сентября 2019, 14:34:20
В первой книге были шайнарские бани. А дальше... Чего там дальше только не было... :)
Дык это в конце самом, тогда уж первая помывка, хоть и М и Ж отдельно, была, вроде, в Байрлоне.

Оффтоп:
Садо-мазо! ;D
И только оно начинается, как заглядывает Мэт :hi:, говорит, чтоб заканчивали заниматься фигней и помогли ему спереть фейерверки. Это чтобы не переборщить типа.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 11 Сентября 2019, 17:10:38
На тему постели. В Двуречье, как ту уже вспомнили, таки есть одна шлюха, которая спит с купеческими охранниками. Это можно показать во первых строках кадрах. Ещё был случай, когда парень с девушкой занимались сексом, и их застукала Найнив. В книгах это есть только в воспоминаниях Ранда, но в фильме могут и показать. А могут и просто отсебятины добавить.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: AL от 11 Сентября 2019, 18:51:56
кстати, вот если они ТАК себе представляют обычных двуреченцев, то что же для них экзотика?
Может, Девы копья должны выглядеть так?
(https://st.depositphotos.com/1040130/1575/i/950/depositphotos_15758399-stock-photo-funny-russian-go-go-girls.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 11 Сентября 2019, 19:06:35
А с чего все решили, что там вообще будет обнаженка или секс? Сейчас со всеми этими трендами против объективизации женщин и феминистом у руля проекта я уже в этом сомневаюсь.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 11 Сентября 2019, 20:00:06
А с чего все решили, что там вообще будет обнаженка или секс? Сейчас со всеми этими трендами против объективизации женщин и феминистом у руля проекта я уже в этом сомневаюсь.

Ну несмотря на это тема секса в сериалах поднимается все сильней и сильней.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 12 Сентября 2019, 01:34:00
А с чего все решили, что там вообще будет обнаженка или секс? Сейчас со всеми этими трендами против объективизации женщин и феминистом у руля проекта я уже в этом сомневаюсь.
Да большинство хотят обнаженки или секса строго по сюжету и не более, как я понимаю, а разговор зашел, потому что есть опасения без этих атрибутов рейтинг не набрать.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 12 Сентября 2019, 02:10:52
А с чего все решили, что там вообще будет обнаженка или секс? Сейчас со всеми этими трендами против объективизации женщин и феминистом у руля проекта я уже в этом сомневаюсь.
У этих сейчас модно делать персов лесбиянками (просто или транс), видели же, этот гад использовал pillow friends как завлекалку Т_Т

Ну несмотря на это тема секса в сериалах поднимается все сильней и сильней.
И это пц мерзко, даже для меня.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 12 Сентября 2019, 06:33:30
Омерзительная статья от феминистки
https://www.syfy.com/syfywire/the-wheel-of-times-cast-is-diversity-in-fantasy-done-right?amp


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Superradge от 12 Сентября 2019, 07:56:39
в конце самом, тогда уж первая помывка, хоть и М и Ж отдельно, была, вроде, в Байрлоне.
   - если сделают общую баню, для М и Ж, это всего-лишь, незначительное отступление от книги, кмк


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 09:06:32
Будет печально, если с самого начала фильм будет пестрить откровенными кадрами. Первые тома КВ подкупали невинностю и простодушностью юных героев. Вспомнить те же шайнарские бани и как посмеивались над краснеющим Рандом. Такие моменты цепляют сильнее, чем откровенка, коей на экранах итак с избытком. Да и самая соль - наблюдать, как добродушные фермеры по мере взросления и круговерти событий, матереют, сохраняя при этом благородный стержень. РД очень талантливо "растит" своих героев. Хотелось бы, чтобы и в экранке это отражалось соответственно. Переборщи с откровенкой с левыми персонажами, и герои будут выглядеть не юными простаками, а натуральными лохами. Откровенка с участием самих героев лишила бы самой изюминки сюжет, где так красиво выражено становление характеров.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 09:11:04
В первом сезоне вполне было бы достаточно ужастиков и мочилова и с отродьями, и белоплащниками, и ПТ, не говоря уже о машадаре и шончан.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 09:51:09
Кстати, о внешности Айз-Седай. Когда начала читать книгу, я себе представляла обычных женщин с гладкой кожей, но необычными глазами. Позже, фантазируя, как бы это можно было показать в кино, представляла, что глаза несколько больше или другой формы, чем обычные и как бы малость "маслянистые" чтоли, или влажные.  Что-то подобное вполне осуществимо. Грим и линзы, например. Что-то похожее уже было в фильмах. Тогда и АС можно быстро отличить от обычной массы, и, если не знать, что такие глаза означают, то и не заострять внимания.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 12 Сентября 2019, 12:01:17
Будет печально, если с самого начала фильм будет пестрить откровенными кадрами
Будет не просто печально, а для многих катастрофой, думаю, если это коснется двуреченцев, включая  Найнив. Двуречье отличалось строгими нравами, и это важно для дальнейшего сюжета, как Вы справедливо заметили. Морейн, Лана, да и Тома ( а он вообще будет в сериале? Что-то ничего не слышно...) я также не хотела бы видеть в откровенке.
По сюжету в мире КВ достаточно народов, где нравы не так строги, вполне себе есть, где разгулятся.
Очень надеюсь, что Нетфликс выложит все серии Ведьмака раньше, чем выйдет КВ, уж там-то сильно не отходя от сюжета, можно лепить также, как и в ИП.


если сделают общую баню, для М и Ж, это всего-лишь, незначительное отступление от книги, кмк
Совершенно незначительное, но ИМХО, притянутое за уши.  Не знаю, как это можно обыграть, если они там будут только своей компанией, как это было в книге.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 12 Сентября 2019, 13:52:41
Двуречье отличалось строгими нравам
строгими нравами отличалась Това, хотя это её не спасло в войне АЯК. А Двуречье - это как любая деревня, с виду прилично, а если копнуть.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 12 Сентября 2019, 14:37:04
строгими нравами отличалась Това, хотя это её не спасло в войне АЯК. А Двуречье - это как любая деревня, с виду прилично, а если копнуть.

Да копали уже, обнаружили одну девицу легкого поведения.:)
Паршивую овцу можно и в самых пуританских сообществах найти, а главные герои вполне себе невинны, и даже черезчур невинны в отношениях полов, даже общаться толком не умеют.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Pryanikov от 12 Сентября 2019, 15:26:16
Да копали уже, обнаружили одну девицу легкого поведения.:)
Паршивую овцу можно и в самых пуританских сообществах найти, а главные герои вполне себе невинны, и даже черезчур невинны в отношениях полов, даже общаться толком не умеют.

Кроме девицы лёгкого поведения , Ранд вспоминал пару что застукали до свадьбы . И сомневаюсь что подобных залётов было мало . Обычная деревня с ввиду чинно . а по молодому делу чертей хватает.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 15:41:38
А почему собственно в Двуречье? Представьте,  начинается сериал, герои ещё не знакомы, сюжет не созрел и сразу голые ж...)))) А вот Эльз Гринвелл вполне может у Ранда в постели оказаться.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 15:43:35
Вот ещё интересует момент. Как наши озвучивать будут? Мы по книгам привыкли к РАнду ал'Тору. А в оригинале, я так поняла, звучит как РЭнд.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Pryanikov от 12 Сентября 2019, 16:18:15
А почему собственно в Двуречье? Представьте,  начинается сериал, герои ещё не знакомы, сюжет не созрел и сразу голые ж...)))) А вот Эльз Гринвелл вполне может у Ранда в постели оказаться.

В постеле врядли , а вот показаться во всей красе да , после чго Ранд с Метом сбегут с фермы .


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 16:24:19
В постеле врядли , а вот показаться во всей красе да , после чго Ранд с Метом сбегут с фермы .

С этими "современными и толерантными" сценаристами неисключено.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 12 Сентября 2019, 17:51:22
Вы так расфантазировались, как будто собираются снимать порно-версию КВ. :D
Я всё же надеюсь на лучшее в этом плане.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 12 Сентября 2019, 18:35:24
Мы еще не знаем, не будет ли Ранд геем со всеми этими нынешними заскоками.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 12 Сентября 2019, 19:08:39
Вы так расфантазировались, как будто собираются снимать порно-версию КВ.
Если сериал будет популярным, то снимут.
Цитировать
Я всё же надеюсь на лучшее в этом плане.
То есть на то, что снимут?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 12 Сентября 2019, 19:41:12
То есть на то, что снимут?
  :D
Но на самом деле -  наоборот. Как мне кажется, вся эта обнажёнка в духе ИП (я сам сериал не смотрел, но люди рассказывали) плохо сочетается с феминистической повесткой. Поэтому не думаю, что будет что-то такое прямо из ряда вон.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 12 Сентября 2019, 19:59:07
Вы так расфантазировались, как будто собираются снимать порно-версию КВ. :D
Я всё же надеюсь на лучшее в этом плане.

Ну если сериал выстрелит то порнопародию вполне могут запилить :)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 12 Сентября 2019, 20:24:28
Какой ужас. На сборном фото лучше всех выглядит Эгвейн. А хуже всех Ранд ал'Тор. :facepalm:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 12 Сентября 2019, 20:35:10
Ранд как раз лучше всех, потом актер играющий Мэта ( ему только побриться и все), даже Перрин неплохо выглядит, а у Найнив ( пока не выучили актером, будем их называть именами персонажей) непонятно что с волосами и насколько они длинные.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 12 Сентября 2019, 20:36:38
Но вообще странно, что уже собрались. Где мать вашу остальной кастинг?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 12 Сентября 2019, 20:37:04
Этому актеру играть Иванушку-дурачка. А Мэт и Перрин выглядит значительно старше нужного возраста.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 12 Сентября 2019, 20:41:05
Ранд как раз лучше всех, потом актер играющий Мэта ( ему только побриться и все), даже Перрин неплохо выглядит, а у Найнив ( пока не выучили актером, будем их называть именами персонажей) непонятно что с волосами и насколько они длинные.

Соглашусь, но отчасти. Девушки все более-менее, Дэниел, Йоша и Барни - сойдёт, но вот что с Маркусом. Он вообще улыбаться умеет?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 12 Сентября 2019, 20:41:32
А Мэт и Перрин выглядит значительно старше нужного возраста.
Тут мне недавно доказывали, что актриса Эгвейн выглядит старше всех. А эти двое выглядят старше ,потому что бороды. Говорю же, побреются, будет нормально.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 12 Сентября 2019, 20:45:44
Он вообще улыбаться умеет?
Даже Кит Харрингтон умел, только ему не давали) Да и для Перрина это не особо важно.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 12 Сентября 2019, 20:49:59
побреются, будет нормально.
Подозреваю, они останутся небритыми, как герои в ИП.

Тут мне недавно доказывали, что актриса Эгвейн выглядит старше всех
Старше. Потому и ужас, что на этом фото она еще лучшая.



Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 12 Сентября 2019, 21:02:05
Подозреваю, они останутся небритыми, как герои в ИП.
Кстати, у актеров ИП разница в возрасте с персонажами была больше и ничего.
Старше. Потому и ужас, что на этом фото она еще лучшая.
Они просто собрались почитать сценарий, приехали в чем были, а вы уже судите. Увидим кадры из трейлера или съемок, тогда и будет оценивать похожесть. А загримировать можно так, что родные не узнаю. Вон, в третьем сезоне "Настоящего Детектива" Махершала Али играл молодого детектива и пенсионера. И смотрелся как влитой


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Decibell от 12 Сентября 2019, 21:08:07
Из основных персонажей для старта съёмок не хватает Тома, надеюсь они не додумались его вырезать..


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 12 Сентября 2019, 21:10:34
Из основных персонажей для старта съёмок не хватает Тома, надеюсь они не додумались его вырезать..
Да какой старт? Еще слишком много кого не хватает.
(https://sun9-35.userapi.com/c852216/v852216242/1c04dd/uTdIyFT2_go.jpg)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 22:56:37
Да какой старт? Еще слишком много кого не хватает.
(https://sun9-35.userapi.com/c852216/v852216242/1c04dd/uTdIyFT2_go.jpg)

И Бэла тоже в кастинге? :o :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 12 Сентября 2019, 23:02:32
Если это список только по ОМ, то вместо Бэлы надо было Талланвора вписать. Он таки Ранда из сада к королеве провожал.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Pryanikov от 12 Сентября 2019, 23:13:51
Илиас , Бронхалд старший , Чадо Баер , Баел Домон , Лорд Агенмар  имеют больше книжного текста чем оба принца и тем более Логаин (В ОМ)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 01:56:20
А мне неожиданно понравилась совместная фотка!  Даже Перрин с Эгвейн, за которых я негативно проголосовала, не вызвали отторжения.
Думаю, что в гриме, в линзах и в париках они будут вряд ли на себя похожи.
Но оптимизма у меня немного прибавилось.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 13 Сентября 2019, 06:47:25
Илиас , Бронхалд старший , Чадо Баер , Баел Домон , Лорд Агенмар  имеют больше книжного текста чем оба принца и тем более Логаин (В ОМ)
Продюсер упоминал, что хотел бы расширить его линию. Так что Логайна будет намного больше.  А вот Гавина могут вообще вырезать или как-то объединить с Галадом


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 13 Сентября 2019, 07:15:11
не хватает Тома, надеюсь они не додумались его вырезать..
Феминистки уже призывают сократить Тома
(https://i.ibb.co/RgCJYh7/Screenshot-2.png)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 13 Сентября 2019, 08:35:57
О чём речь? Я английский знаю не лучше древнего наречия)))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 13 Сентября 2019, 08:42:40
О чём речь? Я английский знаю не лучше древнего наречия)))

   Автор поста считает что можно вырезать Тома ради усиления роли Морейн. Но там и без этого хватает несостыковок, откуда она взяла ВЕСЬ каст?? Мин и Илэйн тоже сократить что ли ... как и Моргейз, Гавина, Галада, Брина, Фейна, Элайду...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 13 Сентября 2019, 09:04:01
Автор поста считает что можно вырезать Тома ради усиления роли Морейн. Но там и без этого хватает несостывок, откуда она взяла ВЕСЬ каст?? Мин и Илэйн тоже сократить что ли ... как и Моргейз, Гавина, Галада, Брина, Фейна, Элайду...
Ну как бы Том появляется раньше остальных, уже в Двуречье, правда на сюжет он влияет гораздо меньше ,но тем не менее.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 13 Сентября 2019, 10:17:24
правда на сюжет он влияет гораздо меньше ,но тем не менее.
но ведь потом это он вытащит Морейн, или так далеко никто не загадывает?
Главная банда в сборе
Если Морейн и Эгвейн будут так улыбаться в сериале, это провал  :facepalm:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 13 Сентября 2019, 10:21:25
Цитировать
но ведь потом это он вытащит Морейн, или так далеко никто не загадывает?
Разве можно сильных и независимых вытаскивать в нынешний век?  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 10:31:11
.  А вот Гавина могут вообще вырезать или как-то объединить с Галадом
А кто же тогда будет парой Эгвейн? Галад? Берелейн тоже автоматом вырежут? Конечно, она сюжет не двигала, но колорит явно придавала.  

Кстати, почему многим не понравился Ранд на совместной фотке? Что не так?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 13 Сентября 2019, 10:56:25
но ведь потом это он вытащит Морейн, или так далеко никто не загадывает?
Не только он. Хотя Том и в "Око Мира" спасает Ранда с Мэтом и на протяжении всего цикла помогал всем понемногу. Но вырезать можно ,если захотеть. Хотя это не только лишит сериал харизматичного персонажа, но и многие взаимодействия и отношения поблекнут. Ну как Мэт в соло будет путешествовать в "Возрожденном Драконе"?
А кто же тогда будет парой Эгвейн? Галад? Берелейн тоже автоматом вырежут? Конечно, она сюжет не двигала, но колорит явно придавала.
Берелейн не  вырежут, ибо сильная женщина. Но просто для галочки могут оставить. Галад скорее всего станет геем, а Эгвейн поймет, что  асексуалка  и посвятит себя полностью карьере.  :D  Хотя, если у продюсера она любимый персонаж, то за нее переживать не стоит. Все плюшки получит, вся правда будет на ее стороне.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 13 Сентября 2019, 10:57:09
Если судить по этой фотке, то самый провальный кастинг это все таки Ранд
да ладно, просто не удачный ракурс. на остальных фото он достаточно попал в образ. милая мордашка, а на него же много девочек велось.
Вы волосы то рыжие заметили!!!
а вот у Найнив с косой пока проблемы =))))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 13 Сентября 2019, 10:58:05
Если Морейн и Эгвейн будут так улыбаться в сериале, это провал
А почему им нельзя на фото улыбаться?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 13 Сентября 2019, 11:04:52
да ладно, просто не удачный ракурс. на остальных фото он достаточно попал в образ. милая мордашка, а на него же много девочек велось.
Вы волосы то рыжие заметили!!!
а вот у Найнив с косой пока проблемы =))))
Я вот тоже не пойму, чем люди недовольным. Пока Ранд отличный, если сериал будет успешен, то возмужает.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 11:40:59
а вот у Найнив с косой пока проблемы =))))
У Эгвейн тоже. :)  Да не вопрос, прилепят.:) Думаю, Перрин и Лан тоже  будут с длинными волосами, а Ранд и Мэт - вряд ли.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 13 Сентября 2019, 11:52:19
Кстати, почему многим не понравился Ранд на совместной фотке? Что не так?
Будущий Дракон Возрожденный должен иметь какой-то потенциал на будущую внушительность, а этот паренек пока не дает надежды на то, что он что-то такое сумеет изобразить. У него внешность Иванушки-дурачка.
Не могу найти Ранда совсем так, как я его себе представляю, но для сравнения вот один из вариантов.

(https://b.radikal.ru/b14/1909/d9/13aa42ee77ec.jpg) (https://radikal.ru)(https://c.radikal.ru/c08/1909/38/d09b76dc6a45.jpg) (https://radikal.ru)

Как говорится, выводы налицо. И это мы еще не говорим о росте.

А этот паренек, Йоша, изобразит хотя бы нужную твердость? И как это будет выглядеть? При всем уважении к актеру, ИМХО, как потуги милого хомячка на суровость.
Из всех, кто на фото, он, я считаю, претендует на худший каст.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 13 Сентября 2019, 12:07:48
Ну так Ранд в начале цикла и был простодушным фермерским пареньком, ровно таким, как выглядит актер на этой фотке.
А вообще, глядя на общую фотку, должен признать, что по-прежнему нравится каст Мэта, Ранда и Морейн, сомнения в касте Лана немного рассеялись и теперь он скорее нравится. Чуть улучшилось отношение к Перрину и даже к Найнив, хоть и на малую толику. А вот Эгвейн по-прежнему не воспринимаю(


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 13 Сентября 2019, 12:10:14
Ну так Ранд в начале цикла и был простодушным фермерским пареньком, ровно таким, как выглядит актер на этой фотке.
Этот актер так будет выглядеть всегда. Увы. Он уже слишком взрослый, чтобы измениться к лучшему.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 12:20:18
для сравнения вот один из вариантов
Несомненно, очень красивый парень, но это модельная и скорее всего отфотошопленная  фотка, сравнивать с простой не стоит. К тому же такой типаж больше подойдет Галаду, а Ранд...

Ну так Ранд в начале цикла и был простодушным фермерским пареньком, ровно таким, как выглядит актер на этой фотке
Вот согласна, что-то такое...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 12:23:04
Этот актер так будет выглядеть всегда. Увы. Он уже слишком взрослый, чтобы измениться к лучшему.
Ну, ведь он не должен "красиветь", а возмужать и посуроветь, а это уже грим и актерское мастерство.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 13 Сентября 2019, 12:30:13
а Ранд...
Его брат. :)
Ну, ведь он не должен "красиветь", а возмужать и посуроветь, а это уже грим и актерское мастерство.
Дело не в красоте, а в претензии на внушительность. На фото только общий типаж. Но он внушает. Дракон возрожденный, Кар'а'карн и так далее. А Йоша... Смотрю на эту рожицу и "не верю". Он бы хоббитом вписался.

А у Кайло Рена как было с актерским мастерством? Спасло оно его от насмешек?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 13 Сентября 2019, 12:43:14
Дело не в красоте, а в претензии на внушительность. На фото только общий типаж. Но он внушает. Дракон возрожденный, Кар'а'карн и так далее. А Йоша... Смотрю на эту рожицу и "не верю". Он бы хоббитом вписался.
Ранд, конечно, та'верен, но нигде не написано, что он обязан быть идеальным мужественным красавцем.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 13 Сентября 2019, 12:46:09
Ранд, конечно, та'верен, но нигде не написано, что он обязан быть идеальным мужественным красавцем.
Никак не могу объяснить, что дело не в красоте. Не за красоту фото выбирал. Обычный там парень. :( Хомячком Ранд тоже не был.

Вторая фотка наверху отфотошоплена, но первая обыкновенная. Я вторую лучше уберу, чтобы не смущала народ.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 13 Сентября 2019, 12:57:13
Ранд, конечно, та'верен, но нигде не написано, что он обязан быть идеальным мужественным красавцем.
Ну вообще-то он и в Двуречье был первым парнем на деревне, хотя рядом были и Мэт с Перрином. Да и Илейн с Мин и Авиендой почему-то в него влюблялись.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 13 Сентября 2019, 13:14:39
Ну вообще-то он и в Двуречье был первым парнем на деревне, хотя рядом были и Мэт с Перрином. Да и Илейн с Мин и Авиендой почему-то в него влюблялись.
Можно списать это на харизму и та'веренство.
На мой взгляд, Йоша на своих фото нормально* выглядит, только у него везде стрижка, как у школьника, что сильно портит образ.


* не идеальный Ранд, конечно, но это весь каст такой.
 


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 13 Сентября 2019, 13:52:06
Ну, парень на левом фото действительно очень бы подошёл. Но
1 кто из вас в курсе о его актёрском мастерстве? Я в этом вопросе лох.
2 уже можно с уверенностью сказать, что Йоша на разных фото с разными эмоциями выглядит по- разному и очень сильно.
3 я бы вообще 90% каста поменяла бы, если б меня спросили)))))) Но из всех предложенных вариантов на роли, Йоша один из самых удачных.
4 я уже писала выше, что одобряю Йошу, хотя бы потому, что он не узбек)))))) большой плюс на фоне остальной братии


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 13 Сентября 2019, 14:08:50
4 я уже писала выше, что одобряю Йошу, хотя бы потому, что он не узбек))))))
Как о малом нас научили мечтать...  :D :'( То есть, насколько малым довольствоваться...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Натаиль от 13 Сентября 2019, 15:47:07
Давайте уже скорее снимайте и показывайте нам фильм!!!


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 13 Сентября 2019, 16:19:34
Аргумент типа "спервадобейся" никогда не котировался. Каст в половине случаев очень сомнительный. Остается надеяться, что наблюдение за актерами в деле изменит мнение о нем.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 13 Сентября 2019, 17:05:07
Еще один композитор написал музыку к Колесу ( 4 части ) . Интересно, нас ждет битва композиторов за место в сериале?
https://soundcloud.com/hstafylakis/sets/stafylakis-wheel-of-time
И вот его пост на реддите
https://www.reddit.com/r/WoT/comments/d3ipro/wheel_of_time_suite_for_orchestra/


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 13 Сентября 2019, 18:53:34
А почему им нельзя на фото улыбаться?
про нельзя никто ничего не говорил, ключевое слово "так"


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Zombine от 13 Сентября 2019, 19:04:30
https://soundcloud.com/hstafylakis/sets/stafylakis-wheel-of-time
Какая-то безликая оркестровая музыка. Лучше бы взяли что-нибудь из этого -  https://www.youtube.com/playlist?list=PLFD79BF2D4A257CB0


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 13 Сентября 2019, 19:30:07
Интересно, нас ждет битва композиторов за место в сериале?

 Композиция первого авторабольше похожа на основную тему, это как гимн своего рода. А второй написал больше, как тему для острых моментов. Гн знаю, как там правильно говорят музыканты))))) Так что могут войти в сериал все варианты. Но второй мне в принципе не очень. Слышатся какие-то восточные мотивы.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 13 Сентября 2019, 20:13:06
Еще один композитор написал музыку к Колесу ( 4 части ) . Интересно, нас ждет битва композиторов за место в сериале?
https://soundcloud.com/hstafylakis/sets/stafylakis-wheel-of-time
И вот его пост на реддите
https://www.reddit.com/r/WoT/comments/d3ipro/wheel_of_time_suite_for_orchestra/

      Лучше бы взяли что-то из творчества Лорины Маккеннит, у нее есть много подходящего для КВ. Например, Old ways и All souls night хорошо подойдут для Двуречья, the mummers dance для Перрина и волчьих снов, mystics dream для Эгвейн в ТАР, Caravanserai для Айил, Beneath the Frygian sky для Морского народа ... это так на вскидку.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 21:21:29
Его брат.
Как и Гавин, но почему-то только при виде Галада все персонажи женского пола начинали впадать в ступор. Я вот не вижу в том парне никакого "потенциала на внушительность", по крайней мере, не больше, чем у Йоши. Первая мысль - оооо, какой няшка, наверное, именно такой был Галад. Из двух предложенных вариантов Йоша ближе к канону, ИМХО, конечно.
Я не то, чтобы руками и ногами за Йошу, это даже единственный актер, по которому я не проголосовала ни за, ни против, так как мне нужно его в образе увидеть и как актер играет. Вот Вы тоже ведь задаетесь вопросом, а изобразит ли... А вот если - да, изобразит и хорошо?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: lionel от 13 Сентября 2019, 21:58:23
Как и Гавин, но почему-то только при виде Галада все персонажи женского пола начинали впадать в ступор. Я вот не вижу в том парне никакого "потенциала на внушительность", по крайней мере, не больше, чем у Йоши. Первая мысль - оооо, какой няшка, наверное, именно такой был Галад. Из двух предложенных вариантов Йоша ближе к канону, ИМХО, конечно.
Я не то, чтобы руками и ногами за Йошу, это даже единственный актер, по которому я не проголосовала ни за, ни против, так как мне нужно его в образе увидеть и как актер играет. Вот Вы тоже ведь задаетесь вопросом, а изобразит ли... А вот если - да, изобразит и хорошо?
Судя по фильмографии, Йоша пока только геев умеет играть. Не исключено, что здесь он тоже гея постарается изображать.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 22:11:15
Судя по фильмографии, Йоша пока только геев умеет играть. Не исключено, что здесь он тоже гея постарается изображать.
И зачем бы ему это?))) Полагаю, актер либо умеет играть, либо - нет. Предлагаю дождаться хотя бы трейлера. Каст, который устроил бы всех, априори невозможен.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 13 Сентября 2019, 22:12:00
Судя по фильмографии, Йоша пока только геев умеет играть. Не исключено, что здесь он тоже гея постарается изображать.
А вдруг его поэтому и взяли? :-X


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 13 Сентября 2019, 22:19:09
А вдруг его поэтому и взяли? :-X
:o


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Яманэко от 13 Сентября 2019, 23:21:40
Какая-то безликая оркестровая музыка. Лучше бы взяли что-нибудь из этого -  https://www.youtube.com/playlist?list=PLFD79BF2D4A257CB0

Мой выбор - вот это :)

https://www.youtube.com/watch?v=JF4tjhI3D0A


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 14 Сентября 2019, 03:34:02
Судя по фильмографии, Йоша пока только геев умеет играть. Не исключено, что здесь он тоже гея постарается изображать.
Не дай бог D: Я уже это проходила с Паоло Баллестеросом, нафиг-нафиг.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 14 Сентября 2019, 06:00:58
про нельзя никто ничего не говорил, ключевое слово "так"
Как так? Обычные улыбки. Если вам не нравится, то в сериале им придеться улыбаться гораздо меньше.
 
Какая-то безликая оркестровая музыка. Лучше бы взяли что-нибудь из этого -  https://www.youtube.com/playlist?list=PLFD79BF2D4A257CB0
Это же песни из цикла, они хороши, но на главную тему не тянут.
Но второй мне в принципе не очень. Слышатся какие-то восточные мотивы.
Так восточные мотивы, это же очень хорошо для "Колеса". И у Blind Guardian, как раз хорошо получилось их уловить.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 14 Сентября 2019, 07:30:01
Как так? Обычные улыбки. Если вам не нравится, то в сериале им придеться улыбаться гораздо меньше
не вяжутся в моей голове эти, именно такие улыбки, с образами Морейн и Эгвейн. Даже на арте Эгвейн куда суровее, а тут... Не в обиду, но мне эта актриса напоминает лягушку, улыбка только усугубляет это впечатление


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 14 Сентября 2019, 09:12:14
напоминает лягушку

Лягвейн :2funny: :2funny: :2funny:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: spch от 15 Сентября 2019, 06:11:18
  Меня оттенки кожи и возраст актеров не сильно расстраивают, другого я не ожидал. Я очень боюсь, что извратят саму суть книг. Не смотря на то, что с первого взгляда КВ может показаться прогрессивистским произведением, шутка ли сильные женщины на каждом шагу, находка для нынешних сжв активистов. На самом деле КВ произведение насквозь консервативное. Красной нитью через всю сагу идет мысль, что мужчина целостен только вместе с женщиной и наоборот. А нынешний мир покалечен, он неправильный. Порча не только извратила разум мужчин, но опосредованно и женщин. Вся серия-это путь к излечению мира, к возврату гармонии.
  К сожалению, почитав шоураннера, я понимаю, что в итоге мы увидим бодрую фэнтези бродилку со смелыми девочками-волшебницами,приправленную актуальной повесточкой.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 15 Сентября 2019, 07:05:45
Извратят суть, значит не будем смотреть или будем ругать сериал ,чтобы эту стыдобу прикрыли. Сейчас на любой канал страшно отдавать экранизацию. На Нетфликсе или HBO был бы не лучше кастинг, а уж сжв и феминизмом там пропитано все. По мне, Амазон хорошая альтернатива, им нужна аудитория и они будет стараться делать качественный сериал. И наш продюсер, хотя бы честен со зрителями, прямо говорит, какие будут изменения , а шоураннер Ведьмака, просто нагло врет всем фанатам. 


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 15 Сентября 2019, 22:00:02
Извратить, конечно, можно все в угоду новомодным веяниям. Зачем только тогда браться за экранизацию, тем более такой огромной опупеи, рискуя сразу потерять аудиторию в виде поклонников серии и нарваться на кучу помоев в соцсетях и на прочих интернет-ресурсах. Мне даже на первый взгляд цикл не показалась феминистским, уж больно гротескно и даже раздражающе выглядели женские персонажи со своими матриархальными выходками. Для бродилки не проще ли состряпать на коленке сюжетец типа того же Аванпоста?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: spch от 16 Сентября 2019, 05:52:16
Извратить, конечно, можно все в угоду новомодным веяниям. Зачем только тогда браться за экранизацию, тем более такой огромной опупеи, рискуя сразу потерять аудиторию в виде поклонников серии и нарваться на кучу помоев в соцсетях и на прочих интернет-ресурсах. Мне даже на первый взгляд цикл не показалась феминистским, уж больно гротескно и даже раздражающе выглядели женские персонажи со своими матриархальными выходками. Для бродилки не проще ли состряпать на коленке сюжетец типа того же Аванпоста?

Видимо не для всех это очевидно. До многих персонажей с радужными флагами в твиттере основная мысль автора не дошла. Они там видят сказку про сильных принцесс и воительниц, которые не то что хуже мужиков, а намного лучше. И еще я заметил что русское сообщество КВ  довольно сильно отличается от американского. Так что не уверен в масштабных протестах в случае чего.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 16 Сентября 2019, 07:25:25
Я тоже сомневаюсь, что будут масштабные протесты, даже если все персонажи окажутся геями, Белая Башня будет бастионом мудрости и доброты, а Элайда - мужиком, захватившим её. Просто потому, что глядя на успех всяких Черных Пантер, создается впечатление, что для западной аудитории самой толерантной повестки достаточно, чтобы игнорировать логику и все прочее. Здесь скорее можно ждать, насколько это зацепит зрителя в плане сюжета пилотных серий, и насколько совпадают ожидания. Если будут презентовать как новую ИП, а люди увидят Легенду об Искателе, то с большей вероятностью часть зрителей отсеется.
Что до того, зачем вообще называть это экранизацией: потому что брэнд всегда выгоднее, чем нечто безымянное. Он гарантирует, что хотя бы на первые серии подпишутся, а для канала это уже прибыль.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 16 Сентября 2019, 09:04:55
Видимо не для всех это очевидно. До многих персонажей с радужными флагами в твиттере основная мысль автора не дошла. Они там видят сказку про сильных принцесс и воительниц, которые не то что хуже мужиков, а намного лучше. И еще я заметил что русское сообщество КВ  довольно сильно отличается от американского. Так что не уверен в масштабных протестах в случае чего.
Сильных мужчин в книге не меньше, и они, как минимум, более разумны. Воительницы вообще только аилки,  и даже АСки таскают за собой стражей. Не знаю, по-моему все очевидно.
Я, кстати, не очень представляю себе мнение американского сообщества. (Английский на примитивном бытовом уровне). Не могли бы Вы разъяснить? Не отдельные выкрики, конечно, а в общем....

Я тоже сомневаюсь, что будут масштабные протесты, даже если все персонажи окажутся геями, Белая Башня будет бастионом мудрости и доброты, а Элайда - мужиком, захватившим её. Просто потому, что глядя на успех всяких Черных Пантер, создается впечатление, что для западной аудитории самой толерантной повестки достаточно, чтобы игнорировать логику и все прочее. Здесь скорее можно ждать, насколько это зацепит зрителя в плане сюжета пилотных серий, и насколько совпадают ожидания. Если будут презентовать как новую ИП, а люди увидят Легенду об Искателе, то с большей вероятностью часть зрителей отсеется.
Что до того, зачем вообще называть это экранизацией: потому что брэнд всегда выгоднее, чем нечто безымянное. Он гарантирует, что хотя бы на первые серии подпишутся, а для канала это уже прибыль.
В России тоже всякую жесть многие смотрят. Но неужели русская читающая и думающая интеллигенция НАСТОЛЬКО отличается от американской?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 16 Сентября 2019, 09:23:39
Но неужели русская читающая и думающая интеллигенция НАСТОЛЬКО отличается от американской?

Думаю, что не очень отличается. Только они сидят молча и не вякают, ибо их сразу закидывают шапками и клеймят нетолерантностью. Ну, а с варварской России нечего взять, никто всерьёз и не прислушается.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 16 Сентября 2019, 10:15:17
Сильных мужчин в книге не меньше, и они, как минимум, более разумны. Воительницы вообще только аилки,  и даже АСки таскают за собой стражей. Не знаю, по-моему все очевидно.
Я, кстати, не очень представляю себе мнение американского сообщества. (Английский на примитивном бытовом уровне). Не могли бы Вы разъяснить? Не отдельные выкрики, конечно, а в общем....

    С первым можно поспорить, М и Ж в КВ стоят друг дружки по своим закидонам, просто они по разному выражаются. А мнения там самые разные, как и тут, от радикально феминистских до всяких ку-клукс-клановцев, для которых АС хуже Отрекшихся.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 16 Сентября 2019, 13:38:32
Я, кстати, не очень представляю себе мнение американского сообщества
тут тоже не очень представляют и больше рассказывают про свои фантазии на тему американского общества.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 16 Сентября 2019, 14:11:19
Ну, а с варварской России нечего взять,

Бааальшая ошибка так думать.))) Я бы прислушалась, в России огромная аудитория.

С первым можно поспорить, М и Ж в КВ стоят друг дружки по своим закидонам
Ну, такое можно про каждого человека сказать, независимо от пола. Так вот, сходу, Тэм, Лан, Том, Гавин, Руарк, Илайас, Лойлал - вполне себе адекватные персонажи, не без заморочек, конечно, а из женских персонажей на ум приходит только Морейн и Моргейз...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 16 Сентября 2019, 15:06:57
Тэм, Лан, Том, Гавин, Руарк, Илайас, Лойлал - вполне себе адекватные персонажи, не без заморочек, конечно, а из женских персонажей на ум приходит только Морейн и Моргейз
кто говорил про адекватность? Без закидонов - это немного о другом, Тэм - да, Гавин, Том, но остальные из вашего списка уже идут мимо, у каждого свой пунктик имеет, как и у Морейн с Моргейз, но и они не идут ни в какое сравнение с троицей фаворитов - Кадсуане, Эгвейн и Найнив, плюс Элайда и Линадрин  :D
А вообще, особых закидонов я не увидела ни у Ранда, ни у Перрина, ни у Мэта, обстоятельства - да, непросто для них складываются, но чтоб на ровном месте, как Эгвейн или Найнив? С другой стороны, ну что за женщина и без закидонов? Да она будет просто неинтересна!  :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 16 Сентября 2019, 15:25:07
женских персонажей на ум приходит только Морейн и Моргейз...
Верин? Вандене? Аделис? Алудра? Анноура? Марин ал'Вир? Сеталль Анан?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 16 Сентября 2019, 17:58:51
Если помните, разговор начался с того, что книга абсолютно не феминистична, как может показаться на самый первый взгляд. Перечисленные мной мужские персонажи были примером сильных мужчин в матриархальном обществе с адекватным поведением в отношении противоположного пола. Ровно как и попытка перечислить женщин, которые не считают, что мужчины ни на что, кроме как "думать волосами на груди", не способны, ну и с прочими феминистскими закидонами вплоть до рукоприкладства, выглядящми настолько нелепо и истерично, что авторский сарказм видно неворуженным глазом.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 16 Сентября 2019, 18:36:33

Слух дня. Сегодня первый день съемок, это фото одного из членом съемочной команды. Не спрашивайте, что они собираются снимать с 7 актерами. Возможно кто-то просто хочет красивой даты, 16 сентября день смерти Роберта Джордана  Но за Тома стало тревожно
Ну, можно начать снимать сцены, где участвуют только эти семеро. Но за Тома все равно тревожно. Как и за Тэма. Фейли опять же. Вообще, хотелось бы представлять объемы изменений, правок и урезаний.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 16 Сентября 2019, 19:45:14
Ну, можно начать снимать сцены, где участвуют только эти семеро. Но за Тома все равно тревожно. Как и за Тэма. Фейли опять же. Вообще, хотелось бы представлять объемы изменений, правок и урезаний.
Я думаю, что пока идет речь о подготовительных съемках локаций, репетиций? cjncfdktybt gkfyjd и прочем. А Фейли и не должна появляться в первом сезоне.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 16 Сентября 2019, 21:12:57
Интересно, двуреченцы вообще будут персонализированы или это будет просто массовка...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 16 Сентября 2019, 21:22:52
Интересно, двуреченцы вообще будут персонализированы или это будет просто массовка...

   По большому счету в первом сезоне они все массовка, кроме Тэма. Вот когда будут снимать события Восходящей тени, там уже нужно и Коутона старшего, и Луханов, и Марин с Браном, и молодых ребят, пошедших за Перрином персонализировать.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 16 Сентября 2019, 21:53:55
Бааальшая ошибка так думать.))) Я бы прислушалась, в России огромная аудитория.

Кассовые сборы, равно как и продажи всевозможной лицензионной продукции свидетельствуют об обратном. Ко мнению аудитории, которая платит, создатели фильма, может, еще и прислушаются (и то не факт), а на остальных им...  ;)

а из женских персонажей на ум приходит только Морейн и Моргейз...

Бергитте? Белерейн? Ланфир? Месаана? :D

кто говорил про адекватность? Без закидонов - это немного о другом, Тэм - да, Гавин, Том,

Это Гавин то "без закидонов"?  :2funny: Парень на протяжении всего цикла только тем и занимается, что творит всяческую блажь  :-\


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 16 Сентября 2019, 22:16:54
За Тома тревожно. Но я никогда не следила за съёмками сериалов и вот интересно. Могут утвердить актёра на роль и не поставить в известность широкие массы? )))))))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 17 Сентября 2019, 00:22:51
За Тома тревожно. Но я никогда не следила за съёмками сериалов и вот интересно. Могут утвердить актёра на роль и не поставить в известность широкие массы? )))))))

Могут, конечно. Но смысл?

Чтобы не вызвать недовольство зрителей? Но с учетом всех остальных кастов это нелепо  :D

Чтобу сделать приятный сюрприз в виде крутого актера? Зачем, если можно этим пропиариться?  ???


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 17 Сентября 2019, 03:21:08
тут тоже не очень представляют и больше рассказывают про свои фантазии на тему американского общества.
Ага, особенно я, сидящая на десятке+ их сайтов и всего на двух русских. Ничего не знаю.

Если помните, разговор начался с того, что книга абсолютно не феминистична, как может показаться на самый первый взгляд. Перечисленные мной мужские персонажи были примером сильных мужчин в матриархальном обществе с адекватным поведением в отношении противоположного пола. Ровно как и попытка перечислить женщин, которые не считают, что мужчины ни на что, кроме как "думать волосами на груди", не способны, ну и с прочими феминистскими закидонами вплоть до рукоприкладства, выглядящми настолько нелепо и истерично, что авторский сарказм видно неворуженным глазом.
Да фишка-то в том, что как раз-таки очень даже феминистична - но это правильный феминизм, до которого теперешнему как до Луны. Недаром же к Джордану на его, по-моему, первом публичном появлении подошла группа женщин и рассказала, как они все спорили, существует он или же просто псевдоним писательницы, ибо женские персонажи все чудесные и живые. Он просто показал, какими бывают "властные" женщины и как бы изменилось относительно нашего общество вокруг них, вот и всё.
Нынешние же феминоненавистки хотят мерисьюх, которых никто не смеет трогать и которым всё можно, вот и "исправляют".


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 17 Сентября 2019, 05:22:35
Бергитте? Белерейн? Ланфир? Месаана?
Нееее, только не Берелейн))) Остальные из другой эпохи, когда мужчины и женщины жили себе в равноправии и гармонии.

женские персонажи все чудесные и живые
На мой взгляд, живые - да, чудесные - неа.


Ага, особенно я, сидящая на десятке+ их сайтов и всего на двух русских. Ничего не знаю.
Расскажите, пожалуйста, какая там обстакановка, какого мнения о книге и о будущем сериале придерживается большинство?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 17 Сентября 2019, 06:44:49
Это Гавин то "без закидонов"?
на фоне братца Гавин просто образец адекватности )))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 17 Сентября 2019, 07:53:52
На мой взгляд, живые - да, чудесные - неа.
Не в смысле "хорошие" :)

Цитировать
Расскажите, пожалуйста, какая там обстакановка, какого мнения о книге и о будущем сериале придерживается большинство?
Э, а при чём здесь книга?
В общем, дофигамного народа просто радо, что будет сериал, даже если кошмарный, ибо вещь не такая широко известная, и новые люди не помешали бы. Распространено мнение вида "книга-то останется", то есть - не нравится, ну и не смотрите, этонедлявас.
Отдельная категория выражает недовольство вольностями с кастингом, но, как можно увидеть даже по предоставленным мною скринам, там даже и сказать такое зачастую не дают, ибо жерасизм Т_Т
Примазавшиеся феминофанатки ликуют.
Есть ещё категория, которой не нравятся актёры потому, что они хотели каких-то там конкретных модных у молодёжи кошмариков, но я таких видела всего человека полтора, так что фигзнает.
В общих чертах, похоже, что люди за, но из-за кошмарного цензурирования обсуждений по-настоящему не определишь.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 17 Сентября 2019, 08:04:25
Цитата: grant от 16 Сентября 2019, 17:43:19
Слух дня. Сегодня первый день съемок, это фото одного из членом съемочной команды. Не спрашивайте, что они собираются снимать с 7 актерами. Возможно кто-то просто хочет красивой даты, 16 сентября день смерти Роберта Джордана  Но за Тома стало тревожно
Ну, можно начать снимать сцены, где участвуют только эти семеро. Но за Тома все равно тревожно. Как и за Тэма. Фейли опять же. Вообще, хотелось бы представлять объемы изменений, правок и урезаний.
Тома можно и позже добавить. в районе Байрлона например. он в первых главах не играет никакой роли по сути, просто сопровождает (мотивы то мы не знаем в самом начале). Хотя без него уже что то не то будет. Небольшая мотивация оставаться и защищать ребят от АС, не то что от самого начала троллоки и все такое.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ailuropoda_Melanoleuca от 17 Сентября 2019, 09:11:48
Нееее, только не Берелейн
Чего это не Берелейн: умная, хитрая, властная тётка, умеющая использовать все доступные инструменты.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 17 Сентября 2019, 10:48:05
Тома можно и позже добавить. в районе Байрлона например. он в первых главах не играет никакой роли по сути, просто сопровождает (мотивы то мы не знаем в самом начале). Хотя без него уже что то не то будет. Небольшая мотивация оставаться и защищать ребят от АС, не то что от самого начала троллоки и все такое.

Зритель не сможет привязаться к Тому, как читатель. Получится так, что он появится на две серии, в первой увяжется за героями, а в следующей его "убьют"


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Летучий МыШ от 17 Сентября 2019, 11:16:32
на фоне братца Гавин просто образец адекватности )))
Вот забавно, но я воспринимаю исключительно наоборот)
 
Зритель не сможет привязаться к Тому, как читатель. Получится так, что он появится на две серии, в первой увяжется за героями, а в следующей его "убьют"
Вполне вариант, на эту же тему была мысль, что поскольку в первых двух книгах Тома немного и с большим разбросом, то сцены с ним отснимут чуть позже и разом, чтобы не дергать актера несколько раз туда-сюда...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 17 Сентября 2019, 15:16:45
Может быть, главное чтобы не вырезали. Кто-нибудь помнит, кастинг Игры Престолов был объявлен до начала съёмок? Или Ведьмака, а то я не следил за ним.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 17 Сентября 2019, 15:22:08
Может быть, главное чтобы не вырезали. Кто-нибудь помнит, кастинг Игры Престолов был объявлен до начала съёмок? Или Ведьмака, а то я не следил за ним.
Ведьмака был, но не в полном составе, по крайней мере в новостях только главных героев анонсировали. на спецсайтах не сидела, поэтому не знаю как там дела обстоят


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: grant от 17 Сентября 2019, 15:26:16
Ну с главными героями понятно, их всегда объявляют. Интересно узнать как обстояло дело с менее значимыми


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: doubler от 17 Сентября 2019, 15:38:50
Может быть, главное чтобы не вырезали. Кто-нибудь помнит, кастинг Игры Престолов был объявлен до начала съёмок? Или Ведьмака, а то я не следил за ним.

    Видел кастинг Ведьмака, несколько десятков актеров и актрисс. Из запомнившихся персонажей отсутствуют Филиппа Эйльхарт, Дийкстра, Регис, Мильва и Бонарт - довольно значительный список если вырежут.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 17 Сентября 2019, 17:37:21
Не в смысле "хорошие"
Нет, конечно, мне просто мало кто из женских персонажей нравится, как положительных, так и отрицательных.

Э, а при чём здесь книга?
Ну, раз мнение российской фан-базы не учитывается, ориентироваться будут на американскую, так вот и интересно, что они там думают, чего в итоге от сериала ожидать.

И спасибо Вам большое за разъяснения.

Чего это не Берелейн: умная, хитрая, властная тётка, умеющая использовать все доступные инструменты.

Оно-то так, но меня Берелейн подбешивает.))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 17 Сентября 2019, 20:13:15
Нееее, только не Берелейн))) Остальные из другой эпохи, когда мужчины и женщины жили себе в равноправии и гармонии.

Бергитте из разных эпох, минимум один раз она воплощалась и в Третей Эпохе. Да ну и не не в причинах ведь дело...

Не знаю, лично мне Берелей симпатична больше нежели немалая часть куда более значимых персонажей. Да и речь то здесь была о "закидонах", что ей можно инкриминировать? Она умна, решительна, отважна и благородна. Да, Берелейн заключила дурацкое пари, но когда Фейли похитили, благополучно забила на него и искренне поддержала Перрина.

на фоне братца Гавин просто образец адекватности )))

Серьезно? Галад поступал так, как считал правильным. И при этом по сути не совершил ничего неверного. А вот Гавин убивал своих наставников, помог свергуть Суан, служил Элайде, учавствовал в похищении Ранда, собирался убить его на основании слухов... Не говоря уже про использование колец и нападение на Демандреда...


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 17 Сентября 2019, 21:23:06
Бергитте из разных эпох, минимум один раз она воплощалась и в Третей Эпохе.
Верно, но как раз последний раз она не перевоплотилась, ее выдернуло из Мира Снов, и у нее присутствовали все воспоминания прошедших Эпох, хоть и смутные и постепенно исчезающие.

Серьезно? Галад поступал так, как считал правильным. И при этом по сути не совершил ничего неверного. А вот Гавин убивал своих наставников, помог свергуть Суан, служил Элайде, учавствовал в похищении Ранда, собирался убить его на основании слухов... Не говоря уже про использование колец и нападение на Демандреда...
И снова верно. Однако при всем при этом мне также более симпатичен Гавин, его образ более человечный, на манекен не похожий, не люблю праведников.

А в общем, сколько людей - столько взглядов и мнений, я примеры приводила только в контексте " феминистична ли книга или автор за равноправие и гармонию."


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Daini от 18 Сентября 2019, 06:49:48
Серьезно?
Серьезно. Речь ведь шла о закидонах, не так ли? Правильность Галада - это и есть закидон. У Гавина другая беда, он слишком юн, не слишком сообразителен, отсюда и все косяки. Но это не закидоны, а просто личные качества, издержки воспитания, гены, возможно ))) Галад же поступал так, как считает правильным он, не оглядываясь ни на кого, даже на самых близких.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 18 Сентября 2019, 07:18:07
Галад же поступал так, как считает правильным он, не оглядываясь ни на кого, даже на самых близких.
И в набросках сюжета он в итоге вообще становится злодеем (сейчас, к сожалению, не нашла где это упоминалось, только отсылки к факту), просто автор решил, что это уж очень клишировано.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 18 Сентября 2019, 11:01:19
И в набросках сюжета он в итоге вообще становится злодеем (сейчас, к сожалению, не нашла где это упоминалось, только отсылки к факту)
Злодеем он становится в легендах других эпох, которые все исказили и часто перевернули с ног на голову. В них он Грендель, а Демандред Бао Вильд - доблестный Беовульф. В КВ злодей, который сражается с Демандредом не катит. И кто-то адекватный должен был возглавить белоплащников, в их числе таких кандидатов недоставало.
ППКС адекватности Галада и Берелейн.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 18 Сентября 2019, 11:07:21
Ребят, кто следил за ИП, от начала съёмок до выхода на экран много времени проходит обычно? Или до первого трейлера. Меня все эти новости по экранизации так взболомутили, что я уже весь цикл заново перечитала :D  :D :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 18 Сентября 2019, 11:13:48
Ещё интересно, будут ли вставлять в сериал эпизоды из НВ? Ибо на целый сезон не тянет, а некоторые моменты там довольно интересные


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 18 Сентября 2019, 17:22:28
Ещё интересно, будут ли вставлять в сериал эпизоды из НВ? Ибо на целый сезон не тянет, а некоторые моменты там довольно интересные
Похоже, что да, раз Лан присоединится к группе позже.

уже весь цикл заново перечитала
И я начала, хочу аудио книги в этот раз послушать, как начну - засыпаю, блин  :D

А как думаете, рандовский гарем сохранят в сериале? Если - да, то как-то не феминистичненько получится.))
Вообще, по-настоящему во всем цикле мне не нравятся две вещи - этот гарем (так что скучать не буду) и то, как все кончилось.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 18 Сентября 2019, 17:30:32
и то, как все кончилось.

А чем не нравится то, как все кончилось?)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 18 Сентября 2019, 18:51:32
Цитировать
А как думаете, рандовский гарем сохранят в сериале? Если - да, то как-то не феминистичненько получится.))
Нет. Шоураннер же говорил, что романтическая линия будет полностью переписана.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 18 Сентября 2019, 19:25:12
Нет. Шоураннер же говорил, что романтическая линия будет полностью переписана.

А мне нравился гарем ((((( Может, они вообще всю книгу перепишут? Тогда можно будет смело сказать, что это не КВ вовсе и новый сериал снимать :D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 18 Сентября 2019, 19:26:29
Есть ещё категория, которой не нравятся актёры потому, что они хотели каких-то там конкретных модных у молодёжи кошмариков

Даёшь Бондарчука на роль Агельмара :2funny: :2funny: :2funny:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 18 Сентября 2019, 20:22:07
А чем не нравится то, как все кончилось?)
Я неправильно выразилась, не совсем все, а только то, что касается Ранда.

Нет. Шоураннер же говорил, что романтическая линия будет полностью переписана.
Спасибо, я это как-то упустила. Он говорил только о Ранде или вообще всех перетасуют?

А мне нравился гарем ((((( Может, они вообще всю книгу перепишут? Тогда можно будет смело сказать, что это не КВ вовсе и новый сериал снимать :D
Ну, без изменений и значительных никак не обойтись при таких объемах. Я очень удивилась ( и обрадовалась), что вообще решились снимать, и не мультик. Вопрос, насколько смотрибельным будет варево...
Я не фанат ПЛиО, предпочитаю больше фэнтези и меньше альтернативной истории. Сериал вышел хорошим, а сильно ли отошли от книг?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 18 Сентября 2019, 20:46:14
Шоураннер же говорил

Кстати, а можно где-то почитать, что он говорит? Ссылку?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 18 Сентября 2019, 21:50:41
Я неправильно выразилась, не совсем все, а только то, что касается Ранда.
Я и подумал сразу, что это из-за Ранда. А я доволен уж тем, что он жив остался. Печально, но ему следовало "умереть". Если бы он остался в своем теле, нормальной жизни бы ему все равно не было. Мертвый ВД - герой, мыемублагодарны, никогданезабудемегожертву и все такое. Живой - досадное недоразумение (пророчества обещали смерть), легенда, пережившая себя, причем главным образом пугающая. Фигура, которая своим весом мешала бы очень и очень многим существующим и нарождающимся политическим силам, вносила бы сумятицу в общий расклад. Это бы плохо кончилось, и скорее всего, не для него одного. А так погуляет, может, вернется еще, спустя солидный срок, под другим именем. Пока поучаствует в приключениях без дамоклова меча над головой и болей в боку, как простой белый человек. Только надеюсь, Тэму скажут, что он жив, девушки-то и так знают.
Он заслужил "отпуск". :)

Сорри за оффтоп.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 18 Сентября 2019, 23:00:02
Оффтоп:
У Гавина другая беда, он слишком юн, не слишком сообразителен, отсюда и все косяки. Но это не закидоны, а просто личные качества, издержки воспитания, гены, возможно ))) Галад же поступал так, как считает правильным он, не оглядываясь ни на кого, даже на самых близких.

Проблема не в том, что он молод - троица та'вернов +/- того же возраста.

И даже не в степени сообразительности - Перрин, вон, и сам себя считает тугодумом, но это не мешает ему принимать адекватные решения, пусть даже и не мгновенно.

Что до воспитания, то оно у Гавина с Галадом одинаковое. Да и гены на 50% те же :D

Проблема в том, что Гавин живет в своем собственном мирке, который далеко не всегда коррелирует с реальностью (привет, Дикену Окделлу!  :-*). Он готов поверить в любую дичь, даже не задумываясь над её достоверностью. Решил, что Суан виновна - присоединился к мятежу и айда убивать друзей и наставников. Поверил, что Ранд убил Моргейз - и половину цикла мечтал убить Возрожденного Дракона (обрекая этим весь мир на гибель). Наконец, уже будучи Стражем, кинулся на верную гибель (ведь даже убей он Демандреда, вероятность уйти живым была крайне мала), не думая о том, каково придется Эгвейн, которая, мало того, что участвтовала в бою, так еще и возглавляла шаленосок.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 19 Сентября 2019, 07:35:34
Цитировать
Спасибо, я это как-то упустила. Он говорил только о Ранде или вообще всех перетасуют?
Цитировать
Кстати, а можно где-то почитать, что он говорит? Ссылку?
https://twitter.com/ryamano1/status/1039909788954574848 (https://twitter.com/ryamano1/status/1039909788954574848)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 19 Сентября 2019, 19:43:01
Сорри за оффтоп.
Попробуем свернуть в правильную сторону. :) Как я понимаю, Вам нравится концовка Джордана и лучше, если ее не изменят в сериале.
А я вот головой понимаю, что то, что случилось, логично, но избавиться от чувства разочарования не могу. Я, кстати, была почти уверена, что Ранд выживет, уж больно много говорилось о его неминуемой смерти, пророчества точно истолковать невозможно, а Мин не видела его смерть, а только погребальные носилки. Но как-то все нелепо - это новое тело, оставленная полу-беременная толпа баб (тут уж гарем и вовсе глупо выглядел), брошенные страдать в неведении отец и друзья. Мне кажется, пресловутый отпуск можно было бы как-то по-другому обыграть. Так что я вполне себе посмотрела бы в сериале альтернативное окончание истории.

https://twitter.com/ryamano1/status/1039909788954574848 (https://twitter.com/ryamano1/status/1039909788954574848)
Еще раз большое спасибо. Кажется, я еще с ностальгией буду вспоминать о гареме. Не очень представляю себе разницу между полиаморией и полигамией, но, боюсь, как бы не было чего в духе двое на двое или вообще все заживут одной большой счастливой постелью семьей. :o


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Alexander от 19 Сентября 2019, 22:22:42
Согласно Википедии, в книге - полиамория:
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Mefista от 20 Сентября 2019, 00:19:22
Согласно Википедии, в книге - полиамория:
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

Ага,только товарищ на твиттере 100% имел в виду
вообще все заживут одной большой счастливой постелью семьей. :o
и потому ничего хорошего нас в этом плане не ожидает.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Ruslan от 20 Сентября 2019, 07:59:35
Скорее не то, что одной семьей, а кто с кем захочет - например, Ранд с Мэтом, Эгвейн с Найнив.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Тэль от 20 Сентября 2019, 09:08:00
Но как-то все нелепо - это новое тело, оставленная полу-беременная толпа баб
Как я поняла из его рассуждений о том, кого бы взять с собой, он непременно в течении жизни будет жить с ними по очереди.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Oks от 20 Сентября 2019, 09:51:55
Как я поняла из его рассуждений о том, кого бы взять с собой, он непременно в течении жизни будет жить с ними по очереди.

так и Авиенда когда между колоннами ходила снова в Руидине видела в будущем что у нее 4 детей от него. получается от нового тела тогда то


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 20 Сентября 2019, 10:19:47
Я, кстати, была почти уверена, что Ранд выживет
Да я тоже, но если бы это был не Джордан, а Мартин...  ::) В общем, шанс на смерть все-таки был.

Но как-то все нелепо - это новое тело
Старое-то было изрядно непригодно. Если бы даже рана в боку зажила, а с рукой фиг с ней, то то, что Найнив не смогла с его мозга снять последствия порчи очень тревожит. Это был его шанс.

оставленная полу-беременная толпа баб (тут уж гарем и вовсе глупо выглядел), брошенные страдать в неведении отец и друзья.
Я почему-то думаю, что в неведении они будут страдать не очень долго. Девочки-то в курсе. Ранд с них слова молчать не брал. И они не совсем брошенные, у них у самих куча дел, им еще и некогда будет с ним общаться) Илэйн все будет пытаться доказать свою королевскость без Дракона, Авиенда двинет дальше в хранительницы. Разве что Мин не так плотно занята. Но не думаю, что он насовсем слинял.

Как я понимаю, Вам нравится концовка Джордана и лучше, если ее не изменят в сериале.
Не то чтобы нравится, я с ней смирился как с суровой реальностью. Это максимальный хэппи-энд, который выглядит более или менее достоверно. Приемлемую жизнь выжившего Дракона слабо себе представляю. Там и в видениях в будущем хватало потенциальных неприятностей.  Если в сериале изменят в лучшую сторону, против не буду. Но пока так далеко не заглядываю, буду приятно удивлен, если сериал доберется до финала. Если они снимут вторую Легенду об Искателе...  


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 20 Сентября 2019, 11:54:26
то, что Найнив не смогла с его мозга снять последствия порчи очень тревожит. Это был его шанс.

По идее, он с порчей справился. Она была нейтрализована некой белой субстанцией.


они не совсем брошенные, у них у самих куча дел, им еще и некогда будет с ним общаться

Им и нет необходимости часто общаться. Одного знания, что он жив достаточно. Ну и короткие встречи раз в год-два вполне осуществимы.
Разве что Мин не так плотно занята. Но не думаю, что он насовсем слинял.

Эта тоже при деле. Говорящая Правду при императрице может и не иметь возможности на Шуры-муры, законы шончан на эту тему не освещены.

Тоже была бы не против, если бы финальную часть несколько расширили и добавили части, которые вызывают вопросы. Но это, конечно же, при условии, что до финала дотянут.

Если в сериале изменят в лучшую сторону, против не буду
видела в будущем что у нее 4 детей от него

По крайней мере, ясно, что странного увидела Мин в видении. Полагаю, дети Авиенды будут похожи на Моридина))))))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 20 Сентября 2019, 12:04:08
https://twitter.com/ryamano1/status/1039909788954574848

Спасибо. Посмотрела. Странное дело, в комментах народ просто счастлив выбором актёров. Интересно, иные мнения удаляются или их действительно нет?  Хотя шоураннер упоминает, что ему грозили смертью. Не могу сказать, что сильно осуждаю грозивших))))


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: alecsandr от 20 Сентября 2019, 12:15:37
Найнив не смогла с его мозга снять последствия порчи
Учитывая количество грязи, которое Найнив там увидела, я считаю, что это уже не сколько последствия порчи. А уже последствия направления Истинной силы. Что приводит нас к тому, что в теле Моридина этого чёрного дерьма должно быть в разы больше. Так как Элан прочно сидел на игле ИС и только её и использовал. Но уравновешивающей благодати в теле Моридина нет, так что у Ранда по идее тоже в последствии должны быть с этим проблемы. Хотя может он именно из-за этого обрадовался, что более не может направлять.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 20 Сентября 2019, 13:26:47
Хотя может он именно из-за этого обрадовался, что более не может направлять.

Не фаааакт. Трубку-то он таки зажёг. Может, у него после  ПБ антипод ИС появился? Суть не Тёмного, а Создателя?


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Rusmack McDwarf от 20 Сентября 2019, 17:30:32
Учитывая количество грязи, которое Найнив там увидела, я считаю, что это уже не сколько последствия порчи. А уже последствия направления Истинной силы. Что приводит нас к тому, что в теле Моридина этого чёрного дерьма должно быть в разы больше. Так как Элан прочно сидел на игле ИС и только её и использовал. Но уравновешивающей благодати в теле Моридина нет, так что у Ранда по идее тоже в последствии должны быть с этим проблемы. Хотя может он именно из-за этого обрадовался, что более не может направлять.
Ну так когда он был Ишамаелем, у него глаза и рот именно от нее горели, Моридин еще не так далеко испортил тело


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 20 Сентября 2019, 22:00:11
Да я тоже, но если бы это был не Джордан, а Мартин
А Вы, кстати, читали ПЛиО? Сериал сильно от первоисточника отличается?

Старое-то было изрядно непригодно. Если бы даже рана в боку зажила, а с рукой фиг с ней, то то, что Найнив не смогла с его мозга снять последствия порчи очень тревожит. Это был его шанс.
Вот честно, у меня от этой смены тела ощущение, как будто он умер. 14 книг описывалась его внешность, был пройден огромный путь взросления и становления личности, получено огромное количество знаний и умений, Ранд овладел единой силой и совершенствовал свои навыки, боролся со злом, с собой и со злом в себе ... Да, он жутко искалечен, как физически, так и душевно, путь не был легким. И вот к концу книги мы имеем сложившийся образ человека, сложного, покалеченного, но это - тот самый наш Ранд, с которым мы вместе много книг и лет совершенствовались и спасали мир. И вдруг - другое тело, типа новое, ни разу не надёванное, рука в порядке, бок в порядке, единой силы нет, ломки из-за этого тоже нет, трубку зажигаем просто потому, что хотим, находимся в полных ладах сами с собой, бросаем нафиг нажитый скарб в виде трех девиц, будущих детей, отца, немеряное количество друзей, каждый из которых подставлял плечо и сражался рядом, ну и, прихватив заботливо собранную Аливией котомку с гавайкой и вьетнамками, отправляемся на заслуженный отдых. Вот Вы даже считаете, что он и моридиновские мозги позаимствовал, так как свои изрядно поизносились, как удобно. :) Я намеренно утрирую, но что от Ранда-то осталось? Даже если не брать в расчет, что при таком раскладе по закону генетики маленькие моридинчики пойдут...




Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 20 Сентября 2019, 22:10:30
они не совсем брошенные
Я совсем не имела в виду, что они, уж не знаю, каким образом, должны были вместе добро наживать. Просто мне по ходу чтения в эту неземную любовь ко всем троим совершенно не верилось, я так и не поняла, зачем нужно было этот гарем творить. Было впечатление, что Роберт наш Джордан бесконечно натужно выкручивается, чтобы этот гарем продолжал как-то существовать и сосуществовать, описывая и увязывая то, что он сам не сильно приемлет и до конца не понимает. А последняя сцена вообще убила - три сестрички ( в связь двух из них я верю, они долго шли к этому и скрепили узами то, что уже было между ними, ну и наспех приделанная к ним Мин) смотрят вслед уходящему в закат полу-Ранду, раздумывающему на ходу, кто первый из них присоединится к нему на пару деньков, чтобы перепихнуться отдохнуть от дел насущных и немного пожить простой семейной жизнью.
Почему не все вместе-то? А не впихивается невпихуемое. Вместе они могут только втроем (и то под сомнением), и каждая по-отдельности с Рандом. Ни тебе полигамии, ни полиамории.:) Кстати, прямо рай для всевозможных фантазий шоураннера.

Не то чтобы нравится, я с ней смирился как с суровой реальностью
Последнюю книгу читала только один раз, сейчас возьму себя в руки, все перечитаю, смирюсь с концовкой, перестану ныть и буду надеятся на классный сериал.:D


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Денис II от 20 Сентября 2019, 22:57:41
Я намеренно утрирую, но что от Ранда-то осталось?
Сознание Ранда осталось. Личность Ранда осталась. Со всеми теми знаниями и умениями.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Jillian от 20 Сентября 2019, 23:24:00
Сознание Ранда осталось. Личность Ранда осталась. Со всеми теми знаниями и умениями.
Пытаюсь убедить себя в этом, головой понимаю, ощущения только не испытываю. То ли моридинское тельце так на меня влияет, то ли я не готова была к такому повороту событий. Возможно, после повторного прочтения все устаканится, но пока ну не похож он на себя прежнего, конечно, на фоне всей ситуации и только в моей голове.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 20 Сентября 2019, 23:43:29
По идее, он с порчей справился. Она была нейтрализована некой белой субстанцией.
Я мог забыть, но вроде от нейтрализации чернота не исчезла?

Эта тоже при деле.
Короч, ему бы еще сказали, что некогда им с ним возиться.  :D

Учитывая количество грязи, которое Найнив там увидела, я считаю, что это уже не сколько последствия порчи. А уже последствия направления Истинной силы.
Пора КВ перечитывать. Когда он Истинную направлял?

Что приводит нас к тому, что в теле Моридина этого чёрного дерьма должно быть в разы больше. Так как Элан прочно сидел на игле ИС и только её и использовал. Но уравновешивающей благодати в теле Моридина нет, так что у Ранда по идее тоже в последствии должны быть с этим проблемы. Хотя может он именно из-за этого обрадовался, что более не может направлять.
У Моридина у самого новое тело, а от последствий ИС Отрекшиеся были защищены. Понадобились тысячелетия, чтобы Ишамаэль "сгорел".

А Вы, кстати, читали ПЛиО? Сериал сильно от первоисточника отличается?
ПЛиО я пока бросил на ТсД, но читал и люблю, а вот сериал смотрел почти наискось. Он мне как не нравился, так и не понравился до конца. Благодаря этому из-за маразма последнего сезона не расстроился, ничего неожиданного. ИМХО, да, переврали слишком много. Особенно обидно за характеры. Джон совсем не такой. Дени тоже так себе. И мискаст по этим двоим жуткий, до конца я так и не привык. А многие из тех, кто смотрел сериал, но не читал книгу, теперь пишут, что Мартин - это сплошная чернуха и ноль смысла. А все потому, что психологию нафиг выбросили.

Вот честно, у меня от этой смены тела ощущение, как будто он умер. 14 книг описывалась его внешность, был пройден огромный путь взросления и становления личности, получено огромное количество знаний и умений, Ранд овладел единой силой и совершенствовал свои навыки, боролся со злом, с собой и со злом в себе ... Да, он жутко искалечен, как физически, так и душевно, путь не был легким. И вот к концу книги мы имеем сложившийся образ человека, сложного, покалеченного, но это - тот самый наш Ранд, с которым мы вместе много книг и лет совершенствовались и спасали мир. И вдруг - другое тело, типа новое, ни разу не надёванное, рука в порядке, бок в порядке
Э... Если задуматься, Дракон этих тел поменял - завались. В прошлой эпохе это был Льюс Тэрин. Главное - душа. Главное, что в этом новом теле осталась та же личность, а то с этим у него тоже были проблемы. Кстати, меня больше смущает то, что личность изменилась до того, под влиянием памятей прошлых жизней. Это уже тогда все равно не совсем тот Ранд, которого мы знали, но по большей части он. Переселение в другое тело ничего не изменило. Можно рассматривать это как обычное переселение душ, только во взрослое тело и при памяти. Все, что выстрадано, все победы и поражения - все осталось с ним. Как на это может поменять перемена тела? Душа здесь прежде физического. Тело - только оболочка.

единой силы нет, ломки из-за этого тоже нет, трубку зажигаем просто потому, что хотим
Земля едина с Драконом и Дракон един с землею... ИМХО, он подключился к Источнику теперь уровнем выше, к источнику источника и владеет этой силой на другом уровне, как дышит.

находимся в полных ладах сами с собой
Для человека, который чуть не сдвинулся (не из-за саидин, а из-за общего напряжения) совсем неплохо.

бросаем нафиг нажитый скарб в виде трех девиц, будущих детей, отца, немеряное количество друзей, каждый из которых подставлял плечо и сражался рядом
Три девицы никуда не делись. Насчет друзей, меня, когда читал, все время цепляло их отношение "это, конечно, наш старый добрый Ранд, но уже вроде и не Ранд, и он опасен, а мне нужно от него защитить <подставить имя>, а Ранд перебьется". Переживут друзья. Некоторые еще и вздохнут спокойнее. Тем более, имхо, это не навсегда. А если объявится и назовется, опять подозревать начнут: а что же такое теперь он хочет учинить?

и, прихватив заботливо собранную Аливией котомку с гавайкой и вьетнамками, отправляемся на заслуженный отдых
Так лучше. В оставшемся котле всем оставшимся лучше сначала разобраться самостоятельно, без его влияния.
 Илэйн не нужен Дракон при троне. Логайну не нужен Дракон в Черной башне. Самой Черной башне он тоже не нужен - она еще существует благодаря Логайну и другим Аша'манам, а Ранд со своими комплексами просто перебросил их на руки Таиму и такой рассадник Повелителей ужаса создал. Авиенде не нужен Дракон на ее пути Хранительницы. Мэту не нужен Дракон в разборках со своей женой. И так далее. Пусть сначала сами достигнут какой-то стабильности.

Вот Вы даже считаете, что он и моридиновские мозги позаимствовал, так как свои изрядно поизносились, как удобно. Улыбка Я намеренно утрирую, но что от Ранда-то осталось?
Конечно, позаимствовал мозги, как и все тело, руки там, ноги...  ??? Вот душу - нет. Сознание, личность - нет.

Даже если не брать в расчет, что при таком раскладе по закону генетики маленькие моридинчики пойдут...
Вообще-то не моридинчики, а потомки того безымянного героя, который Ишамаэлю свое тело подарил... Ну а что, тоже дети) Свое ДНК он тоже успел оставить, а все ж таки должна быть какая-то благодарность за предоставленное тело))

Я совсем не имела в виду, что они, уж не знаю, каким образом, должны были вместе добро наживать. Просто мне по ходу чтения в эту неземную любовь ко всем троим совершенно не верилось, я так и не поняла, зачем нужно было этот гарем творить. Было впечатление, что Роберт наш Джордан бесконечно натужно выкручивается, чтобы этот гарем продолжал как-то существовать и сосуществовать, описывая и увязывая то, что он сам не сильно приемлет и до конца не понимает.
Вообще-то, Джордан об этом говорил, что когда-то встречался с двумя девушками одновременно, и это попытался описать. Ну, либо у него с теми двумя дела шли не так уж хорошо, как он думал, либо описать эту красоту он не сумел.  :D (Я бы сам голосовал за одну Мин. [love])

Последнюю книгу читала только один раз, сейчас возьму себя в руки, все перечитаю, смирюсь с концовкой, перестану ныть и буду надеятся на классный сериал.
Я тоже только раз прочитал и даже не все, но не потому, что не понравилась концовка, а потому что стиль Сандерсона разочаровал. Финал получился какой-то смятый. Но это, думаю, цветочки в сравнении  с тем, что будет в сериале. Им придется зарезать две третьих сюжетных линий, а сумеют ли собрать из того, что осталось, настоящее КВ... Главное, чтобы не как ИП и не как Легенда об Искателе, чтобы от духа, от самобытности что-то сохранили.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 20 Сентября 2019, 23:46:51
Пытаюсь убедить себя в этом, головой понимаю, ощущения только не испытываю. То ли моридинское тельце так на меня влияет, то ли я не готова была к такому повороту событий. Возможно, после повторного прочтения все устаканится, но пока ну не похож он на себя прежнего, конечно, на фоне всей ситуации и только в моей голове.
Да, дело восприятия. Это не новый ход в фантастике, я, наверное, был морально готов. А вы - нет. Бывает. И это не Моридин, это какой-то незадачливый друг Темного. Был. :ph34r:


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 20 Сентября 2019, 23:56:43
Я мог забыть, но вроде от нейтрализации чернота не исчезла?

Ранда она в любом случае не затрагивала.

Сознание Ранда осталось. Личность Ранда осталась. Со всеми теми знаниями и умениями.

Вот только знаниями и умениями эти теперь бесполезны чуть менее, чем полностью :)

Земля едина с Драконом и Дракон един с землею...

Да какой из него Дракон после ТГ то? Та'вернство всё вышло, ЕС - лишился, из всех навыков и умений только махание ковыряльником и осталось


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Рыжик от 20 Сентября 2019, 23:59:14
Да какой из него Дракон после ТГ то? Та'вернство всё вышло, ЕС - лишился, из всех навыков и умений только махание ковыряльником и осталось

ИМХО, та'веренство и владение ЕС - только инструменты, частный случай драконства, которое есть нечто большее.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 21 Сентября 2019, 00:05:16
Пора КВ перечитывать. Когда он Истинную направлял?

Во время последней встречи с Семираг. А также, намёк правителям Пограничья, что мог убить их погибельным огнём, т.к. в Фар-Мэддинге нельзя направлять ТОЛЬКО ЕС.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 21 Сентября 2019, 00:08:14
Вот только знаниями и умениями эти теперь бесполезны чуть менее, чем полностью

Вместо ЕС осталось нечто иное. Ещё один момент, который хотелось бы видеть более раскрытым


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Alexander от 21 Сентября 2019, 00:22:27
Дракон воздействовал на природу (растения, погоду, вкус пищи и др.) без всякой Силы.
Т.е. он во многом способен влиять на реальность в обычном мире как Ходящие по снам в Теларанриоде.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 21 Сентября 2019, 00:26:06
Вот честно, у меня от этой смены тела ощущение, как будто он умер

Это и оказалось смыслом пророчества.  Ранд крайне счастлив, что остался жив, о чем едва надеялся. Бонусом идут рука и здоровый бок. А также неизвестность в миру. И это много больше, о чем он мечтал. Я почему-то приняла это сразу. Хотя, благодаря богатому воображению, очень живо представила, как сжигают привычное, и уже такое за 14 томов родное, тело. Было жаль.

Представила картинку, как Ранд в новом теле навещает Мэта и встречает Могидин в ошейнике. Интересна была бы её реакция, которую она бы не скрыла от сул'дам. И как бы Ранд выкручивался.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: Снежик от 21 Сентября 2019, 00:28:18
как Ходящие по снам в Теларанриоде

Вот да. Такая же возникла аналогия при прочтении.


Название: Re: Обсуждение экранизации "Колеса Времен"
Отправлено: DeFoX от 21 Сентября 2019, 01:24:46
Оффтоп:
ИМХО, та'веренство и владение ЕС - только инструменты, частный случай драконства, которое есть нечто большее.

Само собой. Только вот та'верство то для чего вообще? Для коррекции Узора. Дракон - точно такой же инструмент, только калибром побольше, потому как и задача у него глобальнее - сохранение всего Колеса. И чем ближе Узор к гибели, тем шире полномочия Дракона.

Но после выполнения задачи та'верн перестает быть нужным, и становится обычным человеком. С чего бы вдруг с Драконом обстояло иначе? Ведь дальнейшее его существование является уже сугубо дестабилизирующим фактором.